Le usurpó la casa a su exmarido y lo dejó en la calle junto a sus hijos

Cronica

Otro impactante caso de denuncia llega a Crónica, donde un hombre acusa a su exmujer de usurparle la vivienda y dejarlo en la calle con sus dos hijos. Actualmente, se encuentra viviendo a la orilla de un río junto a los niños. Además, el hombre denuncia que los menores han sido víctimas de violencia por parte de su exmujer, quien, según relata, le arrancó una oreja a su hija y le quemó la cara a su hijo.

Transcript

00:00:00Denuncian que la mujer maltrató y quemó a los nenes.

00:00:05Atención con esto, eh.

00:00:07Ahora vive en condiciones inhumanas a la vera del río.

00:00:13Lucas, explícanos un poco esto, ¿de qué se trata?

00:00:15Exactamente, a ver, lo que tenemos que ver, mirá.

00:00:18Acá pasan dos situaciones, ¿sí?

00:00:21Una de ellas es cuando esta mujer termina usurpando la casa del ex marido,

00:00:26es lo que termina manifestando ello.

00:00:28La otra es que ahora no tienen un lugar para vivir.

00:00:31En la calle, menores de edad, entre ellas la hijita,

00:00:34lo que termina manifestando es que en esta situación,

00:00:37de las imágenes que estamos observando ahora,

00:00:39en esta situación es donde tenemos que vivir.

00:00:41En la calle, con las criaturas menores de edad.

00:00:43Tema rotuera, ¿qué hace? Buenas tardes, ¿cómo estás?

00:00:47Tomás, buenas tardes, estamos con esta familia,

00:00:49la verdad que es una historia muy triste

00:00:52y vamos a escuchar un relato muy, pero muy fuerte, Tomás.

00:00:56Estamos con Juan y sus dos hijitos, 8 y 5 años.

00:01:00Están en situación de calle desde hace un año ya.

00:01:03¿Cómo un año?

00:01:04Porque la ex mujer de Juan y la mamá de los nenes los sacó de la calle.

00:01:08A los nenes, multitud de maltratos físicos, psicológicos,

00:01:13todo lo peor que te puedas imaginar.

00:01:16Juan, ¿cómo es vivir en la calle con dos criaturas de 5 y 8 años?

00:01:21Bueno, es algo muy difícil que estoy pasando con ellos.

00:01:26Y bueno, ya hace un año que yo las sigo peleando,

00:01:29la justicia no pone de su parte.

00:01:33Y estoy viviendo de un lado para otro,

00:01:37como si fuera un gitano, de un lado para otro,

00:01:39viviendo, siempre viviendo así.

00:01:41Y bueno, estaba viviendo ahí en el río,

00:01:44donde estaba viviendo, en un lugar espectacular.

00:01:49Y bueno, ahí se inunda, hay de todo ahí.

00:01:55Vos tenés la tenencia de los nenes por los maltratos físicos

00:01:59que la mamá ejercía sobre ellos.

00:02:01¿Cuáles son los maltratos que ejercía sobre los nenes?

00:02:04Bueno, en sí, todo maltrato psicológico, les pegaba,

00:02:08les hacía cosas que no...

00:02:11Yo estaba trabajando y cuando me lo...

00:02:14Ellos venían los fines de semana, que yo los tenía que retirar.

00:02:17Yo escuché algo de una chancleta con clavos.

00:02:20Sí, eso es verdad, mirá.

00:02:23Eso es cierto, le pegaba con chancleta con clavos,

00:02:25me los quemó con cigarro en la cara.

00:02:27Acá tiene la cicatriz.

00:02:30Acá tiene una cicatriz.

00:02:32A ellos le rompió la oreja, tenía cuatro años.

00:02:36¿Cómo le va a romper la oreja aquí?

00:02:38Le rompió la oreja así, cuatro años.

00:02:42Y bueno, y ellos, cuando yo estaba trabajando,

00:02:45que estaba trabajando en un barco,

00:02:48me los tuve que llevar conmigo.

00:02:50Vos sos capitán de barco y desde que tenés la tenencia de los nenes

00:02:53tuviste que dejar ese trabajo.

00:02:54Tuve que dejar el trabajo, sí.

00:02:56¿Y ahora de qué vivís?

00:02:57Y ahora vivo de changa.

00:02:58En este momento estoy viviendo de changa,

00:03:00tengo amigos pescadores que me dan trabajo,

00:03:02y estoy trabajando y bueno, y estamos sobreviviendo.

00:03:05De la changa sobrevivimos.

00:03:07Pobre, sí.

00:03:08Y bueno, y es lo que...

00:03:09Pobre, sí.

00:03:10¿Tenés los papeles de la casa?

00:03:11Sí, yo acá tengo todo.

00:03:13Tengo la titularidad de la casa, tengo los papeles.

00:03:16Todo lo que yo pago.

00:03:18La casa, la casa Tomás la compró.

00:03:20Juan, ¿cuánto hace?

00:03:22La compré en el 2017.

00:03:26El 20 de marzo del 2017 la compré la casa.

00:03:29¿Estabas casado con ella?

00:03:30Claro.

00:03:31¿Estabas casado?

00:03:32O no.

00:03:33No, nunca tuve casado.

00:03:34¿Nunca tuviste casado?

00:03:35Nunca tuve casado con ella.

00:03:36Sí, pero sí convivían.

00:03:37No, no, no.

00:03:38Sí, pero pará.

00:03:39¿Y cómo te sacas de tu casa?

00:03:41¿Por qué te sacas?

00:03:43¿Cómo es que ejerce la violencia?

00:03:44Ella me saca de la casa porque yo me voy a trabajar.

00:03:47Ella me surpa la casa, se mete adentro.

00:03:51En ese momento, ella estaba con los chicos.

00:03:54Pero ¿qué pasa?

00:03:55Cambia la cosa, porque cambia el rol.

00:03:58Porque en sí, los chicos me los dio ni nieve.

00:04:02Por un motivo que...

00:04:04Por maltrato infantil.

00:04:06Vos le podés preguntar a los chicos mismos...

00:04:09No, no, pero pará, pará, pará.

00:04:11Vamos despacito, pará, pará.

00:04:13Andá respondiendo la pregunta que te hacíamos.

00:04:15Es un caso aberrante.

00:04:16La verdad que es muy triste lo que estás contando, viejo.

00:04:19Es una aberración.

00:04:20Vos tenés tu casa con tus hijos y tu mujer.

00:04:23Tu mujer se queda con la casa, te echa a vos y a tus hijos.

00:04:26Pero ¿qué mierda hace la justicia?

00:04:28¿Qué hace la justicia?

00:04:29Decime qué hace la justicia.

00:04:30Vos tenés los papeles.

00:04:31¿Qué hace la justicia?

00:04:32No sé.

00:04:33¿Vos la denunciaste a ella por disculpación?

00:04:34Y la justicia no se mueve.

00:04:35Tranquilme.

00:04:36¿La denunciaste por disculpación?

00:04:37Sí, yo tengo las denuncias.

00:04:38Sí, sí, tengo todas las denuncias.

00:04:39Acá tengo todos los papeles, denuncias, abandono de hogar.

00:04:43Tengo todo.

00:04:44Todo lo que hice y lo que tenía que hacer.

00:04:48Juan, entiendo, y corregime si no es así y te pregunto también.

00:04:51¿Ella le pegaba a las criaturas?

00:04:56Sí, le pegaba a las criaturas porque ellos mismos me lo decían.

00:05:01Papi, mirá que mi mamá me pegó.

00:05:03Y yo no les creía.

00:05:05A lo primero no les creí.

00:05:07Pero después cuando ya los vi marcados, ya tomé cartas en el asunto

00:05:11y bueno, a través de una abogada que yo tenía,

00:05:16gracias a la abogada esa que yo tenía, hice todo el tramiterío.

00:05:20Pará, le arrancó la oreja a la nena.

00:05:23Le arrancó la oreja a la nena y le quemó la cara al niño que está ahí, viejo,

00:05:28con un cigarrillo.

00:05:29¿Cigarro?

00:05:30Pero pará, pará, pará.

00:05:31Escuchá.

00:05:32Uy, pará, pará.

00:05:33Estamos viendo dónde vivís vos, hermano.

00:05:35Es una locura dónde estás viviendo.

00:05:37¿A la vera de qué río?

00:05:38¿Qué pasa por ahí?

00:05:39¿Qué río es?

00:05:41Esto es acá en la ribera de Quilme.

00:05:44Che, loco, pero es un desastre.

00:05:46¿Tus hijos van a la escuela o algo o no?

00:05:49Sí, sí, mis hijos van a la escuela.

00:05:51Van a la escuela, van al médico, comen las cuatro comidas diarias todos los días.

00:05:57¿Y cuando vos te vas a laburar, dónde quedan?

00:05:59¿Dónde quedan cuando vos te vas a trabajar?

00:06:01No, quedan en la escuela.

00:06:02No, no, no.

00:06:03Cuando yo me voy a laburar, ellos quedan en la escuela.

00:06:08Y después yo los retiro.

00:06:09¿Y tu casa?

00:06:10A las doce los retiro.

00:06:11Y tu casa, pará, y tu casa, la que vos tenés la escritura,

00:06:14¿dónde es tu casa?

00:06:17Mi casa es en Ortigo Campo, 1503, entre Dérfur y Perú.

00:06:21¿Tiene casa?

00:06:22La mujer le usupa la casa.

00:06:24Le saca la oreja a la nena.

00:06:26Le quema la cara a su hijito.

00:06:29Y lo saca este señor de su casa, que están viviendo la viera del río.

00:06:32Che, muchachos, ¿cómo se llama la jueza de la causa?

00:06:35¿Quién es la jueza, la fiscal?

00:06:36¿Quién carajo está a cargo de esto?

00:06:38¿Sabés el nombre?

00:06:41Mirá, en este momento, te digo, la verdad, no me acuerdo el nombre,

00:06:46porque cambian, cambian.

00:06:49Sinceramente, te cambian el juez de un día para el otro.

00:06:54Te cambian todo, ¿me entendés?

00:06:57Hoy te toca a Pedrito, mañana te toca a Juancito.

00:07:02¿Ella actualmente está embarazada?

00:07:04¿Está conviviendo con otra persona también?

00:07:08Mirá, si está embarazada en este momento, no sé bien.

00:07:12Pero él sí, ya va a ser un año que está viviendo con él,

00:07:16y bueno, yo lo único que quiero, simplemente,

00:07:20quiero el hogar de mis hijos, lo que yo le compré a mis hijos,

00:07:24y nada más.

00:07:26Yo estoy pegando por todo.

00:07:29Ema, Ema, pará un segundo, Juan, pará, pará, pará.

00:07:33Porque Ema acá es el que está haciendo la lectura,

00:07:36y me interesaría escucharla un poco.

00:07:38¿Qué estás viendo ahí, Ema?

00:07:39De los dos niños, sobre todo, ¿qué estás viendo?

00:07:41Contános.

00:07:42Yo estoy viendo, Tomás, dos nenes que desde hace un año

00:07:45viven a la intemperie, sol, lluvia, frío, calor,

00:07:50este verano hizo muchísimo calor, estuvieron en la calle,

00:07:54ahora se viene el invierno.

00:07:55Sí, es cierto, ahora sí viene el invierno.

00:07:58Y estamos todavía siguiendo en una situación...

00:08:02Juan, perdón que te interrumpa.

00:08:04Tomás, hay una cosa que me contó el nene,

00:08:07cuando estábamos por salir al aire,

00:08:09me contó, mi mamá es muy mala,

00:08:12cuando no hacía la tarea agarraba una chancleta con clavos

00:08:16y me la rompía en la espalda.

00:08:19Eso me lo contó a mí también, y también se lo contó al juez.

00:08:22Tiene toda la evidencia arriba de la mesa.

00:08:26Tiene fotos, hay audios, hay todo.

00:08:31Pero, bueno, se mueve.

00:08:36Juan, además de que te tienen que devolver la casa

00:08:38y donde vos tenés que estar viviendo con tus hijos,

00:08:41esta mujer tiene que estar presa si realmente se comprobó

00:08:44que le pegué con chancleta con clavos

00:08:47y dañe de esta forma a las pinturas.

00:08:50Lucas, escuchá, no solamente eso.

00:08:52Esto es violencia.

00:08:54Dejan a una niña en la calle.

00:08:56Esa mujer no está bien.

00:08:59Acá alguien tiene que dirimir este conflicto.

00:09:01No puede ser todo tierra de nadie.

00:09:03Ahora, te decía Juan recién, la justicia es tierra de nadie.

00:09:06Mirá, mirá, esto no solamente lo cobran los senadores.

00:09:11Esto no solamente lo cobran los senadores.

00:09:13Los jueces cobran más que esto.

00:09:15Eso es cierto.

00:09:16Eso es cierto lo que tú decís, es verdad.

00:09:19Eso es cierto.

00:09:20La verdad que es una gran palabra lo que dijiste.

00:09:23En sí, mirá, yo hace un año que estoy con ellos,

00:09:26nunca me pasa la asignación.

00:09:28Nunca me pasa nada de ellos.

00:09:30Nunca cobré nada de ellos, nada, nada, nada.

00:09:32Y le pedí que me pasara algo para ellos.

00:09:37No me quiero pasar nada.

00:09:38Ella cobra la asignación universal.

00:09:40Yo tengo fotos, tengo videos, que ella va a los bailes.

00:09:45No, no, pará, pará, pará.

00:09:47Juan, pará, pará.

00:09:49Que ella vaya donde se le cante la bola.

00:09:52No te puede robar las cosas de tus hijos.

00:09:55Pero ¿por qué vos te dejás robar eso, Juan?

00:09:57O sea, ¿por qué vos permitís que haga eso?

00:09:59Pero yo no lo permití.

00:10:02Yo lo estoy haciendo todo por legal, por la justicia.

00:10:05Pero la justicia acá es muy lenta.

00:10:07Tomás, escuchá lo que le dice la policía a Juan,

00:10:10los consejos que le da la policía.

00:10:12Mirá, yo cuando fui el otro día que tuve que ir

00:10:16al juzgado, fui al juzgado y me dice el juzgado,

00:10:19metete adentro y no te va a sacar nadie.

