Le usurpó la casa a su ex marido: denuncia que la mujer maltrató a los nenes

Cronica

Ahora vive en condiciones inhumanas a la vera del río. Vecinos afirman que la mujer es muy violenta. Ante este caso, estuvimos con esta familia, que nos cuenta un relato muy triste.

Transcript

00:00:00No supo en la casa a su ex marido.

00:00:06No dejó en la casa junto a sus chiquitos.

00:00:11Denuncia que la mujer maltrató y quemó a los nenes.

00:00:15Atención con esto, ¿eh?

00:00:17Ahora vive en condiciones inhumanas a la vera del río.

00:00:23Lucas, explica un poco esto, ¿de qué se trata?

00:00:25Exactamente, a ver, lo que tenemos que ver, mirá.

00:00:28Acá pasan dos situaciones, ¿sí?

00:00:30Una de ellas es cuando esta mujer termina usurpando la casa del ex marido,

00:00:35es lo que termina manifestando ello.

00:00:37Lo que dice es que ahora no tienen un lugar para vivir.

00:00:40En la calle, menores de edad, entre ellas la hijita,

00:00:43lo que termina manifestando es que en esta situación,

00:00:46de las imágenes que estamos observando ahora,

00:00:48en esta situación es donde tenemos que vivir.

00:00:50En la calle, con las criaturas menores de edad.

00:00:52Emma Rottweiler, ¿qué hace? Buenas tardes, ¿cómo estás?

00:00:55Tomás, buenas tardes.

00:00:56Estamos con esta familia, la verdad que es una historia muy triste

00:01:00y vamos a escuchar un relato muy, pero muy fuerte, Tomás.

00:01:04Estamos con Juan y sus dos hijitos, 8 y 5 años.

00:01:08Están en situación de calle desde hace un año ya.

00:01:11¿Cómo un año?

00:01:12Porque la ex mujer de Juan y la mamá de los nenes lo sacó de la calle.

00:01:16A los nenes, multitud de maltratos físicos, psicológicos,

00:01:22todo lo peor que te puedas imaginar.

00:01:25Juan, ¿cómo es vivir en la calle con dos criaturas de 5 y 8 años?

00:01:30Y bueno, es algo muy difícil que estoy pasando con ellos.

00:01:35Y bueno, ya hace un año que yo las sigo peleando,

00:01:39la justicia no pone de su parte y estoy viviendo de un lado para otro,

00:01:46como si fuera un gitano, de un lado para otro, viviendo,

00:01:49siempre viviendo así.

00:01:50Y bueno, estaba viviendo ahí en el río, donde estaba viviendo,

00:01:54en un lugar espectacular.

00:02:00Y bueno, ahí se inunda, hay de todo ahí.

00:02:05Usted es la tenencia de los nenes por los maltratos físicos

00:02:08que la mamá ejercía sobre ellos.

00:02:10¿Cuáles son los maltratos que ejercía sobre los nenes?

00:02:13Bueno, en sí, todo maltrato psicológico, les pegaba,

00:02:19les hacía cosas que no...

00:02:21Yo estaba trabajando y cuando me lo...

00:02:24Ellos venían los fines de semana, que yo los tenía que retirar.

00:02:27Yo escuché algo de una chancleta con clavos.

00:02:30Sí, eso es verdad, mirá.

00:02:33Eso es cierto, le pegaba con chancleta con clavos,

00:02:35me los quemó con cigarro en la cara, acá tiene la cicatriz.

00:02:41Acá tiene una cicatriz.

00:02:42A ella le rompió la oreja, tenía 4 años.

00:02:46¿Cómo le va a romper la oreja?

00:02:47Le rompió la oreja así, 4 años.

00:02:51Y bueno, cuando yo estaba trabajando en un barco,

00:02:56me los tuve que llevar conmigo.

00:02:59Vos sos capitán de barco y desde que tenés la tenencia de los nenes

00:03:02tuviste que dejar ese trabajo.

00:03:03Tuve que dejar el trabajo, sí.

00:03:05¿Y ahora de qué vivís?

00:03:06Y ahora vivo de changa.

00:03:07En este momento estoy viviendo de changa,

00:03:09tengo amigos pescadores que me dan trabajo,

00:03:12y estoy trabajando y estamos sobreviviendo.

00:03:14De la changa sobrevivimos.

00:03:17Pobre, sí.

00:03:18Y es lo que...

00:03:19¿Vos tenés los papeles de la casa?

00:03:21Sí, yo acá tengo todo, tengo la titularidad de la casa,

00:03:24tengo los papeles, todo lo que yo pago.

00:03:27La casa Tomás la compró, Juan, ¿cuánto hace?

00:03:31La compré en el 2017, el 20 de marzo del 2017 la compré.

00:03:38¿Estabas casado con ella?

00:03:42No, nunca estuve casado.

00:03:43¿Nunca estuviste casado?

00:03:44Nunca estuve casado con ella.

00:03:45Sí, pero los chicos me vivían acá.

00:03:46No, no, no.

00:03:47Sí, pero pará, ¿y cómo te saca de tu casa?

00:03:50¿Por qué te saca?

00:03:51No entiendo, ¿cómo es que ejerce la violencia para sacarme?

00:03:54Ella me saca de la casa porque yo me voy a trabajar,

00:03:57ella me surpa de la casa, se mete adentro.

00:04:01En ese momento ella estaba con los chicos.

00:04:03Sí.

00:04:04¿Pero qué pasa?

00:04:05Cambia la cosa porque cambia el rol,

00:04:08porque en sí los chicos me los dio ni nieve

00:04:12por un motivo que, por matrato infantil.

00:04:15Ellos después vos les podés preguntar a los chicos mismos

00:04:18No, no, pero pará, pará, pará, pará, pará.

00:04:20qué es lo que estaba pasando.

00:04:21Vamos despacito, pará, pará.

00:04:22Andá respondiendo la pregunta que te hacíamos.

00:04:24Es un caso aberrante, la verdad que es muy triste

00:04:27lo que estás contando, viejo.

00:04:28Es una aberración.

00:04:29Vos tenés tu casa con tus hijos y tu mujer.

00:04:32Tu mujer se queda con la casa, te echa a vos y a tus hijos.

00:04:35¿Pero qué mierda hace la justicia?

00:04:37Claro, sí, sí.

00:04:38¿Qué hace la justicia?

00:04:39Decime qué hace la justicia.

00:04:40Vos tenés los papeles, ¿qué hace la justicia?

00:04:41No sé.

00:04:42¿Vos la denunciaste a ella por disculpación?

00:04:43Y la justicia no se mueve acá en Quilmes.

00:04:45¿La denunciaste por disculpación?

00:04:46Sí, yo tengo las denuncias.

00:04:47Sí, sí, tengo todas las denuncias.

00:04:49Acá tengo todos los papeles, denuncias, abandono de hogar.

00:04:53Tengo todo, todo lo que hice y lo que tenía que hacer.

00:04:58Juan, entiendo, y corregime si no es así y te pregunto también.

00:05:01¿Ella le pegaba a las criaturas?

00:05:05Sí, les pegaba a las criaturas porque ellos mismos me lo decían.

00:05:11Papi, mirá que mi mamá me pegó.

00:05:13Y yo no les creía, a lo primero no les creí,

00:05:16pero después cuando ya los vi marcados, ya tomé cartas en el asunto

00:05:20y bueno, a través de una abogada que yo tenía,

00:05:25gracias a la abogada esa que yo tenía, hice todo el tramiterío.

00:05:29Pará, le arrancó la oreja a la nena.

00:05:32Le arrancó la oreja a la nena y le quemó la cara al niño que estaba ahí, viejo,

00:05:37con un cigarrillo.

00:05:38Un cigarro.

00:05:39Pero pará, pará, pará.

00:05:40Escuchá.

00:05:41Uy, pará, pará.

00:05:42Estamos viendo dónde vivís vos, hermano.

00:05:44Es una locura dónde estás viviendo.

00:05:46¿A la vera de qué río? ¿Qué pasa por ahí? ¿Qué río es?

00:05:51Esto es acá en la ribera de Quilme.

00:05:54Che, loco, pero es un desastre.

00:05:56Tus hijos van a la escuela, ¿algo no?

00:05:59Sí, sí, mis hijos van a la escuela.

00:06:01Van a la escuela, van al médico,

00:06:04comen las cuatro comidas diarias todos los días.

00:06:07¿Y cuando vos te vas a laburar, dónde quedan?

00:06:09¿Dónde quedan cuando vos te vas a trabajar?

00:06:11No, quedan en la escuela.

00:06:12No, no, no. Cuando yo vaya a laburar, ellos quedan en la escuela.

00:06:17Y después yo los retiro.

00:06:19A las doce los retiro y se los voy a llevar a mi amigo a laburar.

00:06:22Y tu casa, la que vos tenés en la escritura, ¿dónde es tu casa?

00:06:26Mi casa es en Ortigo Campo, 1503, entre Dérfur y Perú.

00:06:31¿Tiene casa? La mujer le usupa la casa, le saca la oreja a la nena,

00:06:36le quema la cara a su hijito y lo saca este señor de su casa,

00:06:40que están viviendo en la vera del río.

00:06:42Che, muchacho, ¿cómo se llama la jueza de la causa?

00:06:44¿Tiene la jueza, la fiscal? ¿Quién carajo está a cargo de esto?

00:06:47¿Sabés el nombre?

00:06:51Mirá, en este momento, te digo la verdad, no...

00:06:54Bueno, tenés que saber el nombre.

00:06:56Cambian, cambian, así sencillamente te cambian el juez

00:07:02de un día para el otro, te cambian todo, ¿me entendés?

00:07:07Hoy te toca a Pedrito, mañana te toca a Juancito.

00:07:12¿Ella actualmente está embarazada y está conviviendo con otra persona también?

00:07:17Mirá, si está embarazada en este momento no sé bien.

00:07:21Pero en sí ya va a ser un año que está viviendo con él

00:07:25y bueno, yo lo único que quiero simplemente,

00:07:29quiero el hogar de mis hijos, lo que yo les compré a mis hijos

00:07:33y nada más.

00:07:35Yo estoy peleando por todo.

00:07:38Ema, Ema, pará un segundo Juan, pará, pará, pará.

00:07:42¿Para qué? Porque Ema acá es el que está haciendo la lectura

00:07:45y me interesaría escucharla un poco.

00:07:47¿Qué estás viendo ahí, Ema? De los dos niños, sobre todo.

00:07:50¿Qué estás viendo? Contános.

00:07:51Yo estoy viendo, Tomás, dos nenes que desde hace un año

00:07:55viven a la intemperie, sol, lluvia, frío, calor.

00:08:00Este verano hizo muchísimo calor, estuvieron en la calle.

00:08:03Ahora se viene el invierno.

00:08:05Sí, es cierto, ahora se viene el invierno.

00:08:07Y estamos todavía siguiendo en una situación...

00:08:11Juan, perdón que te interrumpa.

00:08:13Tomás, hay una cosa que me contó el nene cuando estábamos

00:08:17por salir al aire.

00:08:19Me contó que mi mamá es muy mala.

00:08:22Cuando no hacía la tarea agarraba una chancleta con clavos

00:08:25y me la rompía en la espalda.

00:08:28Eso me lo contó a mí también.

00:08:30Y también se lo contó al juez.

00:08:31El juez tiene toda la evidencia arriba de la mesa.

00:08:35Tiene fotos, hay audios, hay todo.

00:08:40Pero bueno, se mueve.

00:08:42¿Por qué? ¿Qué pasa?

00:08:45Juan, además de que te tienen que devolver la casa

00:08:48y donde vos tenés que estar viviendo con tus hijos,

00:08:50esta mujer tiene que estar presa si realmente se comprobó

00:08:53que le pegué con chancleta, con clavos,

00:08:57y dañé de esta forma a las pinturas.

00:08:59Pero, Lucas, escuchá, no solamente eso.

00:09:02Esto es violencia.

00:09:03Deja a una familia en la calle.

00:09:05Se entiende, o sea, digamos, esa mujer no está bien.

00:09:08Acá alguien se tiene que irrimir este conflicto.

00:09:11No puede ser todo tierra de nadie.

00:09:13Lo decía Juan recién.

00:09:14La justicia es tierra de nadie.

00:09:16Mirá, mirá, esto no solamente lo cobran los senadores.

00:09:21Esto no solamente lo cobran los senadores.

00:09:23Los jueces cobran más que esto.

00:09:25Eso es cierto.

00:09:26Eso es cierto de lo que tú decís.

00:09:28Es verdad.

00:09:29Eso es cierto.

00:09:30La verdad que es una gran palabra lo que dijiste.

00:09:33En sí, mirá, yo hace un año que estoy con ellos,

00:09:35nunca me pasa la asignación, nunca me pasa nada de ellos.

00:09:39Nunca cobré nada de ellos.

00:09:41Nada, nada, nada.

00:09:42Y le pedí que me pasara algo, algo para ellos.

00:09:46No me quiero pasar nada.

00:09:48Ella cobra la asignación universal.

00:09:50Yo tengo foto, tengo video, que ella va a los bailes.

00:09:54No, no, pará, pará, pará.

00:09:56Juan, Juan, pará, pará.

00:09:58Que ella vaya donde se le cante la bola.

00:10:02No te puede robar las cosas de tus hijos.

00:10:04Pero, ¿por qué vos te dejás robar eso, Juan?

00:10:07O sea, ¿por qué vos permitís que haga eso?

00:10:10Yo no lo permití.

00:10:11Yo lo estoy haciendo todo por legal, por la justicia.

00:10:14Pero la justicia acá es muy lenta.

00:10:16Tomás, escuchá lo que le dice la policía a Juan,

00:10:19los consejos que le da la policía.

00:10:21Mirá, yo cuando fui el otro día que tuve que ir al juzgado,

00:10:26fui al juzgado y me dice el juzgado,

00:10:28metete adentro y no te va a sacar nadie.

00:10:31Pero no es así, metete adentro y no te va a sacar nadie.

00:10:33Porque si yo me meto adentro de mi casa,

00:10:35yo saco a esa gente que está adentro de mi casa.

00:10:38La gente tiene su pasión.

00:10:39Por la ley es su pasión.

00:10:41Y yo puedo caer preso y puedo perder a mis hijos.

00:10:44No, no, no.

00:10:45Porque yo conozco bien la ley argentina.

00:10:46No, está bien, está bien, Juan.

00:10:47Tenés razón. Pará, mirá.

00:10:49Estamos acá con la casa que vos compraste.

00:10:51Esta es la casa de Juan.

00:10:53Esta es la casa de Juan Lucas, ¿no?

00:10:55O sea, hasta para entrar el auto tiene.

00:10:57Sí, tiene garaje.

00:10:58O sea, la mujer...

00:11:00Sí, tengo para entrar el auto, sí, de verdad.

00:11:02Por eso estoy viendo eso, Juancito.

00:11:04Es cierto.

00:11:05Sos un capo, Juan.

00:11:06La verdad, sinceramente sos un capo.

00:11:08Te admiro la paciencia.

00:11:09Admiro todo lo que haces por tus hijos.

00:11:11Se nota que los recontra más y que tus hijos te aman.

00:11:13Eso es invalorable, es incalculable.

00:11:15No se cambia por ninguna guita en el mundo.

00:11:18Pero, Juan, te digo la verdad, sinceramente,

00:11:21tenés que ponerte un poco más las pilas, hermano.

00:11:23Te estás robando la tarjeta de alimentar a tus hijos.

00:11:25Le estás robando la watch a tus hijos.

00:11:27No, le estás robando la casa a tus hijos.

00:11:29Tenés que defenderlo, hermano.

00:11:31O sea, yo no te estoy empujando a la violencia.

00:11:34Pero tenemos que hacer algo.

00:11:36No, no, no.

00:11:37Yo te entiendo, Juan.

00:11:38Yo te entiendo.

00:11:39Yo ya estoy moviendo por todos los hilos,

00:11:42por todo el medio de la prensa,

00:11:44porque yo ya moví por la justicia.

00:11:46Pero la justicia no se mueve.

00:11:48La justicia es lenta, como te dije.

00:11:50Acá en este país, si tenés plata,

00:11:52se arregla todo de un día para el otro.

00:11:54Si no tenés plata, y sos un pelado,

00:11:56un pelagato, un laburante como yo,

00:12:00pasan los años y todavía seguís en la misma.

00:12:03Seguís en la misma.

00:12:04Y nadie te va a ayudar.

00:12:06Nadie te va a decir,

00:12:07te vamos a ayudar para darte tu casa.

00:12:09Yo la peleo día a día por ellos

00:12:11y quiero que ellos tengan su casa.

00:12:14¿Cuánto ganás, más o menos, por mes?

00:12:16¿Cuánto podés juntar por mes?

00:12:19Yo, mirá, yo trabajando bien,

00:12:22trabajando bien en un barco,

00:12:24estoy en el millón y medio.

00:12:26Sí.

00:12:27Y ahora no podés laburar en el barco.

00:12:29Y ahora yo no puedo laburar en el barco.

00:12:31¿Cuánto juntás haciendo changas?

00:12:32Yo estoy haciendo changas,

00:12:33yo estoy juntando 50.000 pesos,

00:12:3530.000 pesos, 20.000.

00:12:38Más de eso no junto.

00:12:40Porque yo hago changas nada más.

00:12:42Y de changas no...

00:12:43Son moneditas que yo les doy de comer.

00:12:46Y también...

00:12:47Sí, Juancito.

00:12:48Le doy gracias a los amigos míos.

00:12:50Juancito.

00:12:51No te escucho.

00:12:52Aguantá que está Macarena.

00:12:53¿Macarena es tu ex-mujer?

00:12:54¿Es la mujer que usó por tu casa?

00:12:55Sí, Macarena es mi ex-mujer, sí.

00:12:57Está Macarena en línea.

00:12:59Vamos a hablar con ella también.

00:13:01Sí.

00:13:02Macarena, ¿cómo anda?

00:13:03¿Qué dice?

00:13:04Buenas tardes.

00:13:05Hola, ¿qué tal?

00:13:06¿Vos echaste a Juan de la casa con tus hijos?

00:13:10Yo no le eché a Juan.

00:13:12Yo me fui de mi casa porque él me pegó.

00:13:15Él me había doblado los dedos.

00:13:18Me pegó en la cara.

00:13:20Y yo le dije, yo me voy de la casa.

00:13:22Y él me dijo, vos te vas, pero te vas sin los chicos.

00:13:25Yo le dije, yo sin mis hijos no me voy.

00:13:27Me retiró los chicos del colegio y se me los llevó.

00:13:29Y él estaba en la casa.

00:13:30Entonces, yo estaba en la casa de mi hermana viviendo.

00:13:34En calle 92, número 823.

00:13:36Yo estaba viviendo ahí con mi hermana.

00:13:38Yo con mi hija sola.

00:13:39Porque me dijo, vos lleváte a tu hija la más grande.

00:13:41Me dijo, porque no es hija de él.

00:13:43Entonces, yo me fui.

00:13:45Pero, pará, Macarena.

00:13:47Lo que pasa es que Juan tiene la tenencia de tus hijos.

00:13:51Por algo la justicia se lo dio a él.

00:13:53La tenencia no la tiene.

00:13:54¿Se mostró un papel?

00:13:56¿Y quién tiene la tenencia?

00:13:57¿La tenencia no la tiene?

00:13:58Él tiene cuidado momentáneamente, ¿entiendes?

00:14:01¿Y por qué no la tenés vos?

00:14:03No la tengo yo.

00:14:04¿Que te muestre el papel de niñez que dices?

00:14:06¿Que te muestre el papel de niñez que dices?

00:14:08¿Por qué los chicos se fueron?

00:14:10¿Por qué no la tenés vos?

00:14:12Porque me citaron a niñez por una denuncia que él hizo.

00:14:15Que yo, los que me conocía a Rillo.

00:14:17Entonces, las niñas hicieron un dibujo en mi niñez.

00:14:20Y le digo, sí, el nene tiene violencia.

00:14:23Solo por un dibujo, dijeron.

00:14:26Y el señor Juan Carlos no se quiere presentar a las audiencias.

00:14:34Un dibujo es una pericia.

00:14:36Ojo con esto, no es un simple dibujo.

00:14:38Hay especialistas que leen estos dibujos y saben por qué está pasando la criatura.

00:14:45No lo hicieron a eso.

00:14:47¿Cómo que no? ¿No lo hicieron?

00:14:49Usted acaba de decir que lo hicieron.

00:14:51Lo hicieron a niñez.

00:14:53Hicieron un dibujo, parte niñez.

00:14:55Y después, el parte que saca niñez.

00:14:58Después de cinco meses.

00:15:00Después de cinco meses dieron el parte y dijeron que los niñes se fueron.

00:15:04Porque se quisieron ir con el padre.

00:15:06Macarena, esperá un segundito.

00:15:08¿Y por qué no te vas de la casa?

00:15:10¿En qué parte está? Yo ya estoy acá buscando la dirección para ir.

00:15:12Escuchame, mamá.

00:15:13¿En qué parte está?

00:15:14No sé en qué barrio estamos. ¿Qué es eso?

00:15:16A ver, Manuel, te dice.

00:15:18Emma, Emma, ¿qué estás leyendo ahí contando?

00:15:21Tomás, estoy leyendo el acta de niñez del día 17 de marzo del año en curso.

00:15:32Dice, a quien corresponda, ponemos en vuestro conocimiento

00:15:36que el equipo técnico Quilmes,

00:15:38perteneciente a la sede de servicio local de promoción y protección de derechos

00:15:42del niño de Quilmes, informa que los niños González,

00:15:47no vamos a terminar el nombre, titular del DNI Tanto,

00:15:50y la niña, titular del DNI Tanto,

00:15:53actualmente se encuentran al cuidado integral de su progenitor,

00:15:56Juan Carlos González, titular del DNI Tanto.

00:16:00Domiciliados todos ellos en la calle.

00:16:03Así que el acta es real, está acá firmada.

00:16:06O sea, Macarena, ¿escuchaste eso?

00:16:08¿Escuchaste, Macarena?

00:16:11¿Cómo?

00:16:12¿Escuchaste el papel que tiene tu esposo?

00:16:15¿Dónde está? No es mi esposo. ¿Dónde está?

00:16:18¿Qué es eso, dónde está, Macarena?

00:16:20¿Qué me importa eso?

00:16:21Te estamos diciendo que tu hijo está en el cuidado de tu esposo

00:16:23y vos le sacaste la casa, Macarena.

00:16:25A tus hijos, no a tu esposo.

00:16:26La verdad que no me importa, Juan.

00:16:28Me importa que tus hijos no estén en la calle.

00:16:29Ustedes no saben de la situación.

00:16:30¿Cómo?

00:16:31Ustedes no saben de la situación para juzgar así.

00:16:33Pero tus hijos, Macarena, ¿qué me importa, Juan?

00:16:36Tus hijos, estar en la calle, tus hijos, Macarena.

00:16:38¿Entendés?

00:16:39Sí me importan los niños, claro que me importa.

00:16:42No saben de la situación, por eso están hablando.

00:16:44Macarena, Macarena, ¿tus hijos?

00:16:47El distrito está juzgando a mi abogado.

00:16:48¿Tus hijos?

00:16:49Están a mi abogado y me piden abogado

00:16:50para que a mí se comunique con ustedes.

00:16:51¿Qué me importa tu abogado, Macarena?

00:16:53Vos estás en una casa.

00:16:54Me quiere presentar a la audiencia

00:16:56para hacer un juicio y decir, bueno, listo.

00:16:59¿Los niños tienen que estar con el padre?

00:17:01¿De verdad?

00:17:02Bueno, estaba teniendo la tenencia del padre

00:17:04y listo, ahí tiene la casa.

00:17:06Ahí tiene la casa, no me interesa.

00:17:08No se nota, Macarena.

00:17:10No se nota, Macarena.

00:17:11Tus hijos están en la calle.

00:17:13Macarena.

00:17:16Y no, ¿cómo lo va a tener bien?

00:17:18Es obvio que no están bien tus hijos.

00:17:20Y vos, por una cuestión de desafiarlo a Juan,

00:17:23lo dejás a tu hijo en la calle.

00:17:28Macarena, ¿escuchás o no?

00:17:30Escuchame, Macarena, ¿por qué no le preguntás al nene

00:17:33lo que vos le hacías al nene?

00:17:35No, no lo metan, no lo metan al nene.

00:17:38No, no, no.

00:17:40Pará, pará, pará.

00:17:41No, ordenenme un poco, pará, pará.

00:17:42Dame un segundito, pará.

00:17:44Emma, no, no, los chicos no, por favor.

00:17:46Sí, no, no, no.

00:17:47A mí también me tienta hacerlo, ¿verdad?

00:17:49Pero pará, los chicos no.

00:17:51Son la única víctima acá fuerte, Juan.

00:17:53Ni siquiera vos sos la víctima, acá son tus hijos.

00:17:55Y nosotros estamos acá, Emanuel está ahí,

00:17:57nos dijo, che, yo voy a este lugar,

00:17:58¿por qué hay dos niños?

00:17:59No, porque está vos ni está Macarena.

00:18:01A nosotros, ustedes dos, la verdad, sinceramente,

00:18:03no nos interesa acá, nos interesan los niños.

00:18:06Macarena, vos te estás comiendo el...

00:18:08Pará, pará, pará, pará.

00:18:10Mis hijos.

00:18:11Pará, pará, Juan.

00:18:12Macarena, Macarena.

00:18:14Parece que no le interesa a los chicos, entonces,

00:18:16¿por qué no le obligan a que él tenga un abogado?

00:18:18Porque él, la abogada le renunció

00:18:20porque le vivían menturas.

00:18:22Él decía que yo lo amenazaba,

00:18:23que el abogado lo amenazaba,

00:18:24que todos lo amenazaban.

00:18:25Pará, Macarena.

00:18:26Macarena, vos estás cobrando la Asignación Universal por hijo.

00:18:29A ver si le interesan los chicos,

00:18:30¿por qué un juez no le obliga

00:18:32a que él tiene que tener un abogado

00:18:33y que se presenta a un juicio?

00:18:35Los niños no pueden estar así.

00:18:37No, no pueden estar así.

00:18:38Vos tenés que dejar esa casa

00:18:40y después ves cómo seguir hitillando.

00:18:42A mí el juez me dijo,

00:18:44esa casa se deja para los chicos una vez el juicio

00:18:48y él no se quiere presentar al juicio.

00:18:50Entonces, ¿qué?