00:10:21Pero no es así, metete adentro y no te va a sacar nadie.

00:10:24Porque si yo me meto adentro de mi casa,

00:10:26yo saco a esa gente que está adentro de mi casa.

00:10:28Pero también es subversión.

00:10:30Por la ley es subversión.

00:10:32Y yo puedo caer preso y puedo perder a mis hijos.

00:10:34No, no, no.

00:10:35Porque yo conozco bien la ley argentina.

00:10:36Está bien, está bien, Juan.

00:10:37Tenés razón, pará, mirá.

00:10:39Estamos acá con la casa que vos compraste.

00:10:41Esta es la casa de Juan.

00:10:43Esta es la casa de Juan Lucas, ¿no?

00:10:45Sí.

00:10:46O sea, hasta para entrar el auto tiene.

00:10:48Sí, sí, tiene garaje.

00:10:49O sea, la mujer le usó para la casa.

00:10:51Sí, tengo para entrar el auto, sí, de verdad.

00:10:53Por eso, estoy viendo eso, Juancito.

00:10:54Es cierto.

00:10:55Escuchá, sos un capo, Juan.

00:10:57La verdad, sinceramente sos un capo.

00:10:59Te admiro la paciencia, admiro todo lo que hacés

00:11:01por tus hijos.

00:11:02Se nota que los recontra más y que tus hijos te aman.

00:11:04Eso es invalorable, es incalculable.

00:11:06No se cambia por ninguna guita en el mundo.

00:11:09Pero, Juan, te digo la verdad, sinceramente,

00:11:11tenés que ponerte un poco más las pilas, hermano.

00:11:13Te está robando la tarjeta alimentar a tus hijos.

00:11:15Le está robando la watch a tus hijos.

00:11:17Sí.

00:11:18No, le está robando la casa a tus hijos.

00:11:20Tenés que defenderlo, hermano.

00:11:21O sea, yo no te estoy empujando a la violencia,

00:11:24pero tenemos que hacer algo.

00:11:26No, no, no.

00:11:27Tenemos que hacer algo, Juan.

00:11:28Yo te entiendo.

00:11:29Yo ya estoy moviendo por todos los hilos,

00:11:32por todo entremedio de la prensa,

00:11:34porque yo ya moví por la justicia,

00:11:36pero la justicia no se mueve.

00:11:38La justicia es lenta, como te dije.

00:11:40Acá en este país, si tenés plata,

00:11:42se arregla todo de un día para el otro.

00:11:44Si no tenés plata, y sos un pelado,

00:11:46un pelagato, un laburante, como yo,

00:11:49pasan los años y todavía seguís en la misma.

00:11:53Seguís en la misma.

00:11:55Y nadie te va a ayudar, nadie te va a decir,

00:11:57mirá, te vamos a ayudar para darte tu casa.

00:11:59Peleo día a día por ellos y quiero que ellos tengan su casa.

00:12:04¿Cuánto ganás, más o menos, por mes?

00:12:06¿Cuánto podés juntar por mes?

00:12:10Mirá, yo trabajando bien en un barco,

00:12:14estoy en el millón y medio.

00:12:17Y ahora no podés laburar en el barco.

00:12:19Y ahora yo no puedo laburar en el barco.

00:12:21¿Cuánto juntás haciendo changas?

00:12:23Y haciendo changas yo estoy juntando 50.000 pesos,

00:12:2630.000 pesos, 20.000, más de eso no junto,

00:12:30porque yo hago changas nada más,

00:12:32y de changas son moneditas que yo les doy de comer.

00:12:37Sí, Juancito.

00:12:39Le doy gracias a los amigos míos.

00:12:41Juancito, aguantá que está Macarena.

00:12:43¿Macarena es tu ex-mujer?

00:12:45¿Es la mujer que usó por tu casa?

00:12:47Sí, Macarena mi ex-mujer, sí.

00:12:49Está Macarena en línea.

00:12:50Vamos a hablar con ella también.

00:12:53Macarena, ¿cómo anda? ¿Qué dice?

00:12:55Buenas tardes.

00:12:56Hola, ¿qué tal?

00:12:58¿Vos echaste a Juan de la casa con tus hijos?

00:13:02Yo no le eché a Juan.

00:13:04Yo le eché a Juan a la casa porque él me pegó,

00:13:07él me había doblado los dedos, me pegó en la cara,

00:13:11y yo le dije, yo me voy de la casa.

00:13:14Y él me dijo, vos te vas, pero te vas sin los chicos.

00:13:16Yo le dije, yo sin mis hijos no me voy.

00:13:18Me retiró los chicos del colegio y se me los llevó.

00:13:20Y él estaba en la casa.

00:13:21Entonces, yo estaba en la casa de mi hermana viviendo,

00:13:25en calle 92, número 823.

00:13:27Yo estaba viviendo ahí con mi hermana.

00:13:29Yo con mi hija sola, porque mi hijo...

00:13:31Tu hija era más grande, me dijo, porque no es hija de él.

00:13:34Entonces, yo me fui.

00:13:36Pero pará, Macarena.

00:13:37Macarena, lo que pasa es que Juan tiene la tenencia

00:13:41de tus hijos.

00:13:42Por algo la justicia se lo dio a él.

00:13:44La tenencia no la tiene.

00:13:45¿Se mostró un papel?

00:13:47¿Y quién tiene la tenencia?

00:13:48¿La tenencia no la tiene?

00:13:49Él tiene cuidado momentáneamente, tiene.

00:13:52¿Y por qué no la tenés vos?

00:13:54No lo tengo yo.

00:13:55¿Que te muestre el papel de niñez que dice?

00:13:57¿Que te muestre el papel de niñez que dice

00:14:00¿Por qué no lo tenés vos?

00:14:02Porque me citaron a niñez por una denuncia que él hizo,

00:14:05que dice que yo, los que me conocí a Rillo,

00:14:07entonces las niñes hicieron un dibujo en mi niñez

00:14:11y le dijo así, el nene tiene violencia.

00:14:13Y bueno.

00:14:14Solo por un dibujo, dijeron.

00:14:15No, no, no, pero un dibujo no es...

00:14:18Y el señor Juan Carlos no se quiere presentar a las audiencias.

00:14:22Claro, es una pericia.

00:14:24Un dibujo es una pericia.

00:14:26A ver, ojo con esto, no es un simple dibujo.

00:14:29Hay especialistas que leen estos dibujos

00:14:31y saben por qué está pasando la criatura.

00:14:33¿Sí?

00:14:36No lo hicieron a eso.

00:14:37¿Cómo que no? ¿No lo hicieron?

00:14:39Usted acaba de decir que lo hicieron.

00:14:40No.

00:14:42Lo hicieron a niñez.

00:14:43Hicieron hacer un dibujo, parte niñez,

00:14:45y después el parte que saca niñez,

00:14:48después de cinco meses,

00:14:50después de cinco meses dieron el parte

00:14:53y dijeron que los niñes se fueron

00:14:54porque se quisieron ir con el padre.

00:14:56Macarena, esperá un segundito.

00:14:58¿Y por qué no te vas de la casa?

00:15:00¿En qué barrio estás?

00:15:01Yo ya estoy acá buscando la dirección para ir.

00:15:03Escuchame.

00:15:04¿En qué barrio estás?

00:15:05No sé en qué barrio estamos.

00:15:06¿Qué es eso?

00:15:07Acá no sé.

00:15:08Ahora Manuel te dice.

00:15:09Emma, Emma, ¿qué estás leyendo ahí contando?

00:15:10No, papá, es que no la noten, no saben dónde están.

00:15:12Y yo no...

00:15:14Tomás.

00:15:16Dale, dale.

00:15:17Estoy leyendo el acta de niñez.

00:15:18Sí.

00:15:19Del día 17 de marzo del año en curso.

00:15:23Dice.

00:15:24A quién corresponda.

00:15:25Ponemos en vuestro conocimiento

00:15:27que el equipo técnico Quilmes,

00:15:29perteneciente a la sede de servicio local

00:15:31de promoción y protección de derechos

00:15:33del niño de Quilmes,

00:15:34informa que los niños González,

00:15:37no vamos a terminar el nombre,

00:15:39titular del DNEI Tanto,

00:15:41y la niña, titular del DNEI Tanto,

00:15:43actualmente se encuentran al cuidado integral

00:15:45de su progenitor Juan Carlos González,

00:15:49titular del DNEI Tanto,

00:15:51domiciliados todos ellos en la calle.

00:15:54Así que el acta es real, está acá firmada.

00:15:56O sea, Macarena, ¿escuchaste eso?

00:15:58Tomás.

00:15:59¿Escuchaste, Macarena?

00:16:01¿Cómo?

00:16:02¿Escuchaste el papel que tiene tu esposo?

00:16:05¿Dónde está?

00:16:06No es mi esposo.

00:16:07¿Dónde está?

00:16:08¿Qué es eso?

00:16:09¿Dónde está, Macarena?

00:16:10¿Qué me importa eso?

00:16:11Te estamos diciendo que tu hijo

00:16:12está en el cuidado de tu esposo.

00:16:13Y vos le sacaste de la casa, Macarena.

00:16:15A tus hijos, no a tu esposo.

00:16:16La verdad que no me importa, Juan.

00:16:18Me importa que tus hijos no estén en la calle.

00:16:19Ustedes no saben de la situación.

00:16:20¿Cómo?

00:16:21Ustedes no saben de la situación

00:16:22para juzgar así.

00:16:24Pero tus hijos, Macarena.

00:16:25¿Qué me importa, Juan?

00:16:26Tus hijos.

00:16:27Están en la calle, tus hijos, Macarena.

00:16:28¿Entendés?

00:16:29Sí me importan los niños.

00:16:30Claro que me importa.

00:16:34No sabe de la situación.

00:16:35Por eso está hablando.

00:16:36Macarena.

00:16:37Macarena.

00:16:38¿Tus hijos?

00:16:39Yo llamo a mi abogado.

00:16:40Llamo a mi abogado

00:16:41y me pide que me comunique con ustedes.

00:16:43¿Qué me importa tu abogado, Macarena?

00:16:45Vos estás en una casa.

00:16:46Me quiere presentar a la audiencia

00:16:48para hacer un juicio

00:16:50y decir, bueno, listo.

00:16:52Los niños tienen que estar con el padre.

00:16:54¿De verdad?

00:16:55Bueno, va a tener la tenencia del padre.

00:16:57Ahí tiene la casa.

00:16:58A mí la casa no me interesa.

00:17:00No se nota, Macarena.

00:17:02Tus hijos están en la calle.

00:17:04Macarena.

00:17:05Así como los tiene, no los tiene bien.

00:17:07Y no es como los va a tener bien.

00:17:09Es obvio que no están bien tus hijos.

00:17:11Y vos, por una cuestión de desafiarlo a Juan,

00:17:14lo dejás a tu hijo en la calle.

00:17:17Macarena, ¿escuchás o no?

00:17:19Escuchame, Macarena.

00:17:21¿Por qué no le preguntás al nene

00:17:23lo que vos le hacías al nene?

00:17:25No, no lo metan.

00:17:26No lo metan al nene.

00:17:27No, no.

00:17:28No, no, no.

00:17:29Pará, pará, pará.

00:17:30No, ordenenme un poco.

00:17:31Pará, pará.

00:17:32Dame un segundito.

00:17:33Pará.

00:17:34Emma, no.

00:17:35Los chicos no, por favor.

00:17:36Los chicos no.

00:17:37Aguante.

00:17:38A mí también me tienta hacerlo.

00:17:39Pero pará.

00:17:40Los chicos no.

00:17:41Son la única víctima.

00:17:42Acá fuerte, Juan.

00:17:43Ni siquiera vos sos la víctima.

00:17:44Acá son tus hijos.

00:17:45Y nosotros estamos acá.

00:17:46Emanuel está ahí.

00:17:47Nos dijo, che, yo voy a este lugar.

00:17:48¿Por qué hay dos niños?

00:17:49No, porque está vos ni está Macarena.

00:17:51A nosotros, ustedes dos,

00:17:52la verdad, sinceramente,

00:17:53no nos interesan.

00:17:54Nos interesan los niños.

00:17:55Ahora, Macarena, vos te estás comiendo.

00:17:57Pará, pará, pará, pará.

00:17:59Mis hijos.

00:18:00Pará, pará, Juan.

00:18:01Y al juez.

00:18:02Macarena.

00:18:03Y al juez parece que no le interesan los chicos.

00:18:05Entonces, ¿por qué no le obligás

00:18:07a que él tenga un abogado?

00:18:08Porque él, la abogada le renunció

00:18:10porque le vivían menturas.

00:18:12Él decía que yo lo amenazaba,

00:18:14que la abogada lo amenazaba,

00:18:15que todo lo amenazaba.

00:18:16Pará, Macarena.

00:18:17Macarena, vos estás cobrando

00:18:18la Asignación Universal Público.

00:18:19Si le interesan los chicos,

00:18:21¿por qué un juez no lo obliga

00:18:23a que él tiene que tener un abogado

00:18:24y que se presenta en un juicio?

00:18:25Los niños no pueden estar así.

00:18:27No, no pueden estar así.

00:18:29Vos tenés que dejar esa casa

00:18:30y después ves cómo seguir hitillando.

00:18:32A mí el juez me dijo,

00:18:35esa casa se deja para los chicos

00:18:37una vez en el juicio

00:18:38y él no se quiere presentar en el juicio.

00:18:40Entonces, ¿qué?

00:18:41¿Quiere seguir teniendo a sus hijos así también?

00:18:42Macarena, ¿vos compraste la casa?

00:18:44¿Tenés título de la casa, una escritura

00:18:46en la casa en la que vivís?

00:18:47No, el papel lo tiene él

00:18:48y es compra y venta.

00:18:49No es nada de...

00:18:50Está bien, pero entonces, pará.

00:18:51Lo tiene él.

00:18:52Él hizo la compra.

00:18:53¿Por qué vos estás viviendo

00:18:54en un lugar que compró él?

00:18:55Está equivocada.

00:18:56Estaba equivocada, Macarena,

00:18:57porque yo tengo todo legal.

00:18:59Pero vos tenés título, Macarena, del lugar.

00:19:02Si tiene legal,

00:19:03¿por qué no se presenta en un juicio?