00:18:51¿Quiere seguir teniendo a sus hijos así también?

00:18:52Macarena, ¿vos compraste la casa?

00:18:53¿Tenés título de la casa, una escritura

00:18:55en la casa en la que vivís?

00:18:56No, el papel lo tiene él y es compra y venta.

00:18:58No es nada de...

00:18:59Está bien, pero entonces, pará, lo tiene él.

00:19:01Él hizo la compra.

00:19:02¿Por qué vos estás viviendo en un lugar que compró él?

00:19:04Estaba equivocada, Macarena,

00:19:06porque yo tengo todo legal.

00:19:08Tengo papeles de armas, papeles de todo.

00:19:11Si tiene legal, ¿por qué no se presenta a un juicio?

00:19:14Si tiene todo legal, ¿por qué no se presenta al juicio?

00:19:16Bueno, pero por qué no le preguntamos.

00:19:18Hay una resolución judicial

00:19:21que deja a los chicos a cargo de él

00:19:24y evidentemente la casa a cargo de él

00:19:26para que los chicos puedan vivir.

00:19:28Ahora, hay un juicio...

00:19:30La fuerza pública lo hubiese ido a buscar.

00:19:33A mí un juez me dice,

00:19:35vos tenés que dejar la casa y tenés que dejar a los chicos.

00:19:37Perfecto, listo, me tomo el palo.

00:19:39Pero nadie me vino a decir eso.

00:19:41Él me dijo, vos tenés que salir a hacer los chicos vuelta.

00:19:43Eso es mentira, eso es mentira porque me dijiste.

00:19:45Porque ellos no están bien.

00:19:46Eso es mentira.

00:19:47Estás mintiendo.

00:19:48Pero bueno, ahí como la noticia la envió él,

00:19:50le van a llegar a él.

00:19:51Eso es mentira porque había dicho

00:19:53que apenas yo te duviera los chicos me iba a dejar la casa

00:19:55y que se iba a ir tranquilamente.

00:19:58Eso es mentira.

00:19:59Y eso está en algún lado.

00:20:00Pero pará, pará, pará, pará.

00:20:02Pará, pará, pará, Juan.

00:20:03Juan Macarena.

00:20:04Macarena, por favor, respóndeme esto.

00:20:06¿Vos estás cobrando la asignación universal

00:20:08y la tarjeta alimentar de tus hijos?

00:20:10Sí, sí.

00:20:13Pero Macarena, tus hijos no están con vos.

00:20:15Eso es un delito lo que estás haciendo.

00:20:17¿Quién calza a mis hijos?

00:20:18¿Quién calza a mis hijos? Preguntale.

00:20:19¿Cómo?

00:20:20Preguntale.

00:20:21Preguntale quién calza a mis hijos.

00:20:23Preguntale quién está ahí.

00:20:24Recuerda que en este mes...

00:20:26¿Quién los alimenta? ¿Quién los baña?

00:20:27Porque, ¿sabés por qué?

00:20:28En este mes...

00:20:29En este mes le compraste un par de zapatillas nomás.

00:20:32No le compraste más nada.

00:20:34Ni la mano le lavó.

00:20:36No, ¿por qué eso? ¿Por qué el otro?

00:20:38Bueno, aguanta, aguanta.

00:20:40Mirá, él tiene 28 pares de zapatillas cada uno.

00:20:44Y le compraste un par de zapatillas

00:20:46y te sacaste un cartel como si fuera una bandera de...

00:20:50Bueno, pará, pará, pará, pará.

00:20:53Esto, la verdad que la discusión entre los dos padres

00:20:57no me interesa nada.

00:20:59Hay dos niños que están en situación de calle.

00:21:02Que están viviendo...

00:21:03Mostrá, por favor, azul.

00:21:04Mostrá la plena donde están viviendo estos dos niños.

00:21:06A ver, muchachos.

00:21:08Crónica está acá porque no está la justicia.

00:21:11Están viviendo a la vera del río, muchachos.

00:21:13Esa es la casa de estos dos niños.

00:21:16Hay una mujer que está cobrando el aguache de esos niños

00:21:19y la tarjeta alimentar de esos niños.

00:21:21¿A ustedes les parece bien?

00:21:23Miren cómo están viviendo esos niños.

00:21:25A ver, alguien que me explique qué carajo están haciendo.

00:21:28Ya no quiero escuchar más a los padres.

00:21:30Así peleándose, la verdad.

00:21:32Hay dos niños que están sufriendo.

00:21:34Hay una nena que dice que le arrancaron un pedazo de oreja.

00:21:37Hay un niño que dice que le pegaban con una hojota con clavo.

00:21:40Bueno, viejo, alguien que haga algo.

00:21:43Si esto es real, Macarena debe estar presa.

00:21:46No debe estar libre hablando ahora con Crónica.

00:21:48¿Se entiende?

00:21:50Si esto es real, hagan rápido las pericias.

00:21:52A ver qué pasa.

00:21:55Volvemos, Emma. Volvemos con vos, dale.

00:21:58¿Qué le voy a decir?

00:21:59Cuando yo me mudé para Arique, Buján,

00:22:02ellos fueron a...

00:22:06Ellos fueron a, ¿cómo es?

00:22:08A Cámara Hessel, allá.

00:22:09En Zona Norte.

00:22:11En Zona Norte...

00:22:16En Zona Norte, no es como en Quilme, acá.

00:22:19En Zona Norte no es como en Quilme.

00:22:21Zona Norte es una de las mejores Cámaras Hessel que hay del país.

00:22:25Y bueno, ahí saben la verdad.

00:22:28Saben si los niños mienten, si dicen la verdad.

00:22:31Lo miran a los chicos y ya están sacando, sacan al toque.

00:22:35Ellos pasaron cuatro veces por Cámara Hessel.

00:22:38No sé qué más.

00:22:39No sé qué más van a pedir.

00:22:41No sé qué más quieren.

00:22:42Es demasiado, son chicos chiquitos.

00:22:45Ahora, Juan, esa resolución judicial,

00:22:47¿por qué Macarena decía que no había un juicio

00:22:49al que vos no te estabas presentando, perdón?

00:22:53Como si ella necesitara una madre,

00:22:55necesitara una orden para que la sacan de la casa

00:22:58y los hijos vivan bien, ¿no?

00:23:00¿Pero hay un juicio al que vos no te presentaste?

00:23:03No, el tema es lo siguiente.

00:23:06Yo estaba trabajando en un marco, no llegaba a tiempo,

00:23:10lo cancelamos para otro día

00:23:13y el juez lo despidió para otro día.

00:23:15Entonces yo no me pude presentar.

00:23:17Pero no era nada de otro mundo,

00:23:20eso se había quedado arreglado.

00:23:22Estaba trabajando en Altamar,

00:23:26yo soy marino y no llegaba.

00:23:29No llegaba y bueno,

00:23:30y el juez lo despidió para otro día y bueno,

00:23:32y así quedó.

00:23:33Bueno, a ver, volvamos un segundito sobre el eje.

00:23:37Entonces tenemos una denuncia de una persona

00:23:40que dice que tiene las Cámaras Hessel la justicia,

00:23:43que sus hijos han sido maltratados por una mujer

00:23:47que se llama Macarena, que recién habló con nosotros.

00:23:50Él vive en las peores de las situaciones,

00:23:52es un laburante, pero vive a la vera del río,

00:23:55al costado del río.

00:23:56Señores, al costado del río con sus niños.

00:23:59Ahí está la nena, en sus brazos.

00:24:03¿A qué escuela vas, nena, Juan?

00:24:05¿A qué escuela va tu hija?

00:24:08Mi hija va al jardín

00:24:11y mi nene va al río.

00:24:14Una va a la escuela y la otra va al jardín del río.

00:24:16Van todos los días a la escuela, ¿no?

00:24:18¿No faltan?

00:24:19Van todos los días.

00:24:20No, no faltan nunca.

00:24:22Faltan a veces cuando yo llamo a la maestra

00:24:25que lo tengo que llevar al médico

00:24:27y si lo tengo que llevar al médico,

00:24:28yo tengo los comprobantes del médico.

00:24:30Yo guardo todos, todos los comprobantes

00:24:32que me dan los médicos, los pediatras,

00:24:34yo guardo papel por papel.

00:24:36Hoy o mañana me lo llega a pedir el juez,

00:24:38bueno, acá están los comprobantes.

00:24:40La maestra y la directora tienen los comprobantes.

00:24:42Está Macarena de nuevo ahí en el teléfono.

00:24:44Macarena, te escuchamos, dale.

00:24:46Ya acordó, está caliente.

00:24:48Sí, la pregunta es por qué Macarena,

00:24:51una madre necesita que el juez diga

00:24:53que tiene que irse de la casa

00:24:55para que sus hijos vivan.

00:24:57Si vos como madre necesitás que un juez te diga

00:24:59que le dejes la casa a tus hijos,

00:25:01replanteate la maternidad.

00:25:02Pero más allá de eso, la pregunta,

00:25:04o sea, hay una resolución judicial

00:25:06que dice que están a cargo de Juan

00:25:08y la casa queda para quien cría a los hijos.

00:25:12Es así, Ema,

00:25:14el papel dice eso que dijiste recién.

00:25:16En sí, yo la casa la compré para mis hijos.

00:25:18Mirá, vamos a leer de vuelta el papel.

00:25:20Dale, dale.

00:25:21El día 17 de marzo.

00:25:23Ponemos en vuestro conocimiento

00:25:24que el equipo técnico Quilmes,

00:25:26perteneciente a la sede del Servicio Local

00:25:28de Promoción y Protección de Derechos

00:25:30del Niño de Quilmes,

00:25:31informa que los niños X y X

00:25:36actualmente se encuentran al cuidado integral

00:25:38de su progenitor Juan Carlos González.

00:25:40Listo, ya está.

00:25:41Los miseriados todos ellos en la calle

00:25:43de la localidad y partido de Quilmes.

00:25:45Esto lo firma la doctora Gabriela Mandile,

00:25:49que es secretaria de Desarrollo Social de Quilmes.

00:25:53Che, pero pará, ¿y por qué?

00:25:55¿Y por qué se lo dan a él?

00:25:56No dice el motivo y la razón, Ema.

00:25:58No dice el motivo ahí, ¿no?

00:25:59No, no dice.

00:26:00No dice el por qué.

00:26:01Y artículos tampoco.

00:26:03Te explico el motivo y la razón.

00:26:05¿Cuál es?

00:26:06El motivo y la razón es sencilla.

00:26:09Hay un expediente que bajó Niñez,

00:26:13que se lo bajó al juez,

00:26:15y eso lo tiene el juez arriba de la mesa.

00:26:18Claro, claro.

00:26:19También es del 23 de julio.

00:26:21También hay un expediente...

00:26:22Exacto, sí.

00:26:23Por eso el Servicio Local de Promoción y Protección

00:26:25de Derechos de Niños, Niñas y Adolescentes

00:26:27se expide diciendo esta forma

00:26:29para no sacarlo de los dos padres

00:26:31y llevarlos a un hogar,

00:26:32sino que el padre puede hacerse responsable

00:26:34de los chicos seguramente por una situación

00:26:37de violencia previa que habrás denunciado.

00:26:39Exactamente, exactamente, exactamente, exactamente.

00:26:43Me sacaste la palabra a la boca.

00:26:44Eso es lo que te iba a decir.

00:26:46Bueno, a ver, aguantánose.

00:26:47Me sacaste la palabra a la boca.

00:26:48Para que la gente entienda de lo que estamos hablando.

00:26:50Son las 6 y 7 minutos.

00:26:53Mirá donde vive Juan con sus hijos.

00:26:56La madre de los niños estos consurpó la casa.

00:26:59Se quedó dentro de la casa

00:27:00y no se la quiere dar a sus propios hijos.

00:27:02Les cobra la Asignación Universal y la Tarjeta Alimentar.

00:27:06Mirá, dale.

00:27:10La situación que estamos viviendo nosotros acá.

00:27:14Sale el río.

00:27:17Los chicos se divierten en el agua porque son chicos.

00:27:19No tienen noción de lo que pasa acá.

00:27:24Y bueno, como...

00:27:27Como mi ex mujer me consurpó la casa.

00:27:29Estoy viviendo en una casa prestada.

00:27:32Como ustedes pueden ver.

00:27:34Esa es la casa, se inunda todo de agua.

00:27:38Acá yo lavo ropa.

00:27:39Tengo la ropa colgada de ellos para mañana a la escuela.

00:27:43Y bueno, se inunda todo hasta abajo de la casa.

00:27:46Se inunda todo, como ustedes pueden ver.

00:27:51Sí, mi amor.

00:27:52Bueno, como pueden ver, ustedes acá también

00:27:54yo traigo el agua en bidones para lavar.

00:27:58Y bueno, acá tengo las cosas de ellos donde estamos quedando.

00:28:03Es un rancho pecable.

00:28:06Se llueve.

00:28:08Se llueve, a veces se llueve.

00:28:10Hay agua.

00:28:11También ellos se mojan.

00:28:14También tienen un baño.

00:28:16La bicicleta de los chicos.

00:28:19La bicicleta de los chicos.

00:28:20La bicicleta de los chicos.

00:28:23Aquí tienen su tele para mirar, para instruirlos un poco.

00:28:27Bueno, nada, estoy viviendo en una situación inestable.

00:28:31La verdad que no se puede vivir así en estas condiciones.

00:28:36Como ustedes vean, todo monte.

00:28:39Esto no es mío, esto es prestado.

00:28:42Hasta que pueda recuperar mi casa.

00:28:45Y todo salga a flote y a la luz, ¿no?

00:28:48Bueno, estamos acá en el estudio.

00:28:51Tenemos el papel que nos mandó recién Emanuel

00:28:53y lo elaboramos.

00:28:54A ver, Ederi, vos sos abogada, especialista en esto.

00:28:56Así que dale.

00:28:57Esto es una hoja de un expediente.

00:28:58Un expediente que se inicia por, obviamente,

00:29:00un conflicto entre mamá y papá.

00:29:03Que seguramente, por lo que decía Juan,

00:29:05tenía que ver con violencia doméstica.

00:29:07Que no solamente es...

00:29:08Bueno, digo, puede pasar en cualquier casa.

00:29:10A ver, esto, lamentablemente, como no lo teníamos,

00:29:13no es una resolución judicial.

00:29:15Si se lee acá arriba, se dice que pone en conocimiento.

00:29:18Es una constancia de dónde están los chicos.

00:29:22A cargo de quién.

00:29:23Bueno.

00:29:24A ver.

00:29:25Es una resolución política, por lo que veo acá.

00:29:27Exacto.

00:29:28Sí, porque se mete el Ejecutivo,

00:29:29porque esto es parte del servicio local del INIES,

00:29:32en este caso, de Quilmes.

00:29:33Por eso se mete el Ejecutivo y es una resolución política.

00:29:36Ahora, no es una resolución judicial que dice,

00:29:40no, es cierto, Macarena,

00:29:41los chicos tienen que estar con el papá.

00:29:44No es esto.

00:29:45Habría que ver qué otros papeles tiene Juan.

00:29:47Pero en función de qué se determina esto.

00:29:49Cuidado.

00:29:50Bueno, lo que pasa es que no es un papel determinante,

00:29:53es un papel de constancia.

00:29:55Está bien, es una constancia que viene de un expediente.

00:29:57Exacto.

00:29:58Pero esta constancia,

00:29:59vos no le vas a dar a un padre que es golpeador

00:30:01ni abusador de sus hijos esto.

00:30:03O sea, deviene de alguna otra resolución.

00:30:05Exacto.

00:30:06Esto deviene de una denuncia previa,

00:30:07de una investigación judicial,

00:30:09en la que seguramente se habrán hecho antes

00:30:11las cámaras Gesell.

00:30:12Y dónde están los hijos,

00:30:14dónde están los chicos,

00:30:15para que se puedan hacer los sociosambientales y todo,

00:30:17a cargo del padre.

00:30:18Hay que ver si posterior al 17 de marzo

00:30:21hay otra resolución judicial que diga algo en contrario.

00:30:25El 17 de marzo hace 14 días, nada.

00:30:26Sí, nada, nada.

00:30:27Es muy poco posible que haya una resolución

00:30:29en contra con los tiempos de la justicia.

00:30:31Che, ¿y la otra parte del expediente no la tiene el MI?

00:30:34¿Juan no tiene otra parte del expediente

00:30:36donde se determine algo?

00:30:37No.

00:30:38Tenemos esa parte, Tomás,

00:30:40esa parte solamente.

00:30:41Igual, ahí tenés que está hablando de lo que es lo legal.

00:30:44Sí.

00:30:45Y acá está la parte de los nenes,

00:30:47lo que es lo que ellos viven.

00:30:49Claro.

00:30:50Cómo son con su papá.

00:30:51La nena está desde que estamos nosotros acá ahora dos horas,

00:30:54agupa del papá abrazándolo todo el tiempo.

00:30:57El nene, igual, mirá,

00:30:58está sentado ahora mismo arriba del pie del padre.

00:31:01Son muy pegotes del padre.

00:31:03Yo sin preguntarle nada,

00:31:05sin preguntarle nada a ninguno de los dos

00:31:07antes de salir al aire,

00:31:08viene el nene y me dice,

00:31:10mi mamá es muy mala

00:31:12y me contó lo que le hacía con la OJ con el clavo, Tomás.

00:31:16Entonces, más allá de lo que pueda decir un abogado,

00:31:20un juez,

00:31:21los nenes hablan con el comportamiento

00:31:23y lo que acá demuestran

00:31:26es que el padre es quien se preocupa por ellos,

00:31:29quien les da de comer,

00:31:30quien les da amor

00:31:32y hay la otra parte

00:31:34que les está privando de vivir en una casa.

00:31:37Sí, no es así, mirá,

00:31:39si vos podés preguntarle por vos mismo,

00:31:42podés preguntarle por vos mismo a ellos mismos,

00:31:45podés preguntarle qué pasó en ese momento con la mamá

00:31:49y bueno, ellos te van a decir.

00:31:51No, no, no.

00:31:52Pero preguntale,

00:31:53ahí está Uriel, acá está Maite

00:31:54y ellos te van a decir.

00:31:55Claro, no.

00:31:56Yo ya le dejé todo en la mano de la justicia.

00:32:01En la mesa del juez están las cartas

00:32:03y bueno,

00:32:04hay que tomar la resolución como tiene que tomar

00:32:07como juez y como profesional que es, ¿no?

00:32:10Ahora, Juan, ¿hay una perimetral?

00:32:12¿Macarena no puede acercarse a ustedes?

00:32:16No, no, no, la perimetral se terminó.

00:32:19Se venció.

00:32:20Se terminó el 20 de marzo.

00:32:22Pero la perimetral no existe.

00:32:24Para que Macarena no se acerque a los chicos.

00:32:26Ah, hay una perimetral.

00:32:27Es lo que le estaba consultando.

00:32:29No.

00:32:30No, no le estaba consultando.

00:32:31Ella me hizo una perimetral a mí

00:32:33y bueno, yo...

00:32:35¿Te usaron para la casa?

00:32:36Sí.

00:32:37Todo esto es por el tema de la casa de los chicos.

00:32:40¿Cuál?

00:32:41Por eso me hace tanta perimetral.

00:32:43Me hizo una perimetral a mi domicilio,

00:32:45a mi casa, a mi propia casa,

00:32:47me hizo una perimetral.

00:32:49Yo no puedo creer la justicia,

00:32:51la justicia argentina,

00:32:53no sé en qué país estamos viviendo,

00:32:55en el Congo,

00:32:56la justicia argentina,

00:32:58me hacen una perimetral a mi propia propiedad

00:33:01porque es mi propiedad

00:33:03y la propiedad que yo le compré a mis hijos

00:33:06con todo el sudor de mi frente,

00:33:09que me levantaba a las 4 de la mañana

00:33:12y venía casi a las 2 de la tarde

00:33:14y a las 3 o a veces venía más tarde

00:33:17para comprarle algo para ellos,

00:33:21para que tengan para el futuro ellos,

00:33:23porque la casa es de ellos.

00:33:25Yo se la compré para ellos la casa.

00:33:27Cuando decís que tenés una perimetral

00:33:29en tu propio domicilio,

00:33:30¿sabés dónde figura tu DNI,

00:33:32el domicilio de tu DNI?

00:33:35Sí, señor.

00:33:36Y la justicia sabe que no podés ingresar

00:33:41a tu propia vivienda?

00:33:44A mi propia vivienda.

00:33:46Claro, porque esto mayormente

00:33:48lo que se termina haciendo

00:33:50es poner otro,

00:33:52declarar otro domicilio

00:33:54donde estás viviendo

00:33:55y si vos vivís en la calle,

00:33:57¿dónde supuestamente para la justicia

00:33:58estás viviendo con las criaturas?

00:34:00¿A dónde lo notificas?

00:34:01Claro.

00:34:02Se tiene que notificar en ese lugar.

00:34:06Sí.

00:34:07No lo escuché.

00:34:08Claro, vos estás en la calle,

00:34:09¿a dónde te notifica la justicia?

00:34:11Me notifica ahí donde estoy parando ahora

00:34:15o me llama por teléfono.

00:34:17Yo elegí un teléfono mío de un cedular

00:34:20y me llaman al cedular

00:34:22y ahí se comunican conmigo.

00:34:28Y yo cuando me tengo que presentar a la justicia,

00:34:30yo me presento.

00:34:31Yo no tengo problema

00:34:32por presentarme a la justicia.

00:34:35Sí, tuve ese inconveniente.

00:34:37Estaba embarcado, estaba muy lejos

00:34:39y no llegaba en el momento

00:34:41ni la hora ni el día necesario.

00:34:43Está bien, pero para, Juan.

00:34:44Eso es todo.

00:34:45Para, Juan.

00:34:46Para, para.

00:34:47El día que te llame la justicia,

00:34:48vos tenés que estar ahí, hermano.

00:34:50O sea, no podés estar.

00:34:51Lamentablemente es así.

00:34:53Vos, el día que te llama la justicia,

00:34:56tenés que estar en ese lugar.

00:34:58Porque si no, no se resuelve el conflicto, ¿entendés?

00:35:00Vos no podés estar laburando.

00:35:01Lamentablemente es así.

00:35:03Día que te llaman, día que tenés que estar ahí.

00:35:05Porque si no, la oposición

00:35:06te viene agarrando en el otro.

00:35:08Te explico.

00:35:09Volvemos otra vez al mismo tema.

00:35:11Yo eso se lo dejé a mi abogada.

00:35:14Te explico.

00:35:15Yo eso se lo dejé a mi abogada.

00:35:16A la derrotora Rosa Sánchez,

00:35:18que era mi abogada,

00:35:19se lo presentó a la justicia.

00:35:22Y la justicia, ¿cómo te puedo decir?

00:35:25Lo pasó para otro día.

00:35:27Pero está mal eso.

00:35:29Después te cagan, Juan.

00:35:30Si la justicia no labura,

00:35:32si vos pensás que un juez no labura en la puta vida,

00:35:35te llama una vez,

00:35:36aprovechá y tenés que ir a resolver el problema, hermano.

00:35:38¿Entendés?

00:35:39Porque si no, después no te laburan más.

00:35:41No te lo resuelven más el problema.

00:35:43Y los nenes están en la calle.

00:35:44Un día más, un día menos para los pibes en la calle.

00:35:47Es mucho tiempo, Juan.

00:35:48No podés jugar con eso, lamentablemente.

00:35:50Yo entiendo, vos estás laburando.

00:35:52Pero tenés que cortar.

00:35:53Tenés que cortar ese día.

00:35:54Lamentablemente, Juan.

00:35:55Tenés que estabilizar tu vida, hermano.

00:35:57Porque no podés vivir en la cárcel con los pibes.

00:35:59Sí, yo iba.

00:36:00¿Cómo se llama el compañero?

00:36:02Tomás.

00:36:03Escuchame, Tomás.

00:36:04Yo iba.

00:36:05Cada vez que me llamaba la justicia, yo iba.

00:36:07Pero ese día no pude ir.

00:36:09Porque estaba muy lejos.

00:36:10Bueno, tenés que ir.

00:36:12Ahí viene la madre de los hijos.

00:36:14Oh, cuidado, cuidado.

00:36:16Pará, cuidado.

00:36:17Pará, pará.

00:36:18No, bueno, no.

00:36:22Pará, pará, pará.

00:36:23Pará, pará, pará.

00:36:26Hola, mi amor.

00:36:31A ver, a ver.

00:36:32Bueno, a ver.

00:36:33Acá estamos con las dos partes.

00:36:34Ahí está.

00:36:35¿Quieres preguntarnos algo?

00:36:36Sí.

00:36:37Primero, en principal, quiero preguntar.

00:36:38¿No te apetece la cámara?

00:36:39No, no quiero salir a la cámara.

00:36:40Igual no me interesa salir a la cámara.

00:36:41Bueno.

00:36:42De espaldas.

00:36:43Primero, en principal, quiero preguntarle a él

00:36:44por qué no se presentan las audiencias

00:36:46para que él se inicie el juicio.

00:36:49¿Por qué no te presentas a las audiencias?

00:36:52Es la única audiencia que no me presenté.

00:36:54Es la única audiencia que no me presenté

00:36:55cuando estuve el hijo que la abogada me lo cambió de fecha

00:37:00y después me lo cambió a fecha.

00:37:01Nada más.

00:37:04La experiencia psicológica yo tuve yo sola.

00:37:07Después yo tenía con los nenes y él no los llevó a los nenes.

00:37:10Y los nenes tenían que entrar conmigo y él no los llevó.

00:37:13¿Lo llevaste o no lo llevaste?

00:37:15En sí no lo llevé porque no llegaba.

00:37:18Lo llevaste a la casa de mi hermana,

00:37:20de mi hermana Chichi.

00:37:21Lo llevaste.

00:37:22Sí.

00:37:24Eso no es falso.

00:37:25Vos lo llevaste ahí a los chicos.

00:37:27Sí, pero pará.

00:37:28Un momento, Juan Carlos.

00:37:29Emma, Emma.

00:37:30Aguanta más.

00:37:32Vamos a resolver eso, pará.

00:37:34Pará, pará, pará.

00:37:36Vamos a hacerlo civilizadamente.

00:37:38La señora está en una casa que le pertenece al señor

00:37:43y a sus hijos.

00:37:44Eso es inapelable.

00:37:46Ella no puede vivir en una casa que no le pertenece

00:37:49y sus hijos en la calle.