00:19:05Si tiene todo legal,

00:19:06¿por qué no se presenta en un juicio?

00:19:07Bueno, pero por qué no le preguntamos.

00:19:10Hay una resolución judicial

00:19:12que deja a los chicos a cargo de él

00:19:15y, evidentemente, la casa a cargo de él

00:19:17para que los chicos puedan vivir.

00:19:19Ahora, hay un juicio...

00:19:21La Fuerza Pública lo hubiese ido a buscar.

00:19:24A mí un juez me dice,

00:19:26vos tenés que dejar la casa

00:19:27y tenés que dejar a los chicos.

00:19:28Perfecto, listo, me tomo el palo.

00:19:30Pero nadie me vino a decir eso.

00:19:32Él me dijo, vos tenés que dejar a los chicos.

00:19:33Eso es mentira.

00:19:34Eso es mentira porque me dijiste.

00:19:36Porque ellos no están bien.

00:19:37Eso es mentira.

00:19:38Estás mintiendo.

00:19:40Eso es mentira.

00:19:42Eso es mentira porque había dicho

00:19:43que apenas yo te duviera a los chicos

00:19:45me iba a dejar la casa

00:19:46y que se iba a ir tranquilamente.

00:19:49Eso es mentira.

00:19:50Y eso está a algún lado.

00:19:51Pero pará, pará, pará, pará.

00:19:52Eso es mentira.

00:19:53Pará, pará, pará.

00:19:54Juan, Juan Macarena,

00:19:55Macarena, por favor,

00:19:56respondeme esto.

00:19:57¿Vos estás cobrando la asignación universal

00:19:59y la tarjeta alimentar de tus hijos?

00:20:01Sí, sí.

00:20:03Pero, Macarena,

00:20:04tus hijos no están con vos.

00:20:05Eso es un delito lo que estás haciendo.

00:20:07¿Quién calza a mis hijos?

00:20:08¿Quién calza a mis hijos?

00:20:09Preguntale.

00:20:10¿Cómo?

00:20:11Preguntale.

00:20:12Preguntale quién calza a mis hijos.

00:20:13Preguntale quién está ahí.

00:20:15Nos van a mi casa.

00:20:16¿Quién los alimenta?

00:20:17¿Quién los baña?

00:20:18Porque, ¿sabés por qué?

00:20:19El N se quebró.

00:20:20Este mes le compré a tu padre

00:20:21zapatillas nomás.

00:20:23No le compré jamás nada.

00:20:24Ni la mano le lavó.

00:20:26No, ¿por qué eso?

00:20:27Porque el otro...

00:20:29Bueno, aguantá, aguantá.

00:20:31Él tiene 28 padres zapatillas cada uno.

00:20:35Y le compré a tu padre zapatillas

00:20:36y te sacas un cartel como...

00:20:38Como si fuera una bandera de...

00:20:40Bueno, pará, pará, pará.

00:20:41Pará, pará, pará.

00:20:43Esto, la verdad que la discusión entre los dos padres

00:20:47no me interesa nada.

00:20:49Hay dos niños que están en situación de calle.

00:20:52Que están viviendo...

00:20:53Mostrá, por favor, azul.

00:20:54Mostrá la plena donde están viviendo estos dos niños.

00:20:56A ver, muchachos.

00:20:58Crónica está acá porque no está la justicia.

00:21:01Están viviendo a la vera del río, muchachos.

00:21:03Esa es la casa de estos dos niños.

00:21:04Hay una mujer que está cobrando la UH de esos niños

00:21:07y la tarjeta alimentar de esos niños.

00:21:09¿A ustedes les parece bien?

00:21:11Miren cómo están viviendo esos niños.

00:21:13A ver, alguien que me explique qué carajo están haciendo.

00:21:16Ya no quiero escuchar más a los padres.

00:21:18Así peleándose, la verdad,

00:21:20hay dos niños que están sufriendo.

00:21:22Hay una nena que dice que le arrancaron un pedazo de oreja.

00:21:25Hay un niño que dice que le pegaron con una ojota con clavos.

00:21:28Bueno, viejo, alguien que haga algo.

00:21:31Si esto es real,

00:21:32Macarena debe estar presa.

00:21:34No debe estar libre hablando ahora con Crónica.

00:21:37¿Se entiende?

00:21:39Si esto es real, hagan rápido las pericias a ver qué pasa.

00:21:43Volvemos, Ema.

00:21:45Volvemos con vos, dale.

00:21:47¿Qué le voy a decir?

00:21:49Cuando yo me mudé para el Ique de Buján,

00:21:51ellos fueron a...

00:21:55Ellos fueron a, ¿cómo es?

00:21:57A Cámara Gesell allá.

00:21:59En zona norte.

00:22:00¿En zona norte?

00:22:02En zona norte...

00:22:04¿Hay una resolución, juez?

00:22:06¿Qué pasó, contá?

00:22:08En zona norte, no es como en Quilmes, acá.

00:22:10En zona norte no es como en Quilmes.

00:22:12En zona norte es una de las mejores Cámara Gesell

00:22:15que hay del país.

00:22:17Y ahí saben la verdad.

00:22:19Saben si los niños mienten,

00:22:21si dicen la verdad.

00:22:23Lo miran a los chicos y ya están sacando,

00:22:25lo sacan al toque.

00:22:27Ellos pasaron cuatro veces por Cámara Gesell,

00:22:28no sé qué más.

00:22:30No sé qué más van a pedir.

00:22:32No sé qué más quieren.

00:22:34Es demasiado, son chicos chiquitos.

00:22:36Ahora, Juan, esa resolución judicial,

00:22:38¿por qué Macarena decía que no había un juicio

00:22:40al que se estaban presentando,

00:22:42al que vos no te estabas presentando, perdón,

00:22:44como si ella necesitara una madre

00:22:46y necesitara una orden

00:22:48para que la sacan de la casa

00:22:50y los hijos vivan bien?

00:22:52¿Hay un juicio al que vos no te presentaste?

00:22:54No, el tema es lo siguiente.

00:22:55Yo estaba trabajando en un barco,

00:22:57no llegaba a tiempo,

00:22:59lo cancelamos para otro día

00:23:01y el juez lo despidió para otro día.

00:23:03Entonces yo no me pude presentar.

00:23:05Pero no era nada de otro mundo.

00:23:07Eso se había quedado arreglado.

00:23:09Estabas trabajando.

00:23:11Estaba trabajando.

00:23:13En Altamar.

00:23:15Yo soy marino y no llegaba.

00:23:17No llegaba y bueno,

00:23:19y el juez lo despidió para otro día

00:23:21y bueno, y así quedó.

00:23:23Bueno, a ver, a ver.

00:23:25Volvamos un segundito sobre el eje.

00:23:27Entonces tenemos una denuncia

00:23:29de una persona que dice

00:23:31que tiene las camarajes en la justicia,

00:23:33que sus hijos han sido maltratados

00:23:36por una mujer que se llama Macarena

00:23:38que recién habló con nosotros.

00:23:40Él vive en las peores de las situaciones.

00:23:42Es un laburante,

00:23:44pero vive a la vera del río,

00:23:46al costado del río.

00:23:48Señores, al costado del río con sus niños.

00:23:50Ahí está la nena, en sus brazos.

00:23:52¿A qué escuela vas a nena, Juana?

00:23:53¿A qué escuela va tu hija?

00:23:56Mi hija va al jardín

00:23:58y mi nene va al río.

00:24:00Los dos van al jardín.

00:24:02Una va a la escuela y la otra va al jardín del río.

00:24:04Van todos los días a la escuela, ¿no?

00:24:06No faltan.

00:24:08Van todos los días.

00:24:10No, no faltan nunca.

00:24:12No, no, no faltan nunca.

00:24:14Faltan a veces cuando yo llamo a la maestra

00:24:16que lo tengo que llevar al médico

00:24:18y si lo tengo que llevar al médico

00:24:20yo tengo los comprobantes del médico.

00:24:21Yo guardo todos los comprobantes

00:24:23que me dan los médicos, los pediatras.

00:24:25Yo guardo papel por papel.

00:24:27Porque hoy o mañana me lo llega a pedir el juez,

00:24:29bueno, acá están los comprobantes.

00:24:31Y la maestra y la directora tienen los comprobantes.

00:24:33Está Macarena de nuevo ahí en el teléfono.

00:24:35Macarena, te escuchamos, dale.

00:24:37Se acordó, está caliente.

00:24:39Sí, la pregunta es por qué Macarena,

00:24:41una madre, necesita que el juez diga

00:24:43que tiene que irse de la casa para que sus hijos vivan.

00:24:47Si vos como madre necesitás que un juez te diga

00:24:49que le dejes la casa a tus hijos,

00:24:51replanteate la maternidad.

00:24:53Pero más allá de eso, la pregunta,

00:24:55o sea, hay una resolución judicial

00:24:57que dice que están a cargo de Juan

00:24:59y que la casa queda para quien cría a los hijos.

00:25:02Es así, Emma, Emma.

00:25:04El papel dice eso que dijiste recién.

00:25:06En sí, yo la casa la compré para mis hijos.

00:25:08Mirá, vamos a leer de vuelta el papel.

00:25:10Eso, eso, dale, dale, dale.

00:25:12El día 17 de marzo.

00:25:14Ponemos en vuestro conocimiento

00:25:16que el equipo técnico Quilmes

00:25:18perteneciente a la sede del Servicio Local

00:25:19y Protección de Derechos del Niño de Quilmes

00:25:21informa que los niños X y X

00:25:25actualmente se encuentran al cuidado integral

00:25:29de su progenitor Juan Carlos González.

00:25:31Los miseriados todos ellos en la calle

00:25:33de la localidad y partido de Quilmes.

00:25:35Esto lo firma la doctora Gabriela Mandile,

00:25:39que es secretaria de Desarrollo Social de Quilmes.

00:25:43Che, pero pará, pero ¿y por qué?

00:25:45¿Y por qué se lo dan a él?

00:25:47No dice el motivo o la razón, Emma.

00:25:49No dice el motivo ahí, ¿no?

00:25:51No, no dice.

00:25:53No lo dice.

00:25:55Te explico el motivo y la razón.

00:25:57¿Cuál es?

00:25:59El motivo y la razón es sencilla.

00:26:01Hay un expediente que bajó Inés,

00:26:04que se lo bajó al juez,

00:26:06y eso lo tiene el juez arriba de la mesa.

00:26:08Claro, claro.

00:26:10También es del 23 de julio.

00:26:12También hay un expediente.

00:26:14Exacto, sí, por eso el Servicio Local

00:26:16de Promoción y Protección de Derechos de Niños,

00:26:17se expide diciendo esta forma

00:26:19para no sacarlo de los dos padres

00:26:21y llevarlos a un hogar,

00:26:23sino que el padre puede hacerse responsable

00:26:25de los chicos seguramente

00:26:27por una situación de violencia previa

00:26:29que habrás denunciado.

00:26:31Exactamente, exactamente.

00:26:33Exactamente, exactamente.

00:26:35Me sacaste la palabra a la boca.

00:26:37Eso es lo que te iba a decir.

00:26:39Bueno, a ver, aguantánose ahí

00:26:41para que la gente entienda de lo que estamos hablando.

00:26:43Son las 6 y 7 minutos.

00:26:45Mirá dónde vive Juan con sus hijos.

00:26:47El padre de los niños estos usurpó la casa.

00:26:49Se quedó dentro de la casa

00:26:51y no se la quiere dar a sus propios hijos.

00:26:53Les cobra la Asignación Universal

00:26:55y la tarjeta alimentar.

00:26:57Mirá, dale.

00:27:01La situación que estamos viviendo nosotros acá.

00:27:04Sale el río.

00:27:07Los chicos se divierten en el agua

00:27:09porque son chicos,

00:27:11no tienen noción de lo que pasa acá.

00:27:15Y bueno, como...

00:27:18Como mi ex mujer me usurpó la casa

00:27:20y estoy viviendo en una casa prestada,

00:27:22como ustedes pueden ver.

00:27:25Esa es la casa.

00:27:27Se inunda todo de agua.

00:27:29Acá yo lavo ropa.

00:27:31Tengo la ropa colgada de ellos

00:27:33para mañana a la escuela.

00:27:35Y bueno, se inunda todo

00:27:37hasta abajo de la casa.

00:27:39Se inunda todo, como ustedes pueden ver.

00:27:41Papi, cantale sobre la luz.

00:27:43Sí, mi amor.

00:27:45Bueno, como pueden ver,

00:27:47traigo el agua en bidones para lavar.

00:27:51Y bueno, acá tengo

00:27:53las cosas de ellos,

00:27:55donde estamos quedando.

00:27:57Es un plancho pecable.

00:27:59Se llueve.

00:28:01Se llueve, a veces se llueve.

00:28:03Hay agua.

00:28:05También ellos se mojan.

00:28:07También tienen un baño.

00:28:09La bicicleta de los chicos.

00:28:11La bicicleta de los chicos.

00:28:14El que tiene su tele para mirar,

00:28:15para instruirlos un poco.

00:28:17Bueno, nada,

00:28:19estoy viviendo en una situación

00:28:21inestable.

00:28:23La verdad que no se puede vivir

00:28:25así en estas condiciones.

00:28:27Lo que ustedes vean,

00:28:29todo monte.

00:28:31Esto no es mío,

00:28:33esto es prestado

00:28:35hasta que pueda recuperar mi casa

00:28:37y todo salga a flote

00:28:39y a la luz, ¿no?

00:28:41Bueno, estamos acá en el estudio.

00:28:43Tenemos el papel

00:28:45que mandó recién Emanuel

00:28:47y lo elaboramos.

00:28:49A ver, Ederi, vos sos abogada,

00:28:51especialista en esto.

00:28:53Esto es una hoja de un expediente

00:28:55que se inicia por, obviamente,

00:28:57un conflicto entre mamá y papá

00:28:59que seguramente, por lo que decía Juan,

00:29:01tenía que ver con violencia doméstica

00:29:03que no solamente es, bueno,

00:29:05digo, puede pasar en cualquier casa.

00:29:07A ver, esto, lamentablemente,

00:29:09como no lo teníamos,

00:29:11no es una resolución judicial.

00:29:13Si se lee acá arriba,

00:29:15¿de quién?

00:29:17A ver.

00:29:19Es una resolución política, por lo que veo acá.

00:29:21Exacto, sí, porque se mete el Ejecutivo

00:29:23porque esto es parte del servicio local de Inies,

00:29:25en este caso, de Quilmes.

00:29:27Por eso se mete el Ejecutivo

00:29:29y es una resolución política.

00:29:31Ahora, no es una resolución judicial

00:29:33que dice, no, es cierto, Macarena,

00:29:35los chicos tienen que estar con el papá.

00:29:37No es esto.

00:29:39Habría que ver qué otros papeles tiene Juan.

00:29:41Pero en función de qué se determina esto.

00:29:43Bueno, lo que pasa es que no es

00:29:45una resolución de constancia.

00:29:47Está bien, es una constancia

00:29:49que viene de un expediente.

00:29:51Exacto.

00:29:53Pero esta constancia, bueno,

00:29:55¿le vas a dar a un padre que es golpeador

00:29:57ni abusador de sus hijos esto?

00:29:59No.

00:30:00O sea, ¿deviene de alguna otra resolución?

00:30:02Exacto.

00:30:04Esto deviene de una denuncia previa,

00:30:06de una investigación judicial

00:30:08en la que seguramente se habrán hecho antes

00:30:10las cámaras Gesell

00:30:12y dónde están los chicos

00:30:13y no hay otra resolución judicial

00:30:15que diga algo en contrario.

00:30:17El 17 de marzo hace 14 días, nada.

00:30:19Sí, nada, nada.

00:30:21Es muy poco posible que haya una resolución

00:30:23en contra con los tiempos de la justicia.

00:30:25¿Y la otra parte del expediente no la tienen ahí?

00:30:27¿Juan no tiene otra parte del expediente

00:30:29donde se determine algo?

00:30:31No.

00:30:33Tenemos esa parte, Tomás,

00:30:35esa parte solamente igual.

00:30:37Ahí tenés que está hablando de lo que es lo legal

00:30:39y acá está la parte de los nenes,

00:30:41lo que es lo que ellos viven,

00:30:43que estamos nosotros acá ahora dos horas

00:30:45agupa del papá abrazándolo todo el tiempo,

00:30:47el nene, igual, mirá,

00:30:49está sentado ahora mismo arriba del pie del padre.

00:30:51Son muy pegotes del padre.

00:30:53Yo sin preguntarle nada,

00:30:55sin preguntarle nada a ninguno de los dos

00:30:57antes de salir al aire,

00:30:59viene el nene y me dice

00:31:01mi mamá es muy mala

00:31:03y me contó lo que le hacía

00:31:05con la OJ con el clavo, Tomás.

00:31:07Entonces, más allá de lo que pueda decir

00:31:09un abogado, un juez,

00:31:11los nenes hablan con el comportamiento

00:31:13y lo que acá demuestran

00:31:15es que el padre

00:31:17es quien se preocupa por ellos,

00:31:19quien les da de comer,

00:31:21quien les da amor

00:31:23y hay la otra parte

00:31:25que les está privando de vivir en una casa.

00:31:27Sí, no es así, mirá,

00:31:29si vos podés preguntarle por vos mismo,

00:31:31podés preguntarle por vos mismo

00:31:33a ellos mismos,

00:31:35podés preguntarle

00:31:37qué pasó en ese momento con la mamá

00:31:39y bueno, ellos te van a decir.

00:31:41No, no, no.

00:31:43Ahí está Uriel,

00:31:45acá está Maite

00:31:47y ellos te van a decir.

00:31:49Yo ya le dejé todo a la mano de la justicia,

00:31:51en la mesa del juez están las cartas

00:31:53y bueno,

00:31:55y hay que tomar la resolución

00:31:57como tiene que tomar como juez

00:31:59y como profesional que es, ¿no?

00:32:01Ahora, Juan,

00:32:03hay una perimetral,

00:32:05Macarena, ¿no puede acercarse a ustedes?

00:32:07No, no, no,

00:32:09la perimetral se terminó.

00:32:11Se venció.

00:32:13Se venció el 20 de marzo.

00:32:15Para que Macarena no se acerque a los chicos.

00:32:17Hay una perimetral de Macarena.

00:32:19Es lo que le estaba consultando.

00:32:21No, no le estaba consultando.

00:32:23Sí, ella me hizo una perimetral a mí

00:32:25y bueno, yo...

00:32:27¿Te lo hicieron para la casa?

00:32:29Sí, todo esto es por el tema de la casa de los chicos.

00:32:31¿Cuál?

00:32:33Por eso me hace tanta perimetral,

00:32:35me hizo una perimetral a mi domicilio,

00:32:37a mi casa, a mi propia casa,

00:32:39me hizo una perimetral.

00:32:41Yo no puedo creer la justicia,

00:32:43la justicia argentina,

00:32:45no sé en qué país estamos viviendo,

00:32:47en el Congo,

00:32:49la justicia argentina,

00:32:51me hace una perimetral a mi propia propiedad

00:32:53porque es mi propiedad

00:32:55y la propiedad que yo le compré

00:32:57a mis hijos con todo el sudor

00:32:59de mi frente

00:33:01que me levantaba a las 4 de la mañana

00:33:03y venía casi a las 2 de la tarde

00:33:05y a las 3,

00:33:07o a veces venía más tarde

00:33:09para comprarle

00:33:11algo para ellos,

00:33:13porque la casa es de ellos,

00:33:15yo se la compré para ellos la casa.

00:33:17Aguantá, Juan, aguantá.

00:33:19Cuando decís que tenés una perimetral

00:33:21en tu propio domicilio,

00:33:23es donde figura tu DNI,

00:33:25el domicilio de tu DNI.

00:33:27Sí, señor.

00:33:29Y la justicia sabe

00:33:31de que no podés ingresar

00:33:33a tu propia vivienda.

00:33:35A mi propia vivienda.

00:33:37Claro, porque esto mayormente

00:33:39lo que se termina haciendo

00:33:40es poner otro,

00:33:42declarar otro domicilio

00:33:44donde estás viviendo

00:33:46y si vos vivís en la calle,

00:33:48¿dónde supuestamente para la justicia

00:33:50estás viviendo con las criaturas?

00:33:52Claro, ¿dónde lo notifican?

00:33:54Claro, lo tienen que notificar en ese lugar.

00:33:56Sí.

00:33:58No lo escuché.

00:34:00Claro, vos estás en la calle,

00:34:02¿a dónde te notifica la justicia?

00:34:04Me notifica ahí donde estoy parando ahora

00:34:06o me llama por teléfono.

00:34:08Yo elegí un teléfono mío

00:34:10con un celular

00:34:12y me llaman al celular

00:34:14y ahí

00:34:16se comunican conmigo.

00:34:18Es el domicilio legal, digamos.

00:34:20Y cuando me tengo que presentar a la justicia

00:34:22yo me presento.

00:34:24Yo no tengo problema por presentarme a la justicia.

00:34:26Sí, estuve ese inconveniente

00:34:28que estaba embarcado,

00:34:30estaba muy lejos

00:34:32y no llegaba en el momento

00:34:34y la hora y el día necesario.

00:34:36Está bien, pero para, Juan.

00:34:38Para, Juan.

00:34:40Para, Juan.

00:34:42O sea, lamentablemente es así.

00:34:44Vos, el día que te llama la justicia

00:34:46tenés que estar en ese lugar

00:34:48porque si no, no se resuelve el conflicto, ¿entendés?

00:34:50Vos no podés estar laburando.

00:34:52Lamentablemente es así.

00:34:54Día que te llaman, día que tenés que estar ahí

00:34:56porque si no, la oposición te viene agarrando en el otro.

00:34:58Te explico.

00:35:00Volvemos otra vez al mismo tema.

00:35:02Yo eso se lo dije a mi abogada.

00:35:04Te explico.

00:35:06Yo eso se lo dije a mi abogada,

00:35:08a la derrotora Rosa Sánchez,

00:35:10se lo presentó a la justicia

00:35:12y la justicia,

00:35:14¿cómo te puedo decir?

00:35:16Lo pasó para otro día.

00:35:18Pero después te cagan, Juan.

00:35:21Si la justicia no labura,

00:35:23si vos pensás que un juez no labura en la puta vida,

00:35:25te llama una vez,

00:35:27aprovechá y tenés que ir a resolver el problema, hermano.

00:35:29¿Entendés?

00:35:31Porque si no, después no te laburan más,

00:35:33no te lo resuelven más el problema

00:35:35y los nenes están en la calle

00:35:37un día más, un día menos para los pibes en la calle.

00:35:38No podés jugar con esos tiempos, Juan.

00:35:40No podés jugar con eso, lamentablemente.

00:35:42Yo entiendo, vos estás laburando,

00:35:44pero tenés que cortar.

00:35:46Tenés que cortar ese día, lamentablemente, Juan.

00:35:48Tenés que estabilizar tu vida, hermano.

00:35:50Bueno, podés vivir en la cárcel con los pibes.

00:35:52Sí, yo iba.

00:35:54¿Cómo se llama el compañero? Tomás.

00:35:56Escuchame, Tomás.

00:35:58Yo iba cada vez que me llamaba la justicia, yo iba.

00:36:00Pero ese día no pude ir

00:36:02porque estaba muy lejos.

00:36:04Está muy lejos.

00:36:06Ahí viene la madre de los chicos.

00:36:08Pará, pará, pará.

00:36:10No, bueno, no.

00:36:13Pará, pará, pará.

00:36:15Eh, a ver.

00:36:17Hola, mi amor.

00:36:22A ver, a ver.

00:36:24Bueno, a ver, acá estamos con las dos partes.

00:36:26¿Querés preguntarnos algo?

00:36:28Sí, primero en principal quiero preguntar...

00:36:30No, no quiero salir a la cámara,

00:36:32igual no me interesa salir a la cámara.

00:36:34Primero en principal quiero preguntarle a él

00:36:36por qué no se presentan las audiencias

00:36:39¿Por qué no se presentan las audiencias?

00:36:41Es la única audiencia que no me presenté

00:36:43Es la única audiencia que no me presenté

00:36:45cuando estuve lejos,

00:36:47que la abogada me lo cambió de fecha

00:36:49y después me lo cambió de fecha.

00:36:51Nada más.

00:36:54Experiencia psicológica.

00:36:56Yo estuve yo sola,

00:36:58después yo tenía con los nenes

00:37:00y él no los llevó a los nenes.

00:37:02Y los nenes tenían que entrar conmigo

00:37:04y él no los llevó.

00:37:06¿Lo llevaste o no lo llevaste?

00:37:08No, no, no, no, no.

00:37:10Eso no es falso,

00:37:12vos lo llevaste ahí a los chicos.

00:37:14Sí, bueno, pero pará, Emma,

00:37:16Emma, Emma,

00:37:18aguanta, aguanta más.

00:37:20Vamos a resolver una cosa, pará.

00:37:22Pará, pará, pará.

00:37:24Vamos a hacerlo civilizadamente.

00:37:26La señora está en una casa

00:37:28que le pertenece al señor

00:37:30y a sus hijos.

00:37:32Eso es inapelable.

00:37:34Ella no puede vivir en una casa

00:37:35que no le pertenece

00:37:37y sus hijos en la calle,

00:37:39literalmente en la calle.

00:37:41Pregúntaselo a Manuel,

00:37:43¿por qué eso es así?

00:37:45Y él, no sé,

00:37:47entonces está bien que no se presente

00:37:49en las audiencias para que se diga.

00:37:51No, eso ya es secundario.

00:37:53Vos estás ocupando la casa de tus hijos

00:37:55y ellos están en la calle.

00:37:57Un juez me dijo que,

00:37:59no, yo me tengo que,

00:38:01los jueces tienen que hacer el regalo.

00:38:03¿Vos sos consciente

00:38:05de que no es lo mismo?

00:38:07No, no me da lo mismo.

00:38:09Por eso me estoy moviendo.

00:38:11¿Por qué te crees que los hijos están en la calle?

00:38:13Porque él se viene a...

00:38:15¿Es verdad lo que dicen los nenes?

00:38:17No.

00:38:19Hijo, ¿yo te pego?

00:38:21No, no, pará, pará, pará.

00:38:23Ema, Ema,

00:38:25que responda esa pregunta

00:38:27y después avanzamos

00:38:29por donde ella quiera.

00:38:31No, pero si ustedes quieren atacarme...

00:38:33Preguntáselo de vuelta.

00:38:35No, pero si ustedes quieren atacarnos más...

00:38:37No, no, preguntále al nene.

00:38:39Si ustedes quieren atacarnos más y no preguntar...

00:38:41Señor, le estamos haciendo una pregunta.

00:38:43Preguntáselo.

00:38:45No, no, porque si ustedes quieren atacarme...

00:38:47Vamos a dar la dirección al aire

00:38:49porque acá se está poniendo pesado esto.

00:38:51Muchachos, esto no está bien, eh.

00:38:53Él es manipulado por el nene.

00:38:55Él la manipula, las criaturas.

00:38:57¿Por qué ahora no baja un abogado y pide?

00:38:59¿Por qué no pide un abogado

00:39:01para poder iniciar un juicio?

00:39:03Pará, pará, pará.

00:39:05¿Es muy difícil la cosa?

00:39:07Pregúntele algo del nene...

00:39:09A ver, vamos a aguantar un poquito.

00:39:11Usted me está preguntando algo

00:39:13y quiere que yo le responda.

00:39:15¿Por qué no le hace que me responda lo mismo?

00:39:17¿Por qué no se busca un abogado?

00:39:19No, sacá a esa señora de en medio.

00:39:21Este hombre tiene captura en Paraguay y en Uruguay.

00:39:23De patotero no, hermano.

00:39:25Vamos a hablar con los papás.

00:39:27De patotero no, de patotero no la jueguen.

00:39:29Ahí tenés cómo son.

00:39:31Bueno, ve lo que es esto.

00:39:33Esto es la justicia, hermano.

00:39:35Esto es un desastre.

00:39:37Mal poder judicial no existe en la Argentina, muchachos.

00:39:39Esto es lo que está pasando en los barrios.

00:39:41Esto es lo que está pasando en los barrios, muchachos.