00:37:51Literalmente en la calle.

00:37:52Pregúntaselo a Manuel.

00:37:54¿Por qué eso es así?

00:37:56Y él, no sé.

00:37:58Entonces está bien que no se presenten a esa audiencia

00:38:00para que se diga sobre eso.

00:38:01No, eso ya es secundario.

00:38:02Emma, vos estás ocupando la casa de tus hijos

00:38:04y ellos están en la calle.

00:38:05Un juez me dijo que...

00:38:06No, yo me tengo que...

00:38:07Los jueces tienen que...

00:38:08Él tiene que hacer el regalo igual.

00:38:10¿Vos sos consciente de que tus hijos están en la calle?

00:38:12Sí.

00:38:13Sí.

00:38:14¿Es lo mismo?

00:38:15No, no me da lo mismo.

00:38:16¿Entonces?

00:38:17Por eso me estoy moviendo.

00:38:18¿Por qué te crees que...

00:38:19Tus hijos están en la calle.

00:38:20Ahora.

00:38:21Para venir a...

00:38:22Porque él se viene a...

00:38:23¿Es verdad lo que dicen los nenes?

00:38:25¿Es verdad lo que cuentan los nenes?

00:38:26No.

00:38:27Hijo, ¿yo te pego?

00:38:28Sí, sí.

00:38:29Vos no me dijiste...

00:38:30Yo te dije...

00:38:31No, no, no, pará, pará, pará.

00:38:32En la audiencia supuestamente había que yo te pegué.

00:38:33Emma, Emma, que responda a la pregunta esa.

00:38:35Que responda a esa pregunta y después avanzamos

00:38:38por donde ella quiera.

00:38:39Los hijos de esta señora...

00:38:40No, pero si ustedes quieren atacarme...

00:38:42Pregúntaselo de vuelta.

00:38:43Pregúntaselo de vuelta.

00:38:44No, pero si ustedes quieren atacarme...

00:38:45Pregúntaselo de vuelta.

00:38:46Si ustedes quieren atacarme...

00:38:47No, no, pregúntale al nene.

00:38:48Si ustedes quieren atacarme y no preguntar...

00:38:49Señor, le estamos haciendo una pregunta.

00:38:50Pará, pará, pará.

00:38:51Si ustedes quieren atacarme...

00:38:52Pregúntaselo.

00:38:53No, no, porque si ustedes quieren atacarme...

00:38:54Pará, pará, pará.

00:38:55El nene dijo que cierre.

00:38:56Vamos a dar la dirección al aire

00:38:57porque acá se está poniendo pesado esto.

00:38:58Muchachos, esto no está bien, ¿eh?

00:38:59El nene...

00:39:00Él es manipulado por el nene.

00:39:01Él la manipula a las criaturas.

00:39:02¿Por qué ahora no baja un abogado y pide?

00:39:14Emanuel, pará, pará.

00:39:15Está muy difícil la cosa.

00:39:16Pregúntele.

00:39:17A ver.

00:39:18A ver, vamos a aguantar un poquito.

00:39:19Usted me está preguntando algo y quiere que yo le responda.

00:39:20¿Por qué?

00:39:21No le hace que me responda lo mismo.

00:39:22¿Por qué no se busca un abogado?

00:39:23No, sacá a esa señora de en medio.

00:39:24Este hombre tiene captura en Paraguay y en Uruguay.

00:39:25No, no, de patotero no, hermano.

00:39:26Vamos a hablar con los papás.

00:39:27De patotero no.

00:39:28Vamos a hablar con los papás de los nenes.

00:39:29De patotero no.

00:39:30De patotero no la jueguen.

00:39:31Ahí tenés como son.

00:39:32Vamos a hablar con los papás.

00:39:33Ahí tenés como son, ¿eh?

00:39:34Bueno, ve lo que es esto.

00:39:35Esto es la justicia, hermano.

00:39:36Él viene con mentiras.

00:39:37Son un desastre.

00:39:38Él viene con mentiras.

00:39:39El poder judicial no existe en la Argentina, muchachos.

00:39:40Esto es lo que está pasando en los barrios.

00:39:41La verdad que está la justicia.

00:39:42Esto es lo que está pasando en los barrios, muchachos.

00:39:43Un desastre.

00:39:44Un desastre.

00:39:45Para ver la política si se despierta, muchachos.

00:39:46Porque él, como tiene a los niños, no es así.

00:39:47Pará, Emma.

00:39:48Maru, estamos hablando con el papá con la mamá.

00:39:49Bueno, cuidado con los niños.

00:39:50Emma, salí ahí.

00:39:51Emma, Emma.

00:39:52Pará, pará.

00:39:53¿Por qué?

00:39:54¿Por qué?

00:39:55¿Por qué?

00:39:56¿Por qué?

00:40:04Salíte de ahí.

00:40:05¿Por qué se va?

00:40:06Salíte de ahí.

00:40:07¿Por qué se va?

00:40:08¿Por qué se va?

00:40:09No, no.

00:40:10Viene en patota y...

00:40:11Claro, claro.

00:40:12Viene en patota y...

00:40:13Yo no puedo en la patota.

00:40:14Es así.

00:40:15¿Tiene ahí la tenencia?

00:40:16Es así.

00:40:17Claro, tengo patotas y él.

00:40:18Y vienen en patota.

00:40:19Es así.

00:40:20Ahí te das cuenta de quiénes son los violentos, muchachos.

00:40:24Este es el accionar común.

00:40:25Claro.

00:40:26Sí, viste.

00:40:27Yo te dije.

00:40:28Muy violentos.

00:40:29No tiene más nada que hablar.

00:40:30Que la justicia tome carta en el asunto.

00:40:31Sí, lo dejo.

00:40:32No tiene más nada que hablar.

00:40:33Es violenta.

00:40:34Esta situación es violenta para los niños.

00:40:35Muy violenta.

00:40:36Para todos.

00:40:37Para todos, para todos, pero bueno.

00:40:38¿Por qué renunciaron las abogadas?

00:40:39No, no.

00:40:40¿Por qué están enamorados?

00:40:41No, muchachos, si no...

00:40:42Bueno, ahí se está corriendo el foco.

00:40:43Acá lo importante es que hay dos criaturas que están viviendo en situación de calle,

00:40:44teniendo su casa.

00:40:45Vivía en el fondo de todo.

00:40:46Pero los papeles de la casa están al nombre de él.

00:40:47Los chicos tenían que ir.

00:40:48Los chicos tenían que ir.

00:40:49Los chicos tenían que ir.

00:40:50Los chicos tenían que ir.

00:40:51Los chicos tenían que ir.

00:40:52Los chicos tenían que ir.

00:40:53Los chicos tenían que ir.

00:40:54Porque a 10 cuadras había una canilla para lavarse la cara.

00:41:05¿Sabe dónde bañaba a los chicos?

00:41:06Pero él tiene su casa.

00:41:07Él tiene su casa que se la ocuparon.

00:41:08¿O no?

00:41:09¿Sabe dónde este tipo tiene la casa?

00:41:10Pero si no...

00:41:11En el fondo...

00:41:12¿Qué te cuenta?

00:41:13Pará.

00:41:14Vale.

00:41:15Vale.

00:41:16Pará.

00:41:17Vos hiciste su pasión.

00:41:18Hiciste su pasión de domicilio.

00:41:19Tengo todos los papeles.

00:41:20Tengo todo.

00:41:21No, no.

00:41:22¿Vos me decís si yo usurpé el camino o no?

00:41:26Si yo te cuento la situación...

00:41:27¿Por qué se va?

00:41:28Si yo te cuento la situación...

00:41:29Porque tiene razón, señora.

00:41:30¿Por qué se va?

00:41:31Porque tiene razón.

00:41:32¿Por qué se va?

00:41:33Porque tiene razón.

00:41:34¿Por qué se va?

00:41:35Se va porque él tiene los papeles de la casa y porque está con las criaturas.

00:41:38Déjame contar la situación.

00:41:39Déjame contar la situación.

00:41:40¿Sabés lo que pasa?

00:41:41¿Sabés lo que pasa?

00:41:42A ver, si yo te cuento una situación, ¿no?

00:41:43No sé si me puse bien, ¿no?

00:41:44Sí, sí.

00:41:45Si yo te cuento una situación.

00:41:46Yo me fui de mi casa porque él me pegó.

00:41:47Yo le fui de mi casa porque él me pegó.

00:41:48Si yo te cuento una situación.

00:41:50Yo me fui de mi casa porque él me pegó.

00:41:52Yo licencié por algo, él fue de Perimetral hacia mí y no yo hacia él.

00:41:56¿Y por qué tiene los papeles?

00:41:57Porque él me violentó.

00:41:58¿Vos se está llevando al foco a Juan?

00:42:00Yo te estoy llevando a Juan.

00:42:02Y nosotros la preocupación que tenemos es que los nenes están en la calle.

00:42:05¿Vos te llevas a escuchar?

00:42:06¿No que no te vas a escuchar?

00:42:07Pero usted me va a decir lo que tengo que escuchar.

00:42:08Sabés porque no la estás escuchando.

00:42:09Yo la estoy escuchando.

00:42:10Porque no la estás escuchando.

00:42:11Porque no la estás escuchando.

00:42:12Yo la estoy escuchando.

00:42:13¿No la estás escuchando?

00:42:14Yo la estoy escuchando.

00:42:15Porque ellos estaban en la casa.

00:42:16¿Sabés por qué estamos?

00:42:17Porque eres un sinvergüenza.

00:42:19Contanos.

00:42:20Bueno, a ver, ¿qué quiere que le respondan, entonces?

00:42:22Si es verdad lo que dicen los nenes.

00:42:23No.

00:42:24No es verdad.

00:42:25¿Y para usted cree que una nena de 5 años y un nene de 8 mienten sobre eso?

00:42:31Sí, porque él los tiene manipulados.

00:42:33Él los tiene manipulados.

00:42:35La pericia que me hicieron a mí psicológicamente,

00:42:37cual hicieron a los nenes solos,

00:42:39y le hicieron a él,

00:42:40a él le dijeron que no le podían entender

00:42:42porque mezclaba las cosas y lo único que dijo que él quería la casa.

00:42:45¿A vos te duele que tus hijos estén en la calle?

00:42:47¿A lo de un río?

00:42:48¿Pero qué pregunta me haces?

00:42:49¿Me pregunto?

00:42:50Porque vos estás en la calle y los nenes no.

00:42:52Sí, pero obvio que sí.

00:42:53Soy mamá.

00:42:54O sea, obvio que sí.

00:42:55No se nota, Macarena.

00:42:56Mirá la pregunta que me hacés si me duele o no.

00:42:58Y bueno, y demostralo.

00:42:59Se nota.

00:43:00Claro.

00:43:01¿Qué pasa?

00:43:02No se nota.

00:43:03¿Estos son ficantes?

00:43:04¿Qué pasa?

00:43:05¿Él se pone atrás de las criaturas?

00:43:08Mirame.

00:43:09Bueno, eso es una opinión subjetiva.

00:43:11Es una opinión subjetiva suya.

00:43:13¿Sabe adónde él lo baña?

00:43:15¿Sabe adónde lo baña?

00:43:16Macarena, vení.

00:43:17En una lancha baña las criaturas.

00:43:18Claro, pero ¿dónde los va a bañar si está en la calle?

00:43:20Pero ¿dónde los va a bañar si está en la calle?

00:43:22No.

00:43:23Tiene una perimetral hecha en su propia casa.

00:43:29Yo estoy escuchando todo.

00:43:32Sí, yo escucho todo.

00:43:34¿A dónde le dijo que está viviendo?

00:43:36Al lado de un río.

00:43:37No está viviendo al lado de un río.

00:43:38Está viviendo para allá.

00:43:39El río está para allá.

00:43:40Pero mandó las imágenes.

00:43:42La imagen es cuando él llegó acá a Quilmes y vivió allá en el fondo.

00:43:46Sí.

00:43:47Porque él me lo llevó.

00:43:48Cuando le dieron los niños.

00:43:49¿Niñez le da los niños a él?

00:43:52Para que los tenga viviendo adentro de un barco.

00:43:54Yo le dije, pará.

00:43:55Si él tiene los niñes, tiene que tener la casa.

00:43:56Macarena, yo tengo una pregunta.

00:43:57¿Me vas a escuchar o no?

00:43:58Sí.

00:43:59Bueno.

00:44:00Yo te estoy escuchando hace cinco minutos.

00:44:01¿Ustedes podrían llegar a una solución por el bien de las criaturas?

00:44:04¿Solución y se fue?

00:44:07Macarena, ¿vos te denunciaron por usurpación?

00:44:09¿Te arranca los chicos del brazo?

00:44:11No.

00:44:12Por usurpación no.

00:44:13No.

00:44:14¿De qué te denunciaron?

00:44:15Yo me fui del domicilio.

00:44:17Yo me fui del domicilio.

00:44:19De ahí.

00:44:20Yo me fui del domicilio.

00:44:21Me fui a la casa de mi hermana.

00:44:22Yo me fui con la niña más grande.

00:44:23Fui a hacer la denuncia.

00:44:24Él me entrega la niña más chica.

00:44:25Tomá.

00:44:26Esta te extraña.

00:44:28Es un paquete.

00:44:30Esta te extraña.

00:44:31Aguanta, Macarena.

00:44:32Fui a hacer la denuncia.

00:44:33Macarena.

00:44:34Macarena.

00:44:35Un segundo.

00:44:36Un segundo ahí.

00:44:37Vamos a bajar todo un poco.

00:44:39Sacame a esa señora del lado porque está rompiéndola.

00:44:42Hace rato que está rompiéndola.

00:44:43Por favor, Macarena.

00:44:44Hablemos con vos.

00:44:45Tranqui.

00:44:46Vos estás en una casa en donde deberían estar tus hijos.

00:44:50¿Sí?

00:44:51Eso ya habla por sí de lo que está ocurriendo.

00:44:54Después, los problemas con Juan lo tenés que resolver.

00:44:57Yo no sé si el tipo es violento.

00:44:58Por ahí tenés razón vos y tiene que estar preso Juan.

00:45:01Por ahí tenés razón.

00:45:02Pero tus hijos tienen que estar en una casa, Macarena.

00:45:04¿Entendés lo que te digo?

00:45:06Tiene que resolverse eso.

00:45:07Sí, conmigo.

00:45:08Porque las condiciones que la tiene.

00:45:09Pero que las condiciones están en la casa, Macarena.

00:45:11Porque uno puede pasar.

00:45:13Pero pará.

00:45:14O sea, uno puede pasar.

00:45:16Sí, dale, dale, dale.

00:45:17Cortanos.

00:45:20Habla, Macarena.

00:45:23No, si ustedes están haciendo la nota.

00:45:25Te estamos escuchando.

00:45:26Ustedes están haciendo la nota.

00:45:27Pregúntenle a ver.

00:45:28No quieren escuchar.

00:45:29No, sí.

00:45:30Dale, te escuchamos.

00:45:31Perdón.

00:45:32No quieren escuchar la situación.

00:45:33Te escuchamos aún.

00:45:34Dale.

00:45:35No, perdón, no.

00:45:36Porque yo estoy queriendo contar la situación.

00:45:37Y ustedes se ponen.

00:45:39Bueno, listo.

00:45:41Ataquen ustedes.

00:45:42No te vas a matar.

00:45:43Que saben tanto de la causa.

00:45:44No, Macarena.

00:45:45Saben todo.

00:45:46Ataquen, ataquen.

00:45:47Saben de la causa.

00:45:48Pero pará, pará, pará.

00:45:49¿Vos sabés dónde viven tus hijos, Macarena?

00:45:51¿Has visto el lugar?

00:45:52No, porque ni el domicilio me dan de mis hijos.

00:45:54Pero vos sabés.

00:45:55Viven al costado del río, Macarena.

00:45:57Es un desastre.

00:45:58Da mucha pila.

00:45:59No viven al costado del río.

00:46:00Lo único que sé es que viven por acá.

00:46:02Y me lo dijo mi hijo.

00:46:03Porque yo el viernes estuve con mi hijo

00:46:04y mi hijo me dijo eso.

00:46:06Ahora, hay algo que yo no entiendo.

00:46:07Si la casa es para que vivan tus hijos,

00:46:09¿por qué tus hijos no están a tu cargo?

00:46:14Porque supuestamente me lo sacan

00:46:15con una denuncia que él me hace.

00:46:16Me lo saca Niniés.

00:46:17Ahí está.

00:46:18Y Niniés, después de cinco meses, se da un informe.

00:46:21Bueno, y hay una respuesta importante.

00:46:23Y ahora hay que ir a juicio.

00:46:24Y Niniés está...

00:46:25Ahora hay que ir a juicio.

00:46:26¿Me vas a escuchar o no?

00:46:27Sí, perdoname.

00:46:30Hay que ir a juicio.

00:46:31Y ¿por qué no se presenta a las audiencias?

00:46:33Él dijo que en ese momento no estaba.

00:46:35¿Por qué no se presenta?

00:46:36Yo tenía que estar...

00:46:38¿Cómo?

00:46:39Él dijo que en ese momento,

00:46:40en el que el día que se fijó el juicio,

00:46:41que el juez no le pregunta,

00:46:42vos podés, no podés,

00:46:43fija un día y él no podía ir.

00:46:46Pero se pasó para otro día

00:46:47que entiendo que todavía no llegó ese día.

00:46:49O sea, que él no es que no se presentó.

00:46:50No llegó el día.

00:46:52No, ¿sabés qué?

00:46:53El juicio todavía ni se presentó.

00:46:55¿Sabés por qué?

00:46:56Todavía no se inició el juicio.

00:46:57Porque primero, antes del juicio,

00:46:59se hacen pericias psicológicas.

00:47:00Claro.

00:47:01Se hace perito ambiental.

00:47:02Sí.

00:47:03Cosa que no lo pueden hacer.

00:47:05O sea, de mi parte ya lo hicieron,

00:47:06de su parte no lo pueden hacer.

00:47:08¿Sabés por qué?

00:47:09Porque el señor no quiere ir a su domicilio

00:47:11y no tiene un abogado,

00:47:12no se presenta a ninguno.

00:47:14Entonces, ¿cómo?

00:47:15¿Sabés por qué?

00:47:16Porque dicen que en las pericias psicológicas

00:47:19no involucran a los nenes con la otra parte, ¿no?

00:47:22Sí, Macarena.

00:47:23Entonces, a mí me hicieron pericias sola.

00:47:24Macarena.

00:47:25¿A él solo?

00:47:26¿Me vas a escuchar o no?

00:47:27Sí.

00:47:28Para, sí.

00:47:29Sí, pero no te vayas.

00:47:30No te vayas.

00:47:31Pará, pará, pará.

00:47:32No te vayas.

00:47:33No, pero te estoy contando la situación

00:47:35y me vas a venir a cortar.

00:47:36Te estoy contando...

00:47:37No te me vayas.

00:47:38...de cómo se trata el de las pericias.

00:47:39No te enojes.

00:47:40No, no, no.

00:47:41Tenés razón.

00:47:42No me voy.

00:47:43Pará, pará.

00:47:44No, no me voy.

00:47:45Pará, tenés razón.

00:47:46No, tengo razón en enojarme

00:47:47porque si quieren escuchar, escuchen.

00:47:48Porque si quieren hablar, me canso.

00:47:49No, pero pará.

00:47:50Yo todo eso que vos decís,

00:47:52yo no te lo pongo en tela de juicio.

00:47:54No sé si es verdad o no, tampoco lo de Juan.

00:47:56No pongo en tela de juicio eso.

00:47:58No estoy ni a favor tuyo ni de Juan.

00:48:00Lo que quiero que entienda, Macarena,

00:48:02es que hay dos niños que están en la calle

00:48:04y que a esos niños hay que solucionarles la vida.

00:48:06Después hay que resolver, obviamente, todo el problema

00:48:08que a la justicia no le importa porque ustedes son pobres,

00:48:10Macarena.

00:48:11Vos y Juan son pobres,

00:48:12o sea que a la justicia no le importa.

00:48:14Esto es así, lamentablemente,

00:48:15por eso terminamos nosotros en crónica.

00:48:17Pero los nenes, Macarena,

00:48:19¿no te da pena tus hijos?

00:48:21¿No tenés ganas de que estén en una casa,

00:48:23que duerman bien?

00:48:26¿No podemos llegar a un acuerdo

00:48:28para que duerman en una casa hoy?

00:48:32¿A qué acuerdo se lleva vos?

00:48:34Un juez tiene que llegar a un acuerdo, no a vos.

00:48:36Está bien, pero vos...

00:48:37Lamentablemente es así.

00:48:38Y lamentablemente la justicia es una porquería

00:48:41porque no acciona las cosas cuando tiene que accionar.

00:48:43Yo te voy a decir una cosa, Macarena,

00:48:44me lo llevaría a mi casa todo el hijo.

00:48:46Lo veo así y me da mucha pena.

00:48:48Si yo lo pudiera resolver, lo haría.

00:48:50Pero yo no sé vos, como mamá,

00:48:51qué decís, por ahí te vas a la casa de tu hermana,

00:48:53dormís bajo un techo

00:48:55y lo dejás, Juan, por ahora

00:48:57y ajustás todo lo que tenés que ajustar en la justicia.

00:48:59Si querés, hasta te ayudamos

00:49:01para que lo hagas rápidamente.

00:49:03Y si lo tienen que sacar a Juan de esa casa, que lo saquen.

00:49:05Pero por ahora que tus hijos estén bajo techo,

00:49:08que duerman bien, que puedan estar bien.

00:49:10¿Cómo van a ayudar? A ver.

00:49:12¿Cómo van a ayudar?

00:49:13¿Vas a decir al juez que lo mueva?

00:49:15¿Que le pida un abogado para que pueda iniciar el juicio?

00:49:18Vos no tenés abogado, ¿no?

00:49:19A ver, ¿lo van a hacer?

00:49:20Sí, yo tengo abogado particular.

00:49:22¿Sí?

00:49:24Eh...

00:49:25Sí.

00:49:26Y bueno, dejame...

00:49:27Bueno, dale, dale.

00:49:28Dale, nos comprometemos, dale.

00:49:29Me comprometo.

00:49:30Yo tengo abogado particular

00:49:31porque quiero que se inicie el juicio

00:49:33y quiero que mis hijos estén conmigo y estén bien.

00:49:35Bueno, pero está bien.

00:49:36¿Pero vos, en el medio,

00:49:38le dejás la casa para que vivan ahí,

00:49:40mientras tanto?

00:49:42¿Vos querés que él les pegue a tus hijos?

00:49:44A mí, ¿sabés lo que me dijo?

00:49:46No, no, no les pega, porque no les ha pegado.

00:49:48No voy a mentir como miente él.

00:49:50Está bien, muy bien.

00:49:51¿Sí que los manipula?

00:49:52Sí, a horrores.

00:49:53Los manipula porque los nenes,

00:49:55de una cosa, por teléfono me dicen

00:49:57no, yo no quiero estar con vos,

00:49:58que dice que el otro.

00:49:59Y cuando están conmigo me dicen

00:50:00mami, yo te restreño.

00:50:01Y sí, ¿cómo no te van a extrañar?

00:50:02Mami, yo quiero estar con vos, me dicen.

00:50:03Y cómo no te van a extrañar, Macarena.

00:50:05Pero, ¿y entonces?

00:50:06¿Entonces a qué vamos?

00:50:07Si por teléfono a mí me dicen una cosa,

00:50:09por teléfono me dicen

00:50:10no, mamá, yo no quiero estar con vos, no,

00:50:12yo no te quiero, yo esto, yo el otro.

00:50:13Y cuando están conmigo me dicen

00:50:14mami, yo te restreño a vos,

00:50:17Sí, te deben amar tus hijos, Macarena.

00:50:19¿Entonces cómo yo me puedo quedar tranquila?

00:50:21Pero no, a ver si nos entendés esto, Macarena.

00:50:25Después decime cómo podemos hacer.

00:50:27Pero, a ver, en términos personales,

00:50:29me comprometo, Macarena.

00:50:30Después decime cómo hacemos.

00:50:32Pero esto se tiene que solucionar por tus hijos.

00:50:35Tus hijos necesitan esa casa, ¿entendés?

00:50:38Por eso mismo estoy reclamando,

00:50:40porque esto se tiene que solucionar

00:50:41por mis hijos, no por mí.

00:50:42Pero está bien.

00:50:43Por mis hijos.

00:50:44Pero escuchá, ¿vos estás dispuesta

00:50:45a dejarle la casa a Juan y a tus hijos

00:50:47y después aceleramos todo para que resuelvan

00:50:49la justicia si Juan es un delincuente

00:50:51que se vaya y te deje en esa casa

00:50:53a vos con tus hijos o no?

00:50:55¿Estás dispuesta a hacer eso por tus hijos

00:50:56o no por Juan?

00:50:58A ver, si yo hago eso, si yo hago eso,

00:51:01yo no recupero más a mis hijos.

00:51:03¿Dónde los voy a tener si yo los recupero?

00:51:04¿Por qué la casa no va a dejar?

00:51:05Pero tiene que determinarlo el juez a eso, Macarena.

00:51:08Porque en el mientras tanto,

00:51:09¿dónde están tus hijos?

00:51:10¿Me entendés?

00:51:11¿Cuándo?

00:51:12¿Cuándo?

00:51:14Ya pasaron 9, 10 meses.

00:51:16¿Quién es el juez, Macarena?

00:51:18¿Cómo es el nombre del tipo?

00:51:20Todavía no hay un juez en la causa,

00:51:22por eso te digo que no inició el juicio.

00:51:24¿Quién, Macarena?

00:51:25Pero ¿quién está en el juzgado?

00:51:27Porque si hubiese un juez en la causa,

00:51:29si hubiese un juez en la causa,

00:51:31decís, bueno, listo, hay un juez en la causa,

00:51:33el juez tiene que decir,

00:51:34yo te doy nombre de un juez...

00:51:35¿Pero quién es el responsable de la causa?

00:51:38Si no hay un juez.

00:51:39¿Con quién hablamos?

00:51:40El juzgado nomás no tiene.

00:51:43Bueno, está bien,

00:51:44todo el mundo en general no atiende el juez

00:51:47cuando vos la vas a ver.

00:51:48Bueno, no pasa eso,

00:51:49pero la pregunta es si la abogada que vos tenés,

00:51:51que designaste,

00:51:52te dijo en qué estado está la causa,

00:51:54¿se volvió a fijar una fecha de juicio o todavía no?