00:39:43Para ver la política si se despiertan, muchachos.

00:39:45Es como tienen los nenes, no es así.

00:39:47Pará, Emma.

00:39:49Estamos hablando con el papá.

00:39:52Emma, salí de ahí.

00:39:54Emma, Emma, pará, pará.

00:39:56Salí de ahí.

00:39:58¿Por qué se va?

00:40:00No, no.

00:40:02Viene patota y...

00:40:03Claro, claro.

00:40:05Viene patota y...

00:40:07Es así.

00:40:09Y vienen en patota, es así.

00:40:11Ahí te das cuenta de quiénes son los violentos, muchachos.

00:40:14Este es el accionar común.

00:40:16Sí, viste, yo te di cuenta.

00:40:18No hay más nada que hablar.

00:40:20Que la justicia tome carta en el asunto.

00:40:22Y sí, viejo.

00:40:24No hay más nada que hablar.

00:40:26Esta asociación es violenta para los niños.

00:40:28Muy violenta.

00:40:30Para todos.

00:40:32No, no.

00:40:34No, muchachos, si no...

00:40:36Bueno, ahí se está corriendo el foco.

00:40:38Acá lo importante es que hay dos criaturas

00:40:41que están viviendo en situación de calle.

00:40:43Teniendo su casa.

00:40:46Pero los papeles de la casa están al nombre de él.

00:40:49Los chicos tenían que caminar 10 cuadras

00:40:52porque a 10 cuadras había una canilla para lavarse la cara.

00:40:55¿Sabe dónde bañaba a los chicos?

00:40:57Pero él tiene su casa.

00:40:59Él tiene su casa que se lo ocuparon.

00:41:01¿O no?

00:41:03Pero si no...

00:41:06Vale, vale, pará.

00:41:08Vos hiciste usurpación.

00:41:10Hiciste usurpación en domicilio.

00:41:12Tengo todos los papeles, tengo todo...

00:41:14No me decís si yo usurpé el camino o no.

00:41:16Si yo te cuento la situación...

00:41:18¿Por qué se va?

00:41:20¿Por qué se va?

00:41:22¿Por qué se va?

00:41:24¿Por qué se va?

00:41:26Se va porque él tiene los papeles de la casa

00:41:28y porque está con las criaturas.

00:41:29Déjame contar la situación.

00:41:31¿Sabés lo que pasa?

00:41:33¿Sabés lo que pasa?

00:41:35A ver, si yo te cuento una situación, ¿no?

00:41:37No sé si me puse bien, ¿no?

00:41:39Si yo te cuento una situación.

00:41:41Yo me fui de mi casa porque él me pegó.

00:41:43Yo licencié por algo.

00:41:45Él tiene Perimetral hacia mí y no yo hacia él.

00:41:47¿Y por qué tiene Perimetral?

00:41:49Vos estás llevando al foco a Juan

00:41:52y nosotros la preocupación que tenemos

00:41:54es que los nenes están en la calle.

00:41:56Pero ¿usted me va a decir lo que tengo que escuchar?

00:41:57¿Usted me va a decir lo que tengo que escuchar?

00:41:59Yo la estoy escuchando.

00:42:01Yo la estoy escuchando.

00:42:03Yo la estoy escuchando.

00:42:05¿Quiere hacer la nota usted?

00:42:07No, porque ellos estaban en la casa.

00:42:09A ver, contanos.

00:42:11Bueno, a ver, ¿qué quiere que le respondan entonces?

00:42:13Si es verdad lo que dicen los nenes.

00:42:15No, no es verdad.

00:42:17¿Y usted cree que una nena de 5 años

00:42:19y un nene de 8 mienten sobre eso?

00:42:21Sí, porque él los tiene manipulados.

00:42:23Él los tiene manipulados.

00:42:24Él los tiene manipulados.

00:42:26La pericia que me hicieron a mí psicológicamente,

00:42:28la hicieron a los nenes solos

00:42:30y le hicieron a él,

00:42:32a él le dijeron que no le podían entender

00:42:34porque mezclaba las cosas

00:42:36y lo único que dijo es que él quería la casa.

00:42:38¿A vos te duele que tus hijos estén en la calle?

00:42:40¿A lo de un río?

00:42:42¿Pero qué pregunta me haces?

00:42:44¿Me pregunto porque vos estás en la calle y los nenes no?

00:42:46Sí, pero obvio que sí, soy mamá.

00:42:48O sea, obvio que sí.

00:42:50No se nota, Macarena.

00:42:52Mirá la pregunta que me hacés si me duele o no.

00:42:54Sí.

00:42:56¿Qué pasa?

00:42:58Él se pone atrás de las criaturas.

00:43:00Bueno, eso es una opinión subjetiva.

00:43:02¿Sabe a dónde él lo baña?

00:43:04Es una opinión subjetiva suya.

00:43:06¿Sabe a dónde él lo baña?

00:43:08¿Sabe a dónde él lo baña?

00:43:10En una lancha baña las criaturas.

00:43:12Claro, pero dónde los va a bañar si está en la calle.

00:43:14Pero dónde los va a bañar si está en la calle.

00:43:16No.

00:43:18Tiene una perimetral hecha en su propia casa.

00:43:20¿No?

00:43:22Yo estoy escuchando todo.

00:43:24Ahora, ¿dónde le dijo que está viviendo?

00:43:26Al lado de un río.

00:43:28No está viviendo al lado de un río, está viviendo para allá.

00:43:30El río está para allá.

00:43:32Pero mandó las imágenes.

00:43:34La imagen es cuando él llegó acá a Quilmes y vivió allá en el fondo.

00:43:37Sí.

00:43:39Porque él me lo llevó.

00:43:41Cuando le dieron los niños, niñez le da los niños a él

00:43:43para que los tenga viviendo adentro de un barco.

00:43:45Yo le dije, pará, si él tiene los niñes tiene que tener la casa.

00:43:47Macarena, yo tengo una pregunta.

00:43:49¿Me vas a escuchar o no?

00:43:51Sí, yo te estoy escuchando hace cinco minutos.

00:43:53¿Ustedes podrían llegar a una solución por el bien de las criaturas?

00:43:56Sí, solución y se fue.

00:43:58Macarena, ¿vos te denunciaron por usurpación?

00:44:00¿Te arranca los chicos del brazo?

00:44:02No, por usurpación no.

00:44:04No.

00:44:06¿De qué te denunciaron?

00:44:08Yo me fui del domicilio.

00:44:10Yo me fui del domicilio.

00:44:12Yo me fui del domicilio, me fui a la casa de mi hermana.

00:44:14Yo me fui con la niña más grande.

00:44:16Fui a hacer la denuncia, él me entrega a la niña más chica.

00:44:18Tomá, esta te extraña.

00:44:20Es un paquete.

00:44:22Tomá, esta te extraña.

00:44:24Fui a hacer la denuncia.

00:44:26Macarena, danos un segundo ahí.

00:44:28Vamos a bajar todo un poco lo de Cirel.

00:44:30Sacame a esa señora del lado porque está rompiéndola.

00:44:33Hace rato que está rompiéndola.

00:44:35Por favor, Macarena, hablemos con vos, tranquilo.

00:44:37Vos estás en una casa en donde deberían estar tus hijos.

00:44:41¿Sí?

00:44:43Eso ya habla por sí de lo que está ocurriendo.

00:44:46Después, los problemas con Juan los tenés que resolver.

00:44:48Yo no sé si el tipo es violento.

00:44:50Por ahí tenés razón vos y tiene que estar preso.

00:44:52Por ahí tenés razón.

00:44:54Pero tus hijos tienen que estar en una casa, Macarena.

00:44:56¿Entendés lo que te digo?

00:44:58Tiene que resolverse eso.

00:45:00Conmigo, porque las condiciones que la tiene...

00:45:02Pero que las condiciones están en la casa, Macarena.

00:45:04Porque uno puede pasar.

00:45:06Pero pará, uno puede pasar.

00:45:08Sí, dale, dale, cortanos.

00:45:11Habla, Macarena.

00:45:15No, si ustedes están haciendo la nota, pregúntale.

00:45:17Te estamos escuchando.

00:45:19Ustedes están haciendo la nota, pregúntenle a ver.

00:45:20No quieren escuchar.

00:45:22No, sí, dale, te escuchamos, perdón.

00:45:24Te escuchamos aún.

00:45:26No, perdón, no, porque yo estoy queriendo contar la situación

00:45:28y ustedes se ponen...

00:45:30Bueno, listo.

00:45:32Ataquen ustedes.

00:45:34Que saben tanto de la causa.

00:45:36No, Macarena.

00:45:38¿Saben de la causa?

00:45:40Pero pará, pará, pará.

00:45:42¿Vos sabés dónde viven tus hijos, Macarena?

00:45:44¿Has visto el lugar?

00:45:46No, porque ni el domicilio me dan de mis hijos.

00:45:48Pero vos sabés, viven al costado del río, Macarena.

00:45:50No, no viven al costado del río, lo único que sé

00:45:52es que viven por acá, porque me lo dijo mi hijo.

00:45:54Porque yo el viernes estuve con mi hijo

00:45:56y mi hijo me dijo eso.

00:45:58Ahora, hay algo que yo no entiendo.

00:46:00Si la casa es para que vivan tus hijos,

00:46:02¿por qué tus hijos no están a tu cargo?

00:46:05Porque supuestamente me lo sacan

00:46:07con una denuncia que él me hace, me lo sacan Inies.

00:46:09Ahí está.

00:46:11Y Inies después de cinco meses da un informe.

00:46:13Bueno, ahí hay una respuesta importante.

00:46:15Y ahora hay que ir a juicio.

00:46:17¿Me vas a escuchar o no?

00:46:18Sí, perdoname.

00:46:20Pero él no tiene juicio.

00:46:22Hay que ir a juicio.

00:46:24¿Y por qué no se presenta a las audiencias?

00:46:26Él dijo que en ese momento no estaba.

00:46:28¿Por qué no se presenta?

00:46:30¿Cómo?

00:46:32Él dijo que en ese momento en el que el día

00:46:34que se fijó el juicio, que el juez no le pregunta

00:46:36vos podés, no podés, fija un día y él no podía ir.

00:46:38Pero se pasó para otro día que entiendo

00:46:40que todavía no llegó ese día.

00:46:42O sea que él no es que no se presentó,

00:46:44no llegó el día.

00:46:46No, ¿sabés qué?

00:46:48¿Por qué no se hizo el juicio?

00:46:50Porque primero ante el juicio se hacen

00:46:52pericias psicológicas.

00:46:54Claro.

00:46:56Se hace perito ambiental.

00:46:58Cosa que no lo pueden hacer.

00:47:00O sea, de mi parte ya lo hicieron,

00:47:02de su parte no lo pueden hacer.

00:47:04¿Sabe por qué?

00:47:06Porque el señor no quiere ir a su domicilio

00:47:08y no tiene un abogado, no se presenta a ninguno.

00:47:10Entonces, ¿cómo?

00:47:12¿Sabe por qué?

00:47:14Porque dicen que en las pericias psicológicas

00:47:16no involucran a los nenes con la otra parte.

00:47:18No, no, no.

00:47:20Sí, pero no te vayas, no te vayas.

00:47:22Para, para, para.

00:47:24No te vayas, claro.

00:47:26No, pero te estoy contando la situación

00:47:28y me vas a venir a cortar.

00:47:30No te me vayas, no te vayas.

00:47:32No te enojes.

00:47:34No, no, no, no, no me voy.

00:47:36Pará, pará.

00:47:38No, tengo razón en enojarme,

00:47:40porque si quieren escuchar, escuchen.

00:47:42Si quieren hablar, me caso.

00:47:44No, pero pará, yo todo eso que vos decís,

00:47:46yo no te lo pongo en tela de juicio.

00:47:48No estoy ni a favor tuyo ni de Juan.

00:47:50Lo que quiero que entienda, Macarena,

00:47:52es que hay dos niños que están en la calle

00:47:54y que a esos niños hay que solucionarles la vida.

00:47:56Después hay que resolver, obviamente,

00:47:58todo el problema que a la justicia no le importa

00:48:00porque ustedes son pobres, Macarena.

00:48:02Vos y Juan son pobres,

00:48:04o sea que a la justicia no le importa.

00:48:06Esto es así, lamentablemente,

00:48:08por eso terminamos nosotros en crónica.

00:48:10Pero los nenes, Macarena,

00:48:12¿no te da pena a tus hijos?

00:48:14¿No tenés ganas de que estén en una casa

00:48:16que duerman bien?

00:48:18¿No tenés ganas de que tengan un acuerdo

00:48:20para que duerman en una casa hoy?

00:48:24¿A qué acuerdo llegas vos?

00:48:26Un juez tiene que llegar a un acuerdo, no a vos.

00:48:28Está bien, pero vos...

00:48:30Lamentablemente es así.

00:48:32Y lamentablemente la justicia es una porquería

00:48:34porque no acciona las cosas cuando tiene que accionar.

00:48:36Yo te voy a decir una cosa, Macarena,

00:48:38me lo llevaría a mi casa a todos mis hijos.

00:48:40Lo veo así, me da mucha pena.

00:48:42Si yo lo pudiera resolver, lo haría.

00:48:44Pero yo no sé vos, como mamá,

00:48:46qué decís, por ahí te vas a la casa de tu hermana,

00:48:48ajustás todo lo que tenés que ajustar en la justicia.

00:48:50Si querés, hasta te ayudamos

00:48:52para que lo hagas rápidamente.

00:48:54Y si lo tienen que sacar, a Juan de esa casa que lo saquen.

00:48:56Pero por ahora, que tus hijos estén bajo techo,

00:48:58que duerman bien, que puedan estar bien.

00:49:00¿No te parece?

00:49:02¿Y cómo van a ayudar? A ver.

00:49:04¿Cómo van a ayudarlo? ¿A decir al juez que lo mueva?

00:49:06¿Que le pida un abogado para que pueda iniciar el juicio?

00:49:08Vos no tenés abogado, ¿no?

00:49:10A ver, ¿lo van a hacer?

00:49:12Sí, yo tengo abogado particular.

00:49:14¿Sí?

00:49:16Sí.

00:49:18Bueno, dale, dale, nos comprometemos, dale.