00:51:58No, todavía no se inició el juicio,

00:52:00se empezó otra vez las pericias psicológicas,

00:52:03porque como el señor no se presentó,

00:52:05las pericias psicológicas ya vencieron

00:52:07y yo tengo que hacer todo otra vez

00:52:09para que su parte también la haga,

00:52:11pero si él no se presenta...

00:52:12Y, perdóname,

00:52:13¿y el primer día que pasa esto,

00:52:15el juez resuelve que los chicos estén a cargo de él

00:52:19o en algún momento vos quedás...

00:52:21Un juez no resuelve,

00:52:22un juez no resuelve eso.

00:52:24¿Sabés quién lo resolvió?

00:52:25Niñez lo dijo.

00:52:26Bueno, ok,

00:52:27pero entonces,

00:52:28esperá,

00:52:29¿y entonces por qué?

00:52:30¿Se inició por violencia de género o por alguna otra cosa?

00:52:33¿O porque los chicos llamaron

00:52:34o porque la escuela denunció algo?

00:52:37¿El qué?

00:52:38Que ni por qué interviene Niñez

00:52:39si ustedes no hicieron...

00:52:40O sea,

00:52:41si no hay ninguna denuncia...

00:52:42Por una denuncia de él.

00:52:44Bueno, ok.

00:52:45¿Una denuncia de qué?

00:52:46Pará,

00:52:47¿pero una denuncia de qué, Macarena?

00:52:48Por una denuncia de Juan Carlos.

00:52:49¿De qué?

00:52:50Por una denuncia de Juan Carlos

00:52:51que le...

00:52:54De Juan Carlos.

00:52:55Sí, pero él denuncia violencia.

00:52:56Una denuncia de Juan Carlos.

00:52:57¿Denuncia de violencia hacia los niños?

00:52:59Sí,

00:53:00en la carpeta verde están todas las denuncias,

00:53:03las perimetrales y todo.

00:53:04Macarena.

00:53:05Yo las perimetrales las tengo acá en el teléfono.

00:53:06Macarena,

00:53:07pará, pará, pará,

00:53:09¿pero él te denuncia a vos

00:53:10de que vos sos violenta con los nenes?

00:53:14Sí,

00:53:15él me denunció a mí

00:53:16que yo soy violenta con los nenes,

00:53:17que les pego.

00:53:18Claro.

00:53:19Él me denunció por eso.

00:53:20Ahí me citaron en Niñez,

00:53:21en Niñez me dicen...

00:53:24Me citaron en Niñez un día normal,

00:53:25me dijeron

00:53:26tienen que traer a los chicos,

00:53:27me los llevaron ahí adentro,

00:53:29entraron,

00:53:30los nenes salieron con un dibujito,

00:53:31mirá, mami,

00:53:32hice un dibujito,

00:53:33me dijo.

00:53:34Sí.

00:53:35Lo volvieron a entrar de nuevo a la sala,

00:53:36me citaron a mí arriba

00:53:37y agarró y me dijeron

00:53:38los nenes se tienen que ir con el padre

00:53:39momentáneamente.

00:53:40Bueno,

00:53:41pero ¿qué es eso de dibujos?

00:53:42Pará, Macarena.

00:53:43Y agarro y le digo

00:53:44que hay una denuncia,

00:53:45pará,

00:53:46porque hay una denuncia,

00:53:47si me vas a escuchar te cuento

00:53:48y si no, bueno,

00:53:49dale, dale, dale.

00:53:50Me pregunto.

00:53:51No, dale, dale, dale.

00:53:52Dale, dale.

00:53:53Entonces

00:53:54agarro y yo le digo

00:53:55sí,

00:53:56si hay una denuncia,

00:53:57¿con qué pruebas?

00:53:58Muéstrame en pruebas,

00:53:59muéstrame en la denuncia.

00:54:00Nunca me mostraron esa denuncia a mí.

00:54:01Escucha, Macarena.

00:54:02A mí esa denuncia

00:54:04a mí no me muestran.

00:54:05Macarena,

00:54:06escuchá,

00:54:07el dibujo

00:54:08el dibujo de los nenes

00:54:09es analizado por psicólogos,

00:54:10por peritos psicólogos,

00:54:11judiciales.

00:54:12El dibujo es la prueba,

00:54:13¿entendés, Macarena?

00:54:14El dibujo que hicieron los nenes

00:54:15es la prueba de que vos,

00:54:16yo no sé que la habrás hecho,

00:54:17pero algo determinó la justicia

00:54:18que estaba mal

00:54:19en la relación tuya con los nenes,

00:54:20¿entendés?

00:54:21Esa es la prueba.

00:54:22¿Y por qué

00:54:23la pericia psicológica

00:54:24vio algo mal?

00:54:25Porque

00:54:26la pericia psicológica

00:54:27vio algo mal

00:54:28en la relación tuya con los nenes,

00:54:29¿entendés?

00:54:30Esa es la prueba.

00:54:31La pericia psicológica

00:54:32vio algo diferente.

00:54:33No lo sé,

00:54:34pero te lo sacaron.

00:54:35Que te estaba queriendo

00:54:36explicar eso,

00:54:37que te estaba queriendo

00:54:38explicar eso,

00:54:39pero no querés escuchar.

00:54:40Entonces,

00:54:41yo te estaba explicando

00:54:42que la pericia psicológica

00:54:43que me hacen a mí,

00:54:44después a él,

00:54:45después a los nenes solo,

00:54:46los nenes con él

00:54:47manifestaron una cosa,

00:54:48solos manifestaron

00:54:49otra cosa.

00:54:50Claro,

00:54:51no,

00:54:52no pueden entrar.

00:54:53Entonces,

00:54:54después me hicieron hacer

00:54:55pericias conmigo,

00:54:56mientras a mí me hacían

00:54:57pericias,

00:54:58los nenes me llamaban

00:54:59por teléfono y me decían

00:55:00yo te amo,

00:55:01mami yo te amo.

00:55:02Y me decía la pericia

00:55:03psicológica,

00:55:04¿cómo que sí?

00:55:05¿Los nenes no quieren

00:55:06estar con vos?

00:55:07¿Cómo le están diciendo

00:55:08que te extrañan,

00:55:09que quieren estar ahí?

00:55:10Me dice,

00:55:11entonces vamos a citar

00:55:12las dos partes.

00:55:13Macarena,

00:55:14podés saber,

00:55:15todos los padres

00:55:16cometemos errores,

00:55:17mil errores,

00:55:18lo que tenemos que hacer

00:55:19es reconocerlos por ahí

00:55:20para volver a tomar

00:55:21contacto con ellos.

00:55:22¿Cómo no te van a amar

00:55:23tus hijos?

00:55:24Aunque le hagas pegado

00:55:25te van a amar.

00:55:26Está mal pegarle,

00:55:27por ahí cometemos

00:55:28errores los padres,

00:55:29y eso determinó

00:55:30la pericia.

00:55:31Ahora,

00:55:32tenemos que resolver

00:55:33esto Macarena,

00:55:34antes que resuelva

00:55:35la justicia,

00:55:36o hasta tanto

00:55:37resuelva la justicia.

00:55:38Son unos vagos,

00:55:39son unos vagos,

00:55:40los jueces son vagos,

00:55:41¿entendés?

00:55:42Entonces tenés que

00:55:43resolverlo,

00:55:44dejalo vivir

00:55:45en una casa

00:55:46a tus hijos,

00:55:47Macarena,

00:55:48hasta tanto

00:55:49resuelva la justicia.

00:55:50¿Por qué se encierra

00:55:51en la casa

00:55:52y no viene a hablar?

00:55:53No tiene que hablar,

00:55:54tanto que hablaba así.

00:55:55Porque le metiste

00:55:56el pecho,

00:55:57Macarena.

00:55:58No le metí el pecho,

00:55:59yo le vine a decir

00:56:00las cosas como son.

00:56:01La perimetral

00:56:02ya se venció igual.

00:56:03Ya se venció.

00:56:04No sabía que había vencido.

00:56:05Pero igual

00:56:06fuiste media violenta,

00:56:07Macarena.

00:56:08Recién fue,

00:56:09no sé quién es la que

00:56:10estaba con vos

00:56:11y quién había más ahí.

00:56:12Fue medio violento

00:56:13el episodio,

00:56:14Macarena.

00:56:15Pero,

00:56:16¿cómo que no

00:56:17veo a mis hijos

00:56:18en la cámara?

00:56:19¿Cómo?

00:56:20Ahí viene Juan.

00:56:21A ver, a ver,

00:56:22ahí está.

00:56:23¿Por qué saca

00:56:24a mis hijos en la cámara?

00:56:25No los sacó en cámara.

00:56:26¿Qué pasó Juan?

00:56:28Vení a este lado,

00:56:29por favor.

00:56:30Yo ya llamé a la policía

00:56:31y bueno,

00:56:32le tomé

00:56:33carta en el asunto

00:56:34y bueno,

00:56:35que los jueces

00:56:36tomen carta en el asunto.

00:56:37Nada más.

00:56:38Sí, pero no lo toman.

00:56:39Este...

00:56:40Ese es el problema.

00:56:41¿Los chicos?

00:56:42Yo me tengo que presentar

00:56:43cuando a mí me llame

00:56:44la justicia,

00:56:45yo me voy a presentar.

00:56:46Nada más.

00:56:47Cuando te llamaron

00:56:48y venías a la policía

00:56:49conmigo,

00:56:50¿por qué no te presentaste?

00:56:51Se presentó mi abogada.

00:56:52No, no se presentó.

00:56:53Se presentó mi abogada,

00:56:54sí, se presentó mi abogada.

00:56:55Mi abogada se presentó.

00:56:56No, se presentó mi abogada.

00:56:57Vos te subieron para arriba.

00:56:58Tranquilo.

00:56:59No mientas, no miento

00:57:00porque yo me presenté.

00:57:01Yo estaba abajo

00:57:02y vos estabas en el piso de arriba

00:57:03y todavía me dijeron a mí.

00:57:05Cuando yo me presenté...

00:57:06No, está mintiendo.

00:57:07Esa es mentira

00:57:08porque vos estabas arriba

00:57:09y yo estaba abajo.

00:57:10¿Me presentamos a mi hermana?

00:57:11No.

00:57:12No, no, no, no, no.

00:57:13No, que estamos

00:57:14por los intereses.

00:57:15¿Sabés que yo estaba ahí?

00:57:16Qué quilombo, che.

00:57:17Yo estaba en el piso de abajo

00:57:18y vos estabas en el piso de arriba.

00:57:20Estos son los problemas

00:57:21de tener un Estado ausente.

00:57:23¿Qué le pasa al juez?

00:57:25¿Qué le pasa al juez?

00:57:26El goleman

00:57:27bajo un techo, Juan.

00:57:28Claro.

00:57:29Pónganse de acuerdo.

00:57:30¿Dónde están ellos?

00:57:31Están durmiendo

00:57:32en una casa de material

00:57:33y todo.

00:57:34Ellos no están viviendo en el río.

00:57:35Ellos están viviendo por acá.

00:57:38No, nosotros estamos viviendo

00:57:39en el río, acá.

00:57:40Acá estamos desprestados,

00:57:41nada más.

00:57:44No, no estoy alquilando.

00:57:45Ellos me lo dieron prestado

00:57:46para hacerle la...

00:57:50la entrevista, nada más.

00:57:51En el fondo estaba desprestado.

00:57:54¿Cómo están?

00:57:55Emma, Emma, Emma,

00:57:57a ver si nos ponemos de acuerdo.

00:57:58Sí, Tomás.

00:57:59Pará, pará, pará, Emma.

00:58:00Sí.

00:58:01Qué difícil que es todo esto, Emma.

00:58:02Sí, Tomás.

00:58:03Quiero hablar con vos un segundo.

00:58:04Muy complicado, ¿eh, Juan?

00:58:06Sí, pará, pará, pará.

00:58:07¿Muy complicado por qué?

00:58:08Pará, pará, no me lo pongas a Juan.

00:58:09Sí.

00:58:10Porque...

00:58:11Bueno, está bien, ya está, listo.

00:58:12Que escuche, Juan, no importa.

00:58:15¿Qué quilombo grande

00:58:16que hay en nuestra sociedad

00:58:17cuando la justicia no existe, no?

00:58:20¿Qué quilombo grande?

00:58:21Nosotros no podemos votar tranquilo,

00:58:23no podemos estar tranquilos,

00:58:25los nenes pueden estar en la calle,

00:58:27puede haber violencia.

00:58:28Recién, la verdad que, de nuevo,

00:58:30te tengo que felicitar,

00:58:31vos sos un gran periodista,

00:58:32la verdad, sinceramente,

00:58:33la rompiste recién de nuevo,

00:58:35pudiste manejar la situación.

00:58:37Esto que no hace la justicia,

00:58:38lo hiciste vos en 15 minutos,

00:58:40es una cagada.

00:58:43¿Sabés qué pasa, Tomás?

00:58:44Que hay dos partes,

00:58:46Macarena y Juan,

00:58:47Juan, Macarena,

00:58:48y, lamentablemente,

00:58:49en el medio hay dos nenes.

00:58:51Juan dice que viven al lado del río,

00:58:53Macarena dice que viven acá,

00:58:54pero, por más que vivan acá,

00:58:55están deprestados,

00:58:56tienen una casa, los nenes.