00:49:20Me comprometo.

00:49:22Yo tengo abogado particular

00:49:24porque quiero que se inicie el juicio

00:49:26y quiero que mis hijos estén conmigo y estén bien.

00:49:28Bueno, pero está bien.

00:49:30Pero vos, en el medio,

00:49:32¿le dejás la casa para que vivan ahí, mientras tanto?

00:49:34¿Vos querés que él les pegue a tus hijos?

00:49:36A mí, ¿sabés lo que me dijo?

00:49:38Sí.

00:49:40No, no, no les pega, porque no les ha pegado.

00:49:42No voy a mentir como miente él.

00:49:44Está bien, muy bien.

00:49:46Sí que los manipula, sí, a horrores.

00:49:48Me dicen, no, yo no quiero estar con vos.

00:49:50Y cuando están conmigo me dicen, mamita, yo te re extraño.

00:49:52Y sí, ¿cómo no te van a extrañar?

00:49:54Mami, yo quiero estar con vos, me dicen.

00:49:56No te van a extrañar, Macarena, obvio que te van a extrañar.

00:49:58Entonces, ¿a qué vamos?

00:50:00Si por teléfono a mí me dicen una cosa,

00:50:02por teléfono me dicen, no, mamá, yo no quiero estar con vos,

00:50:04no, yo no te quiero, yo esto, yo lo otro.

00:50:06Y cuando están conmigo me dicen, mami, yo te re extraño a vos,

00:50:08yo quiero estar con vos.

00:50:10Claro, te deben amar tus hijos, Macarena.

00:50:12Entonces, ¿cómo yo me puedo quedar tranquila?

00:50:14Pero no, a ver si no entendés esto, Macarena.

00:50:15Después decime cómo podemos hacer.

00:50:17Pero, a ver, en términos personales me comprometo, Macarena.

00:50:19Después decime cómo hacemos.

00:50:21Pero esto se tiene que solucionar por tus hijos.

00:50:23Tus hijos necesitan esa casa, ¿entendés?

00:50:25Por eso mismo estoy reclamando,

00:50:27porque esto se tiene que solucionar por mis hijos,

00:50:29no por mí, por mis hijos.

00:50:31Pero está bien, pero escuchá,

00:50:33¿vos estás dispuesta a dejarle la casa a Juan y a tus hijos

00:50:35y después aceleramos todo para que resuelvan la justicia

00:50:37si Juan es un delincuente que se vaya

00:50:39y te deje en esa casa vos con tus hijos?

00:50:41No.

00:50:42¿Estás dispuesta a hacer eso por tus hijos

00:50:44o no por Juan?

00:50:46A ver, si yo hago eso,

00:50:48si yo hago eso,

00:50:50yo no recupero más a mis hijos.

00:50:52¿Dónde los voy a tener si yo los recupero?

00:50:54¿Por qué la casa no va a dejar?

00:50:56Pero tiene que determinarlo el juez a eso, Macarena.

00:50:58Porque en el mientras tanto, ¿dónde están tus hijos?

00:51:00¿Me entendés?

00:51:02¿Cuándo?

00:51:04¿Cuándo?

00:51:06Ya pasaron nueve, diez meses.

00:51:08¿Quién es el juez, Macarena?

00:51:10¿Cómo es el nombre del tipo?

00:51:12Si hubiese un juez en la causa,

00:51:14por eso te digo que no inició el juicio.

00:51:16¿Quién, Macarena?

00:51:18Pero ¿quién está en el juzgado?

00:51:20Porque si hubiese un juez en la causa,

00:51:22si hubiese un juez en la causa,

00:51:24decís, bueno, listo, hay un juez en la causa,

00:51:26el juez tiene que decir, yo te doy nombre de un juez

00:51:28y un juez tiene que apurar.

00:51:30¿Pero quién es el responsable de la causa?

00:51:32Si no hay un juez.

00:51:34¿Con quién hablamos?

00:51:36En el juzgado nomás nos atienden.

00:51:38Bueno, está bien, todo el mundo en general

00:51:40no atiende el juez cuando vos lo vas a ver.

00:51:42Bueno, la pregunta que vos tenés,

00:51:44que designaste, te dijo en qué estado está la causa.

00:51:46¿Se volvió a fijar una fecha de juicio

00:51:48o todavía no?

00:51:50No, todavía no se inició el juicio,

00:51:52se empezó otra vez las pericias psicológicas.

00:51:54Bien.

00:51:56Porque como el señor no se presentó,

00:51:58las pericias psicológicas ya vencieron

00:52:00y yo tengo que hacer todo otra vez

00:52:02para que de su parte también la haga.

00:52:04Pero si él no se presenta,

00:52:06¿cómo va a seguir desde el paso?

00:52:08Y del primer día que pasa esto,

00:52:10¿el juez se resuelve que los chicos

00:52:12quedan atrás?

00:52:14Un juez no resuelve eso.

00:52:16¿Sabés quién lo resolvió?

00:52:18Niñez lo dijo.

00:52:20Bueno, ok.

00:52:22Niñez lo dijo.

00:52:24Esperá, ¿y entonces por qué se inició?

00:52:26¿Por violencia de género o por alguna otra cosa?

00:52:28¿O porque los chicos llamaron o porque la escuela

00:52:30denunció algo?

00:52:32¿El qué?

00:52:34¿Por qué interviene Niñez?

00:52:36Si no hay ninguna denuncia.

00:52:38Por una denuncia de él.

00:52:40Bueno, ok.

00:52:42Por una denuncia de Juan Carlos,

00:52:44que le...

00:52:46De Juan Carlos.

00:52:48Sí, pero él denuncia violencia.

00:52:50Una denuncia de Juan Carlos.

00:52:52¿Denuncia de violencia hacia los niños?

00:52:54Sí, en la carpeta verde están todas las denuncias,

00:52:56las perimetrales y todo.

00:52:58Yo las perimetrales las tengo acá en el teléfono.

00:53:00Macarena, pará, pará, pará.

00:53:02Pero él te denuncia a vos de que vos

00:53:04sos violenta con los nenes.

00:53:06Sí, él me denunció a mí

00:53:08que yo soy violenta con los nenes

00:53:10y que les pego.

00:53:12Me citaron en Niñez,

00:53:14en Niñez me dicen...

00:53:16Me citaron en Niñez un día normal,

00:53:18me dijeron que tenían que traer a los chicos,

00:53:20me los llevaron ahí adentro,

00:53:22entraron, los nenes salieron con un dibujito,

00:53:24mirá mami, es un dibujito, me dijo.

00:53:26Sí.

00:53:28Lo volvieron a entrar de nuevo a la sala,

00:53:30me citaron a mí arriba

00:53:32y me dijeron, los nenes se tienen que ir

00:53:34con el padre momentáneamente.

00:53:36Bueno, pero ¿qué es ese dibujo?

00:53:38Pará, para acá arriba.

00:53:40Hay una denuncia, si me vas a escuchar

00:53:42me vas a escuchar.

00:53:44Dale, dale, dale.

00:53:46Entonces agarro y yo le digo,

00:53:48si hay una denuncia, ¿con qué pruebas?

00:53:50Muéstrame en pruebas, muéstrame en la denuncia.

00:53:52Nunca me mostraron esa denuncia a mí.

00:53:54A mí esa denuncia que supuestamente la hizo él,

00:53:56a mí no me muestran.

00:53:58Macarena, escuchá,

00:54:00el dibujo de los nenes

00:54:02es analizado por psicólogos,

00:54:04por peritos psicólogos judiciales,

00:54:06el dibujo es la prueba,

00:54:08¿entendés Macarena?

00:54:10El dibujo que hicieron los nenes

00:54:12yo no sé qué le habrás hecho,

00:54:14pero algo determinó la justicia

00:54:16que estaba mal

00:54:18en la relación tuya con los nenes,

00:54:20¿entendés? Esa es la prueba.

00:54:22¿Y por qué la pericia psicológica

00:54:24vio algo diferente?

00:54:26No lo sé, pero te lo sacaron.

00:54:28Que te estaba queriendo explicar eso,

00:54:30que te estaba queriendo explicar eso,

00:54:32pero no querés escuchar,

00:54:34entonces yo te estaba explicando

00:54:36que la pericia psicológica que me hacen a mí,

00:54:38después a él, después a los nenes solos,

00:54:40los nenes con él manifestaron una cosa,

00:54:42claro, no, no pueden entrar,

00:54:44no pueden entrar con él.

00:54:46Después quisieron hacer pericias conmigo,

00:54:48mientras a mí me hacían pericias,

00:54:50los nenes me llamaban por teléfono

00:54:52y me decían mami yo te amo, mami yo te amo,

00:54:54y me decía la pericia psicológica,

00:54:56¿cómo que sí? ¿Los nenes no quieren estar con vos?

00:54:58¿Cómo te están diciendo que te extrañan

00:55:00que quieren estar ahí?

00:55:02No, no.

00:55:04Entonces vamos a citar las dos partes,

00:55:06y de aquel no sé si nos llevó a los chicos.

00:55:08Macarena, podés saber,

00:55:10todos los padres cometemos errores,

00:55:12te van a amar tus hijos,

00:55:14aunque le hagas pegado te van a amar,

00:55:16está mal pegarle,

00:55:18por ahí cometemos errores los padres,

00:55:20por ahí lo cometiste en algún momento

00:55:22y eso determinó la pericia.

00:55:24Ahora, tenemos que resolver esto Macarena,

00:55:26antes que resuelva la justicia,

00:55:28o hasta tanto resuelva la justicia,

00:55:30son unos vagos, son unos vagos,

00:55:32los jueces son vagos, ¿entendés?

00:55:34Entonces tenés que resolverlo,

00:55:36dejalo vivir en una casa a tus hijos,

00:55:38Macarena, hasta tanto resuelva la justicia.

00:55:40¿Por qué se encierra en la casa?

00:55:42No vine a hablar, no tenía ni que hablar,

00:55:44tanto que hablaba así.

00:55:46Porque le metiste el pecho, Macarena.

00:55:48Aparte tiene una perimetral.

00:55:50No le metí el pecho, yo le vine a decir

00:55:52las cosas como son,

00:55:54la perimetral ya se venció.

00:55:56Ya se venció, no sabía que había vencido.

00:55:58Pero igual fuiste media violenta, Macarena,

00:56:00no sé quién es la que estaba con vos

00:56:02y quién había más ahí,

00:56:04fue medio violento el episodio, Macarena.

00:56:07Pero, ¿cómo que no veo a mis hijos en la cámara?

00:56:09¿Cómo?

00:56:11Ahí viene Juan.

00:56:13A ver, a ver, ahí está.

00:56:15¿Por qué saca a mis hijos en la cámara?

00:56:17No los saco en cámara.

00:56:19¿Qué pasó, Juan?

00:56:21Yo ya llamé a la policía

00:56:23y le tomé cartas en el asunto

00:56:25y bueno, que los jueces tomen cartas en el asunto.

00:56:27Nada más.

00:56:29Sí, pero no lo toman.

00:56:31Ese es el problema.

00:56:33Yo me tengo que presentar,

00:56:35cuando a mí me llame la justicia

00:56:37yo me voy a presentar, nada más.

00:56:40Se presentó mi abogada.

00:56:42No, no se presentó.

00:56:44Se presentó mi abogada, sí, se presentó mi abogada.

00:56:46Mi abogada se presentó.

00:56:48No, se presentó mi abogada.

00:56:50¿Vos te subieron para arriba?

00:56:52Tranqui.

00:56:54No mientas, no miento porque yo me presenté.

00:56:56Yo estaba abajo y vos estabas en el piso de arriba

00:56:58y todavía me dijeron a mí.

00:57:00Cuando yo me...

00:57:02No, está mintiendo, eso es mentira.

00:57:04Porque vos estabas arriba, yo estaba abajo.

00:57:06No, no, no, no.

00:57:07¿Vos estabas ahí?

00:57:09¿Qué quilombo, che?

00:57:11Yo estaba en el piso de abajo

00:57:13y vos estabas en el piso de arriba.

00:57:15Estos son los problemas de tener un Estado ausente.

00:57:17¿Qué les pasa al juez?

00:57:19Pónganse de acuerdo.

00:57:21Donde están ellos,

00:57:23están durmiendo en una casa de material y todo.

00:57:25Ellos no están viviendo en el río,

00:57:27ellos están viviendo por acá.

00:57:29Nosotros estamos viviendo en el río, acá.

00:57:31Acá estamos despertados, nada más.

00:57:34No, no estoy alquilando.

00:57:35Ellos me lo habían prestado

00:57:37para hacerle la entrevista, nada más.

00:57:45Emma, Emma, Emma.

00:57:47A ver si nos ponemos de acuerdo.

00:57:49Pará, pará, pará, Emma.

00:57:51Qué difícil que es todo esto, Emma.

00:57:53Quiero hablar con vos un segundo.

00:57:55Muy complicado, ¿eh, Juan?

00:57:57Sí, pará, pará, pará.

00:57:59No me lo pongas, Juan.

00:58:01Está bien, ya está, listo.

00:58:03Que escuche, Juan, no importa.

00:58:06Qué quilombo grande que hay en nuestra sociedad

00:58:09cuando la justicia no existe, ¿no?

00:58:11Qué quilombo grande.

00:58:13No podemos votar tranquilo,

00:58:15no podemos estar tranquilos,

00:58:17los nenes pueden estar en la calle,

00:58:19puede haber violencia.

00:58:21Recién la verdad que, de nuevo te tengo que felicitar,

00:58:23vos sos un gran periodista.

00:58:25La verdad, sinceramente, la rompiste recién de nuevo.

00:58:27Pudiste manejar la situación.

00:58:29Esto que no hace la justicia lo hiciste vos en 15 minutos.

00:58:31Es una cagada.

00:58:32A mí y a ella.

00:58:34¿Sabés qué pasa, Tomás?

00:58:36Que hay dos partes, Macarena y Juan,

00:58:38Juan, Macarena,

00:58:40y lamentablemente en el medio hay dos nenes.

00:58:42Juan dice que viven al lado del río,

00:58:44Macarena dice que viven acá,

00:58:46pero por más que vivan acá están deprestados.

00:58:48Tienen una casa los nenes.