00:58:58A nosotros nos da lo mismo

00:59:00si es con Macarena o si es con Juan.

00:59:03Lo que queremos es que los nenes

00:59:04estén bajo un techo

00:59:05y unas condiciones humanas

00:59:07y unas condiciones dignas.

00:59:10Una nena de 5 años

00:59:11y un nene de 8.

00:59:13La problemática,

00:59:14los papás en una guerra

00:59:16que parece no tener fin.

00:59:18Sí, no, es cierto,

00:59:19esto es una guerra

00:59:20que no tiene fin.

00:59:21Bueno, Juan,

00:59:22pero estás como negro para eso.

00:59:23Yo ya me presenté varias veces.

00:59:25Bueno, pero eso está mal.

00:59:28Juan, eso está mal.

00:59:29No, no podés decir eso.

00:59:30No podés decir eso, Juan.

00:59:32No es una guerra

00:59:33que no tiene que terminar.

00:59:34Tiene que terminar por tus hijos.

00:59:36La guerra tiene que terminar ya.

00:59:37A ver si te ponés...

00:59:38Ponete de acuerdo con Macarena.

00:59:40Ponete ya de acuerdo

00:59:41con Macarena, loco.

00:59:42Comprometete en cámara

00:59:43que si el juez determina

00:59:44que los nenes

00:59:45quedan con ella,

00:59:46quedan en la casa.

00:59:47¿Me entendés?

00:59:48Digamos, nos comprometamos.

00:59:49Hagamos algo público.

00:59:51Los hijos, mis hijos,

00:59:52mis hijos son sagrados.

00:59:53Mis hijos los voy a tener

00:59:54yo toda la vida.

00:59:55Eso...

00:59:57Pero eso lo va a determinar

00:59:58la justicia, Juan.

01:00:01Sí, eso lo va a determinar

01:00:02la justicia.

01:00:03Ellos ya fueron

01:00:04a cámaras GESEL.

01:00:05Escuchame, cuatro veces

01:00:06fueron a cámaras GESEL.

01:00:07Y las cuatro veces...

01:00:09¿Cuál fue el resultado?

01:00:10Y los resultados

01:00:11fueron todos positivos

01:00:12para mí.

01:00:13Las cuatro veces

01:00:14fueron a las mejores

01:00:15cámaras GESEL que hay

01:00:16en zona norte.

01:00:19Están mintiendo,

01:00:20están mintiendo.

01:00:21¿Sabés por qué están mintiendo?

01:00:22Porque ellos...

01:00:23Sí, señor, tuvieron...

01:00:24Yo estuve en Iquedruján,

01:00:26en Iquedruján, en Tigre,

01:00:27fueron a cámaras GESEL.

01:00:30Yo no te tengo que mostrar

01:00:31ningún papel a vos.

01:00:32Yo lo tengo que mostrar

01:00:33a la justicia.

01:00:34A la justicia se lo tengo

01:00:35que mostrar.

01:00:36Cuando la justicia me mande...

01:00:40Eso se lo tengo que mostrar

01:00:41a la justicia,

01:00:42porque eso cae todo

01:00:43por sistema.

01:00:44Si sabés vos que cae

01:00:45todo por sistema.

01:00:47Y te lo dan por teléfono

01:00:48también.

01:00:49No, pero cae por sistema.

01:00:50No, cae por sistema.

01:00:52Fueron cuatro veces

01:00:53a cámaras GESEL

01:00:54y las cuatro veces

01:00:55que fueron a cámaras GESEL

01:00:56dijeron lo mismo.

01:00:57Ese no lo negó tampoco.

01:00:58Es por esos hijos que están.

01:01:01Escuchame una cosa.

01:01:03A mí me mandaron

01:01:04al psicólogo.

01:01:05Yo al psicólogo lo hice.

01:01:06A vos te mandaron al psicólogo.

01:01:07¿Fuiste al psicólogo?

01:01:08Sí.

01:01:09Y bueno, sí.

01:01:10¿Sabés que la vez pasada

01:01:11te cortaron las perezas?

01:01:12Sí.

01:01:13Eso es otro tema,

01:01:14porque ellos dicen

01:01:15lo que me hacen.

01:01:16Claro.

01:01:17Que vos.

01:01:18La persigue por todos lados.

01:01:19La persigue.

01:01:20No, no.

01:01:21Le pide regalos,

01:01:22le corta los tareas.

01:01:23Hay que dejar a los

01:01:24públicos, Juan.

01:01:25No, no, sí.

01:01:26Es un sinvergüenza.

01:01:28No, no, no, no,

01:01:29pare, pare, pare.

01:01:30Lo que pasa es que

01:01:31hay un tema acá.

01:01:32Hay un tema acá

01:01:33que esto es bien claro.

01:01:36Ellos vienen con toda la familia

01:01:37porque toda la familia,

01:01:38los hermanos,

01:01:39los cuñados,

01:01:40todo el noviecito

01:01:41que tiene allá

01:01:42en la moto.

01:01:44Y allá está la familia

01:01:45del marido

01:01:46con los hijos

01:01:47de ella.

01:01:49Bueno,

01:01:50vienen todos empatotas.

01:01:51Vean, sí,

01:01:52yo no tengo a nadie acá.

01:01:53Tengo solo a mis dos hijos,

01:01:54nadie más.

01:01:55No tengo a más nadie.

01:01:56¿Qué pasa?

01:01:58No tengo a más nadie

01:01:59porque yo soy

01:02:00uruguayo,

01:02:01nacionalizado,

01:02:02argentino.

01:02:03No tengo a nadie.

01:02:07¿Mató a una persona?

01:02:08¿Cómo mató a una persona?

01:02:09¿Cómo mató a una persona?

01:02:10Pará un poco.

01:02:12Sí, dicen cosas.

01:02:14La gente dice cosas

01:02:15por hablar.

01:02:16Pero Macarena estuvo

01:02:17en pareja con una vecina.

01:02:20¿Pero cómo mataste a tu papá?

01:02:21¿Yo te dije algo?

01:02:23Oye, pará, pará, pará.

01:02:25Pará, pará.

01:02:26Pará, pará, pará.

01:02:28Pará, Ema.

01:02:29Ema, se va todo a la mierda.

01:02:31Tranquilo, tranquilo.

01:02:33No nos salgamos del eje

01:02:34del hombre.

01:02:36No nos salgamos.

01:02:37Tenía cirrosis

01:02:38porque mi papá está ahumada.

01:02:39Mi papá tenía cirrosis

01:02:40y tenía un montón

01:02:41de enfermedades.

01:02:42Aparte yo no tengo...

01:02:43No, bueno, bueno,

01:02:44pero eso no está

01:02:45en discusión.

01:02:46¡Paren!

01:02:47¡Paren!

01:02:48Eso no está en discusión.

01:02:49Acá no se trata de ser...

01:02:51No, muchachos,

01:02:52paren un poco.

01:02:54Pará, pará, pará, pará.

01:02:55Ema.

01:02:56No, no, Juan.

01:02:58Pará, Juan.

01:02:59No, no me interesa.

01:03:02Claro.

01:03:03Pero no está resolviendo

01:03:04la justicia, Juan.

01:03:06Exactamente.

01:03:08No, no, la justicia

01:03:09No, no, la justicia

01:03:10la que tiene que hacer.

01:03:11Vos te tenés que presentar

01:03:12a las audiencias.

01:03:13No, no es así.

01:03:15Tranquilo, tranquilo, tranquilo.

01:03:17No, no es así.

01:03:18...de ambas partes.

01:03:21Porque está Cámara,

01:03:22está el marido

01:03:23y está mi marido.

01:03:24Porque si él la agarra

01:03:25en la calle

01:03:26la muele a golpe.

01:03:27Eso es mentira.

01:03:28No, mentira.

01:03:29Eso es mentira.

01:03:31Eso es mentira.

01:03:32Mentira.

01:03:34¿Cómo?

01:03:35Yo no puedo andar sola

01:03:36porque él me persigue.

01:03:37Para todos lados me persigue.

01:03:39Yo, claro, va y me hace

01:03:40una denuncia.

01:03:41Eso, claro.

01:03:42Porque hoy por hoy

01:03:43el derecho a la muerte

01:03:44de la mujer.

01:03:45Ah, sí, mirá, me pegó.

01:03:46O voy por la otra esquina.

01:03:48Se desvirtúa.

01:03:49Se desvirtúa.

01:03:50Se desvirtúa, Tomás.

01:03:52No, no.

01:03:53No se desvirtúa nada.

01:03:54Correte un poquito de ahí.

01:03:55Ya no me interesa más

01:03:56ninguno de los dos.

01:03:57Sí.

01:03:58Pará, pará.

01:03:59Sacálo, sacálo.

01:04:00Sacálo un segundo.

01:04:01Escuchá.

01:04:02¿Vos te das cuenta

01:04:03que los adultos

01:04:04le hacemos mierda

01:04:05a la vida a los niños?

01:04:06Están discutiendo...

01:04:07Totalmente.

01:04:08Yo estaba pensando

01:04:09en este momento, Tomás.

01:04:10Nos han quemado...

01:04:11Pensaba justo en eso.

01:04:12¿A dónde están

01:04:13los dos nenes ahora?

01:04:14¿Están viendo televisión?

01:04:15¿Están viendo los padres

01:04:16diciendo semejante barbaridad?

01:04:17Y los dos en la calle.

01:04:18Mañana tienen que ir

01:04:19a la escuela.

01:04:20Es una tristeza espantosa.

01:04:21Pero esto lo tiene

01:04:22que resolver la justicia.

01:04:23Es triste.

01:04:24Claro, la justicia

01:04:25se tiene que poner

01:04:26de una vez por todas

01:04:27las pilas.

01:04:28Actuar con...

01:04:29No me toqué,

01:04:30no me toqué.

01:04:31No me toqué porque vos

01:04:32te decís...

01:04:33¿Qué decís

01:04:34que estoy haciendo

01:04:35la justicia?

01:04:36Porque vos te decís

01:04:37que hay violencia

01:04:38de forma...

01:04:39Y la realidad

01:04:40es que sin perjuicio

01:04:41de lo que pasa

01:04:42entre ellos,

01:04:43el problema acá

01:04:44tiene que ver

01:04:45con los niños

01:04:46y con la casa.

01:04:47Digo, puede haber

01:04:48violencia de género

01:04:49de ambas partes,

01:04:50violencia de género

01:04:51hacia la mujer

01:04:52y hacia el hombre.

01:04:53Y eso es un tema

01:04:54que como adultos,

01:04:55digo, si son tan responsables

01:04:56para tener hijos,

01:04:57podrían ser responsables

01:04:58para...

01:04:59mentiras.

01:05:00¿Qué?

01:05:01Tranquilo.

01:05:02Pará, pará, pará.

01:05:03Tranquilo.

01:05:04Tranquilo.

01:05:05Tranquilo.

01:05:07Tranquilo.

01:05:08Tranquilo.

01:05:10Tranquilo.

01:05:11Tranquilo.

01:05:12Tranquilo

01:05:13Tranquilo.

01:05:14Tranquilo.

01:05:16Tranquilo.

01:05:19Si, no, no

01:05:21es complicada la situación

01:05:22Tomás,

01:05:23porque bueno

01:05:24no pasa p p por un lado

01:05:25la familia

01:05:26la patria por el otro...

01:05:27Mirá...

01:05:28Y lo importante

01:05:29son los nenes, si, si, si...

01:05:30Claro,

01:05:31después aparece

01:05:32un nene muerto,

01:05:33después aparece

01:05:34una mujer muerta,

01:05:35y todos decimos que habrá pasado y la justicia no hace nada y esto así va a terminar así es así

01:05:42va a terminar esto termina con violencia se va a incendiar una casa la va a quemar es así manuel

01:05:49las víctimas son las nenes en este caso a ver acá lo que queremos es el bien común de los

01:05:56nenes lo que queremos es el bien de los nenes que tengan un techo

01:06:00yo no me meto con el muchacho ni nada ni le pego ni nada porque estas niñez metida en el medio

01:06:06entonces no quiero que venga a decir la justicia fallar y que los nenes tengan un techo claro

01:06:15si pero quien mejor con la madre a ver vos y vos tenés tu hijo vos tenés tu mujer vos te separás

01:06:20con quien va a quedar mejor si vos tenés que estar acá tu mujer no tiene que estar en tu casa

01:06:23por eso digo que la justicia por el dinero

01:06:30pero bueno pero a ver por qué tienen que mentir a ver cuando lo citan en niñez

01:06:39en todo donde lo citan por qué no se presenta lo ideal es que se presenten las dos partes

01:06:45yo lo vi a los chicos cuando venía y le dice que le habla mal a la madre y después cuando

01:06:49están en la casa le dicen otra cosa yo lo he visto

01:06:52vos sos el tío de los nenes

01:06:53si soy mi hermana

01:06:55qué pensás y qué es sentir que tus sobrinos vivan en la casa

01:06:59que está mal está mal pero él sabe qué pasa

01:07:03que él no quiere que estén con la madre

01:07:07es un espanto viejo

01:07:08si él es padre

01:07:10quiere quedarse con ella de nuevo

01:07:12la gente mata por guita

01:07:15no es así

01:07:17porque cuando uno matrimonio ya no da

01:07:20y la casa es Juan

01:07:22una de esas es la casa

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