00:58:50A nosotros nos da lo mismo si es con Macarena

00:58:52o si es con Juan.

00:58:54Lo que queremos es que los nenes estén bajo un techo

00:58:56y en unas condiciones humanas.

00:58:58Claro, condiciones dignas.

00:58:59Una nena de 5 años y un nene de 8.

00:59:01La problemática,

00:59:03los papás en una guerra

00:59:05que parece no tener fin.

00:59:07Sí, no, es cierto.

00:59:09Esto es una guerra que no tiene fin.

00:59:11Bueno, Juan, pero está como...

00:59:13Yo ya me presenté varias veces a la justicia.

00:59:15Bueno, pero eso está mal.

00:59:17Juan, eso está mal.

00:59:19No podés decir eso.

00:59:21No podés decir eso, Juan.

00:59:23No es una guerra que no tiene que terminar.

00:59:25Tiene que terminar por tus hijos.

00:59:27La guerra tiene que terminar ya.

00:59:29Ponete de acuerdo con Macarena.

00:59:31Ponete ya de acuerdo con Macarena, loco.

00:59:33Comprometete en cámara que si el juez determina

00:59:35que los nenes quedan con ella,

00:59:37queden en la casa.

00:59:39¿Me entendés? O sea, digamos, nos comprometamos.

00:59:41Hagamos algo público.

00:59:43Mis hijos son sagrados.

00:59:45Mis hijos los voy a tener yo toda la vida.

00:59:47Eso...

00:59:49Pero eso lo va a determinar la justicia, Juan.

00:59:51Sí, eso lo va a determinar la justicia.

00:59:54Ellos ya fueron a cámaras.

00:59:56Escuchame, cuatro veces fueron a cámaras.

00:59:57Fueron a cámaras, Gesell.

00:59:59Y las cuatro veces...

01:00:01¿Cuál fue el resultado?

01:00:03Y los resultados fueron todos positivos para mí.

01:00:05Las cuatro veces fueron a las mejores cámaras, Gesell,

01:00:07que hay en zona norte.

01:00:09Está mintiendo, está mintiendo.

01:00:11¿Sabés por qué está mintiendo?

01:00:13Porque ellos...

01:00:15Sí, señor, tuvieron...

01:00:17Yo estuve en Iquedruján, en Tigre.

01:00:19Fueron a cámaras, Gesell.

01:00:21Yo no te tengo que mostrar ningún papel a vos.

01:00:23Yo lo tengo que mostrar a la justicia.

01:00:25A la justicia se lo tengo que mostrar.

01:00:27Cuando la justicia me mande...

01:00:29Eso se lo tengo que mostrar a la justicia.

01:00:31Porque eso cae todo por sistema.

01:00:33Si sabés vos que cae todo por sistema.

01:00:35Y te lo dan por teléfono también.

01:00:37No, pero cae por sistema.

01:00:39No, cae por sistema.

01:00:41Fueron cuatro veces a cámaras, Gesell.

01:00:43Y las cuatro veces que fueron a cámaras, Gesell,

01:00:45dijeron lo mismo.

01:00:47Ese no lo negó tampoco.

01:00:49Porque dijo que estaban...

01:00:51Escuchame una cosa.

01:00:53A mí me mandaron al psicólogo.

01:00:55Yo, psicólogo, lo hice.

01:00:57¿Lo fuiste al psicólogo?

01:00:59Sí.

01:01:01Sí.

01:01:03Es otro tema porque ellos dicen

01:01:05que está ganando los chicos, hermano.

01:01:07Van a hablar de todo lo que me hacen.

01:01:09La persigue por todos lados.

01:01:11No, no.

01:01:14Hay que dejar a los públicos, Juan.

01:01:16No, no, sí.

01:01:18Es un sinvergüenza.

01:01:20No, no, no.

01:01:22Lo que pasa es que hay un tema acá.

01:01:24Hay un tema acá que esto es bien claro.

01:01:25Ella viene con toda la familia.

01:01:27Toda la familia.

01:01:29Los hermanos, los cuñados, todo.

01:01:31El noviocito que tiene allá.

01:01:33En la moto.

01:01:35Y allá está la familia del marido con los hijos.

01:01:37De ella.

01:01:40Bueno, vienen todos empatotas.

01:01:42Vean, sí, yo no tengo a nadie acá.

01:01:44Tengo solo a mis dos hijos.

01:01:46Nadie más.

01:01:48No tengo a más nadie.

01:01:50¿Qué pasa?

01:01:52No tengo a más nadie porque yo soy uruguayo

01:01:53y yo soy argentino.

01:01:55No tengo a nadie.

01:01:57Mató a una persona.

01:01:59¿Cómo mató a una persona?

01:02:01¿Cómo mató a una persona?

01:02:03Pará un poco.

01:02:05Sí, dicen cosas.

01:02:07La gente dice cosas por hablar.

01:02:09Pero Macarena estuvo en pareja con una hostia.

01:02:11No entiendo.

01:02:13Pero vos me tratás de tu papá.

01:02:15Yo te dije algo.

01:02:17Pará, pará, pará.

01:02:19Pará, pará, pará.

01:02:21Pará, Emma, Emma.

01:02:23No nos salgamos del eje.

01:02:25Claro, claro.

01:02:27No nos salgamos.

01:02:29Tenía cirrosis porque mi papá tomaba.

01:02:31Mi papá tenía cirrosis y tenía un montón de enfermedades.

01:02:33Aparte, yo no tengo...

01:02:35Bueno, bueno, pero eso no está en discusión.

01:02:37Paren, paren.

01:02:39Eso no está en discusión.

01:02:41Acá lo que tenemos con Macarena es los niños, ¿sabes?

01:02:43No, muchachos, paren un poco.

01:02:45Escuchame, yo te digo que estoy hablando con...

01:02:47Pará, pará, pará, pará.

01:02:49No, no, Juan.

01:02:51Pará, Juan.

01:02:53Pará, pará, pará, pará.

01:02:55Claro.

01:02:57Pero lo decía la justicia.

01:02:59Pero no lo está resolviendo la justicia, Juan.

01:03:01Exactamente.

01:03:03La justicia lo tiene que avalar a todo esto.

01:03:05No, no, la justicia...

01:03:07La justicia es la que tiene que hacer.

01:03:09Vos te tenés que presentar a las audiencias.

01:03:11No, no es así.

01:03:13Tranquilo, tranquilo, tranquilo.

01:03:15No, no es así.

01:03:17¿Sabés por qué él calma un cachito?

01:03:19Porque está cámara, está el marido y está mi marido.

01:03:21Porque si él la agarra en la calle, la muele a golpe.

01:03:23No, tuvimos que ir a meternos a la casa.

01:03:25¿Cómo?

01:03:27Yo no puedo andar sola porque él me persigue.

01:03:29Para todos lados me persigue.

01:03:31Claro, me hace una denuncia.

01:03:33Claro, porque hoy por hoy el derecho de la mujer.

01:03:35Pará, pará, pará.

01:03:37Me pegó.

01:03:39Se desvirtúa.

01:03:41Se desvirtúa, Tomás.

01:03:43No, no, no se desvirtúa nada.

01:03:45Correte un poquito de ahí.

01:03:47Ya no me interesa más ninguno de los dos.

01:03:49Sí.

01:03:51Pará, pará.

01:03:53Los adultos, ¿le hacemos mierda la vida a los niños?

01:03:55Están discutiendo.

01:03:57Totalmente.

01:03:59Era lo que estaba pensando en este momento.

01:04:01Nos han quemado.

01:04:03Pensaba justo en eso.

01:04:05¿A dónde están los dos nenes ahora?

01:04:07¿Están viendo televisión?

01:04:09¿Están viendo los padres diciendo semejante barbaridad?

01:04:11Y los dos en la calle, mañana tienen que ir a la escuela.

01:04:13Es una tristeza espantosa.

01:04:15Pero esto lo tiene que resolver la justicia.

01:04:17¿Es triste?

01:04:19Claro, la justicia se tiene que poner de una vez por todas

01:04:21las pilas, actuar con...

01:04:23No, no, no.

01:04:25Vos tenés una peor violencia.

01:04:27Vos tenés una peor violencia.

01:04:29Violencia de forma.

01:04:31Y la realidad es que sin perjuicio de lo que pasa entre ellos,

01:04:33el problema acá tiene que ver con las niñas y con la casa.

01:04:35Digo, puede haber violencia de género de ambas partes,

01:04:37violencia de género hacia la mujer y hacia el hombre.

01:04:39Y eso es un tema que como adultos,

01:04:41digo, si son tan responsables para tener hijos,

01:04:43podrían ser responsables para...

01:04:45Se me pegó.

01:04:47Me lo maltrató.

01:04:49¿Por qué me encontré en la zona de una piña?

01:04:51Estoy aquí.

01:04:53¿Vos no tenés miedo, boludo?

01:04:55¿Sabés que tengo mucha tranquilidad?

01:04:57Yo tengo una familia, boludo.

01:04:59¿Sabés que tengo mucha tranquilidad?

01:05:01Yo tengo una familia, boludo.

01:05:03Yo no tengo nada por hacer nada, yo tengo nada.

01:05:05¿Vos no tenés miedo, boludo?

01:05:07Tranquilo, tranquilo, tranquilo.

01:05:09Tranquilo.

01:05:11Tranquilo.

01:05:13Sí, no, no, es complicada la situación, Tomás,

01:05:15porque bueno...

01:05:17Después sabés qué pasa, de más.

01:05:19Vamos a pasar por un lado, la familia...

01:05:21Sabés qué pasa después, mirá.

01:05:23Después aparece una mujer muerta, aparece un hombre muerto y todos decimos

01:05:27ah, qué habrá pasado, y la justicia no hace nada, y así va a terminar.

01:05:32Así va a terminar esto, termina con violencia, se va a incendiar una casa,

01:05:36la va a quemar, es así, Emanuel.

01:05:39Las víctimas son los nenes en este caso, a ver, acá lo que queremos

01:05:45es el bien común de los nenes, lo que queremos es el bien de los nenes

01:05:49que tengan un techo.

01:05:51Por eso yo no me meto, ¿me entendés?

01:05:52Por eso yo no me meto con el muchacho ni nada, ni le pego ni nada,

01:05:56porque está el niñez metido en el medio.

01:05:57Entonces no quiero que venga ahí y mienta.

01:06:00Tiene que activar la justicia, seguir la justicia, fallar

01:06:04y que los nenes tengan un techo.

01:06:06Claro, sí, pero quién mejor con la madre, a ver, vos y vos tenés tu hijo,

01:06:09vos tenés tu mujer, vos te separás, ¿con quién va a quedar mejor?

01:06:11Si vos tenés que estar acá, tu mujer no tiene que estar en tu casa,

01:06:14¿con quién? ¿Con los chicos? ¿Quién no tiene que tener?

01:06:16¿La madre o no?

01:06:17Por eso digo que acá tiene que fallar la justicia por el bien de los nenes.

01:06:22Sí, te entiendo, sí, lo sé, pero bueno, a ver, ¿por qué tienen que mentir?

01:06:26A ver, cuando lo citan en niñez, en todo donde lo citan,

01:06:32¿por qué no se presenta?

01:06:33Lo ideal es que se presente en las dos partes.

01:06:36Sí, yo lo vi a los chicos cuando venían y le dice que le habla mal la madre

01:06:40y después cuando están en la casa le dicen otra cosa, yo lo he visto.

01:06:43Vos sos el tío de los nenes.

01:06:45Sí, él soy de mi hermana, ¿me entendés?

01:06:47¿Qué pensás y qué es el sentido de que tus sobrinos vivan en la casa?

01:06:50Que está mal, está mal, pero él sabe qué pasa, que él no quiere

01:06:57que estén con la madre.

01:06:59Es un espanto, viejo.

01:07:00Si él es padre, es más.

01:07:02Quiere quedarse con ella de nuevo y que estén todos felices y nada más.

01:07:05La gente mata por ir.

01:07:06¿Entendés? No es así.

01:07:07¿Entendés? Porque cuando uno matrimonio ya no da, ya no da.

01:07:10Exactamente.

01:07:11Sí, y la casa es Juan.

01:07:14No, la casa es Juan.

01:07:15Bueno, una de esas es la casa, claro.

01:07:16¿Qué decís diciendo sin vergüenza?

01:07:18Sí, Ema, a ver.

01:07:20Bueno, te vas acá...

01:07:21Muy feo, muy feo.

01:07:22Sí, Denisse, decime.

01:07:23No, no, no, eso, que la situación es espantosa y que se nos diluyó

01:07:27el tema de los niños, lamentablemente que es lo que generalmente pasa

01:07:31cuando hay problemática entre padre y madre.

01:07:33Esto se resuelve fácil como arrancamos el programa, de nuevo.

01:07:36Esto cobra un juez.

01:07:38Esto cobra un juez.

01:07:40Esto cobra un juez.

01:07:42¿Qué mierda le va a importar que dos pibes estén en la calle?

01:07:47Está jugando al golf, está en un country, está en el shopping.

01:07:52Esto cobra.

01:07:54Esto los aleja de la realidad, muchachos.

01:07:56Los aleja de la realidad, los aleja del laburo, los aleja de la gente.

01:08:02¿Qué le va a importar a un juez que cobra esto?

01:08:05Lo que está pasando con dos pibes que quedan en la calle.

01:08:08Absolutamente nada.

01:08:10Cuando entre todos hacemos el esfuerzo para que un juez cobre esto

01:08:13y resuelva estos conflictos, no entre Macarena y Juan,

01:08:17la verdad que son dos personas malas, ambos, son dos personas malas

01:08:21porque maltratan a sus propios hijos por una casa, pero los hijos

01:08:26están en la calle, muchachos.

01:08:28Alguien tiene que resolver esto como sociedad, si los dos padres

01:08:31son unos descerebrados, alguien tiene que hacerse cargo de los pibes.

01:08:34Para eso les pagamos esto.

01:08:35Bueno, el muchacho no quiere laburar, qué le vamos a hacer.

01:08:39Miguel, ¿vamos con vos?

01:08:41Dale.

01:08:42Dale.

01:08:43Bueno, lo que ocurrió esta mañana en lo judicial tiene que ver

01:08:48con una causa que tiene como tema madre a las fotomultas.

01:08:53Esta mañana allanaron una empresa de fotomultas que tiene cámaras

01:08:57en varios municipios, se trata de Secaitra, es una asociación

01:09:02que nuclea pequeñas y medianas empresas.

01:09:05Las cámaras de fotomultas, según la justicia, por un lado,

01:09:07no tendrían autorización, tienen 155 cámaras en distintos municipios,

01:09:11el fiscal Álvaro Garganta además sostiene que Secaitra habría facturado

01:09:16de manera irregular todo lo que tiene que ver con estos servicios

01:09:20y tiene a cargo la investigación por el tema de las fotomultas

01:09:23que consiste en un manejo irregular de dinero que se generó a través

01:09:27de gestores que cobraban de forma irregular todo lo que tiene que ver

01:09:31con las fotomultas.

01:09:32Reiteramos.

01:09:38Denuncias cruzadas.

01:09:46Juan y Macarena cara a cara.

01:09:55Tienen aval y lo trajeron.

01:10:01La mamá de los nenes, ¿cómo se llama?

01:10:12Mirá, bueno.

01:10:18Hola, mi amor, ¿cómo estás?

01:10:23Bueno, acá estamos con las dos partes, ¿querés contarnos algo?

01:10:30Sí, primero en principal quiero preguntarle a él por qué no se presentan

01:10:40las audiencias para que se inicie el juicio.

01:10:42¿Por qué no te presentas a las audiencias?

01:10:46La única audiencia que no me presenté cuando estuve elijo que la abogada

01:10:53me lo cambió de fecha y después me lo cambió de fecha, nada más.

01:10:57Pericia psicológica, yo estuve yo sola, después yo tenía con los nenes

01:11:03y él no los llevó a los nenes, los nenes tenían que entrar conmigo

01:11:07y él no los llevó.

01:11:08¿Los llevaste o no los llevaste?

01:11:10Sí, no los llevé porque no llegaba.

01:11:13¿No llegabas a la casa de mi hermana, de mi hermana Chichi?

01:11:15Sí, no llegaba.

01:11:17Eso es falso.

01:11:19Eso no es falso, vos los llevaste ahí a los chicos.

01:11:22Cómo mentí, Juan Carlos.

01:11:24¿Qué pasa a los chicos?

01:11:26No, no estoy siendo nervioso, yo lo único que quiero,

01:11:28esto va a terminar, un tema malo acá va a terminar mal,

01:11:32yo sé que va a terminar mal, lo consigo.

01:11:34Y bueno, sí, yo no quiero que...

01:11:36Le voy a hacer una pedimetral, pero digo de ahora para que no te sientas

01:11:39nervioso.

01:11:40Así es.

01:11:41Tengo los papeles, tengo todo.

01:11:43Vamos, chicos, vamos.

01:11:50Sí, sí, te está escuchando.

01:11:52¿Y él, entonces está bien que no se presente a las audiencias

01:11:54para que se inicie un...

01:11:56Pero eso ya es secundario, vos estás ocupando la casa de tus hijos

01:11:59y ellos están en la calle.

01:12:00Un juez me dijo que...

01:12:01Los jueces tienen que...

01:12:03¿Vos sos consciente de que tus hijos están en la calle?

01:12:07Sí, sí.

01:12:09¿Te da lo mismo?

01:12:10No, no me da lo mismo.

01:12:11¿Entonces?

01:12:12Por eso me estoy moviendo, ¿por qué te cree que...

01:12:13¿Tus hijos están en la calle?

01:12:15Para venir por fin, sin perjuicio de que obviamente,

01:12:19como decía antes, puede haber violencia doméstica de ellas

01:12:24hacia él, de él, hacia ella, de género incluso.

01:12:26A ver, los platos rotos los pagan los chicos.

01:12:29Niñez está metido, Niñez resolvió que se quede con el padre,

01:12:33pero aparentemente no está avanzando porque no llegan

01:12:36a un acuerdo y es el peor problema de los niños.

01:12:38Fijate, lo que Macarena nos contaba es que no hay una denuncia

01:12:41sobre todo de usurpación, entonces el problema mayor

01:12:45que tiene esto, que es la disputa por la vivienda,

01:12:48pasa a un escenario casi colateral, porque lo que está

01:12:53en juego es esta denuncia de violencia,

01:12:56los dos se denuncian por violencia.

01:12:58Entonces tenés en esa situación denuncias cruzadas

01:13:01de un lado y del otro de acciones de violencia

01:13:03y lo más importante y lo más grave es que los niños

01:13:06siguen en la calle.

01:13:07Recién preguntaba si había algo que impida que Juan

01:13:09vuelva al hogar.

01:13:10Lo único que está impidiendo ahí, a ver, es Macarena,

01:13:13porque por parte de la justicia no hay ningún impedimento

01:13:16para que Juan pueda volver a la casa.

01:13:18No hay ninguno.

01:13:20No lo hay, no lo hay ninguno.

01:13:21¿Sabés qué me llama la atención, Ochi?

01:13:23Mirá, hace una hora y pico que estamos con el tema, ¿no?

01:13:26La política, siempre que nosotros hablamos de política,

01:13:29llaman automáticamente, quieren salir, quieren hablar,

01:13:32no, que no es así como están diciendo las cosas.

01:13:35A mí no me sonó el teléfono nunca de juzgado ni de niñez.

01:13:41Claro, son niños, ¿qué importa?

01:13:44Mañana vemos cómo resolvemos.

01:13:45Están hablando de esto en Crónica.

01:13:47¿Vos creés que no están al tanto todos?

01:13:48Todos, ¿eh?

01:13:50Todos, todos los caraduras que están del otro lado

01:13:51y no han resuelto esta situación, están al tanto.

01:13:54Les chupo un huevo, los niños pueden dormir una noche más

01:13:57en la calle, no les importa nada.

01:13:59Sí, eso también es porque tienen la ventaja

01:14:00de no quedar expuestos como las personas que participan.

01:14:03Porque no tenemos nombre, Miguel.

01:14:04Exactamente, no tienen el nombre.

01:14:06Sí, vamos a poner el caso, el papá de los menores,

01:14:10¿les conoce bien el nombre?

01:14:11Te aseguro que si los nombra una vez por minuto,

01:14:13ahí ya empiezan a abrir los ojos.

01:14:15Y empiezan a tratar de empezar a mover lo que estaba

01:14:17más o menos congelado durante bastante tiempo.

01:14:19Por eso para la gente es importantísimo saber los nombres

01:14:21de quienes nos toman las causas.

01:14:23Ponele que no es un juez, yo lo decía metafóricamente.

01:14:26Ponele que es un secretario, una secretaria,

01:14:28quien fuera que ha tomado la causa.

01:14:30Aprendanles el nombre y el apellido para que después

01:14:33mostremos los Instagram, porque después los abrimos acá

01:14:36y mostramos cuando se van al Caribe,

01:14:38cuando se van a pasear a París,

01:14:40cuando se van a pasear a Londres.

01:14:41Y entonces eso sí les molesta.

01:14:43Y si no es inviable, no quieren laburar,

01:14:45no les interesa laburar por el otro.

01:14:48Mirá dónde están viviendo esos pibes, al costado del río.

01:14:50Si no les importa, calculá, no les importa a su propio padre,

01:14:53mirá si le va a importar a un secretario de juzgado.

01:14:56Y además, a ver, mientras va pasando el tiempo,

01:14:58están los niños en riesgo cada día.

01:15:01¿No es una causa por una herencia que no hay ningún problema

01:15:06en que demore un año, seis meses?

01:15:09¿Cómo se reparte una propiedad de un grupo de personas?

01:15:11Ahora, el día a día de niños que están totalmente en la calle,

01:15:16¿los ponen en riesgo en cada momento?

01:15:17Había una situación de interacción muy violenta

01:15:20entre el padre y la madre y la familia de la madre.

01:15:22Eso va a terminar mal.

01:15:24Sí, seguramente.

01:15:25Eso termina mal, indefectiblemente.

01:15:27Es probable que ya haya pasado alguna situación de violencia

01:15:30entre familiares de Macarena y Juan.

01:15:33La violencia que se expone no siempre es la primera vez.

01:15:37Evidentemente hay un historial de violencia en esta familia.

01:15:40Y lo importante también es entender que más allá de que,

01:15:42obviamente, es verdad lo que decía Macarena,

01:15:45no hay un juez resolviendo, porque en realidad está Niñez,

01:15:47no importa, es técnico, es otra cosa.

01:15:49Debe haber alguien resolviendo esta situación

01:15:51porque están perdiendo a los chicos.

01:15:52Y más allá de eso, hay que tener en cuenta que también,

01:15:55digamos, Niñez resolvió que vivan con ellos

01:15:57y no se actualizó esa medida.

01:15:59Con ellos no, con él.

01:16:00Y no se actualizó esa medida.

01:16:02Y eso, entre las denuncias cruzadas, es información.

01:16:05Porque en general quedan con la madre.

01:16:06Pero si hay denuncias cruzadas y quedan con el padre,

01:16:08es información a tener en cuenta.

01:16:10Cuando están en un limbo, que ya lo vimos,

01:16:11por ejemplo la causa que vos presentabas el domingo

01:16:15sobre usurpación, cuando la gente está en un limbo

01:16:17y la justicia no toma definiciones,

01:16:19empiezan las partes a decidir por su cuenta

01:16:22de acuerdo a quien tiene más fuerza.

01:16:23O de acuerdo a quien le pone más, llamémosle,

01:16:27iniciativa a avanzar sobre el otro.

01:16:29Entonces, si la justicia no hace nada, no se mueve,

01:16:32alguna de las partes se impone sobre la otra.

01:16:33Yo tengo miedo que acá termine la casa de los pibes incendiada,

01:16:37la madre mal, o viceversa, no importa qué pasa.

01:16:41Acá hay en juego, la casa es plata.

01:16:44Y pareciera ser que a la gente le importa más la plata

01:16:46que a los chicos, ¿se entiende?

01:16:48La familia no se pone de acuerdo por la plata

01:16:51y deja a los chicos en la calle.

01:16:53La justicia debería actuar en función de los chicos.

01:16:56Hay una mamá que le cobra la Asignación Universal por Hijo.

01:16:59Hay una mamá que cobra la tarjeta alimentar.

01:17:01Y los pibes están cagados de hambre.

01:17:03Entonces, estamos en el horno, realmente estamos en el horno.

01:17:06La sociedad hace un gran esfuerzo para mantener a todos los pibes

01:17:10con hambre, pero con menos hambre de lo que debería ocurrir.

01:17:13Y a eso se lo roban los adultos.

01:17:16Entonces, si nadie regula esta situación,

01:17:19la verdad es que va a explotar.

01:17:21¿Y sabés qué pasa?

01:17:22La semana que viene, Lucas va a venir con un par de policiales

01:17:24y va a decir, mirá, mataron a una mujer.

01:17:26O mirá, mataron a un hombre.

01:17:27O mirá, este niño murió en estas circunstancias.

01:17:30Como pasa siempre, pero acá hay una inacción judicial

01:17:33y ese es el problema.

01:17:35Sí, y es tan delirante que no está muy difuso.

01:17:38Macarena reconoce todo.

01:17:39Te reconoció que recibe la asignación

01:17:41y no la usa en general para los nenes.

01:17:44Reconoció que ella no tiene títulos sobre la casa.

01:17:47Reconoció que si fuera por algo legal,

01:17:49ella se tendría que ir.

01:17:51Pero dice, mientras no me obliguen a irme,

01:17:53yo me quedo acá y que la justicia me saque.

01:17:56Sí, y a ver, también fíjate la vulnerabilidad general

01:17:59que hay porque Juan no pudo presentarse al día de juicio

01:18:03o a la fecha de audiencia por mediación, por lo que sea,

01:18:06porque tenía que laburar.

01:18:07En el caso de una familia más acomodada,

01:18:10que puede saber los nombres de quien los atiende

01:18:11y llevar más el caso, puede decir en el trabajo,

01:18:16dame un día para poder...

01:18:18Él no puede faltar para los pies, no comen,

01:18:20él no come, no puede hacer nada.

01:18:21Entonces digo, hay una vulnerabilidad tan grande.

01:18:24Pero lo tenés que hacer, lamentablemente tenés que faltar.

01:18:26Estoy muy preocupado porque Emanuel,

01:18:28se nos ha cortado el vínculo con Emanuel.

01:18:30Claro, claro.

01:18:32Mirá, me imaginé, me están diciendo.

01:18:35Se puso muy violenta la cosa.

01:18:37Es que además la escalada de violencia

01:18:38iba todo el tiempo cuando se acercaba a Emanuel.

01:18:41Esto es un problema grave, porque Emanuel se va,

01:18:44pero los pibes quedan.

01:18:46O sea, es grave porque obviamente es nuestro compañero

01:18:48y no tiene que pasarle nada.

01:18:50Ahora Emanuel se va del lugar y quedan los pibes

01:18:54en una situación de violencia en donde dos personas adultos

01:18:57o tres, que somos los compañeros de crónica,

01:19:00se van, adultos, tres, se van del lugar

01:19:04porque la situación de violencia es insostenible.

01:19:08Algo iba a pasar, yo me imaginaba.

01:19:10Bueno, están los nenes ahí.

01:19:11Sí, de todas formas llegó la policía al lugar,

01:19:13van a trasladar a las dos partes hacia la comisaría

01:19:16para que puedan hacer una denuncia formal

01:19:18de lo que se vive hoy.

01:19:20Claro, pero es...

01:19:21De todo lo que estuvieron diciendo hoy,

01:19:22que ya se había terminado,

01:19:24quieren que radiquen una denuncia de forma formal,

01:19:26por eso trasladó, la policía trasladó tanto a la madre

01:19:29como al padre, a Juan y a Macarena,

01:19:31y lo trasladó a la comisaría.

01:19:32Esto es laburar en la calle,

01:19:33esto es lo que no hace la política.

01:19:34Imagínate estos conflictos por cuadra,

01:19:38uno, dos, tres, por cuadra, ¿verdad?

01:19:39Bueno, muchachos, yo entiendo,

01:19:41¿quieren hablar de los rapis que hay en la ciudad?

01:19:44Dale, hable, es mucho mejor que hablar...

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