La stratégie de ne pas reconnaître les faits par Marine Le Pen a-t-elle été la bonne ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Jean-Yves Le Borgne, avocat pénaliste.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-04-01##

Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.

00:04Coupables, la décision est tombée par Marine Le Pen et les 8 eurodéputés.

00:09Ils sont tous reconnus coupables de détournement de fonds publics

00:12dans l'affaire des assistants parlementaires qui travaillaient pour le FN.

00:15Vous avez toujours nié l'infraction.

00:16Mais on nie l'infraction.

00:17Vous niez l'infraction.

00:18Le délibéré est clair, pas d'enrichissement personnel, pas de corruption

00:23et même les magistrats et procureurs ont reconnu qu'il n'y avait pas d'emploi fictif.

00:28La magistrate a assumé très clairement de mettre en oeuvre

00:33l'exécution provisoire de l'inéligibilité, c'est-à-dire en réalité de rendre mon appel inutile.

00:40Elle fait appel de cette décision.

00:41Oui, elle fait appel, mais l'exécution étant provisoire,

00:43elle n'est pas présumée innocente sur les faits qui lui sont reprochés.

00:47Marine Le Pen est déjà inéligible avant même le procès en appel.

00:51C'est la très contestée exécution provisoire de la peine.

00:54Le tribunal l'a justifié en expliquant que le Rennes ne reconnaît pas les faits,

00:58ce qui fait craindre un risque de récidive.

01:00Alors, parlons vrai.

01:01Est-ce que pour vous, la stratégie de défense a une grande importance dans un procès ?

01:05Et à cette question, la stratégie de ne pas reconnaître les faits par Marine Le Pen a-t-elle été la bonne ?

01:09Vous dites oui à 56%.

01:11Vous voulez réagir ?

01:12Odez les vrais voies.

01:13Attendez vos appels au 0 826 300 300.

01:16Jean-Yves Le Borgne est avec nous, avocat, pénaliste, maître.

01:19Merci d'avoir accepté notre invitation.

01:22Il était dit, ce matin, un petit peu partout sur les radios,

01:27finalement, qu'en bas d'hélice, finalement, c'était la même chose.

01:30C'est-à-dire qu'il avait refusé de reconnaître les frais.

01:33Il a essuyé aussi, c'est la même peine, 5 ans d'inéligibilité.

01:37Certains disaient, s'il avait dit oui, effectivement, on n'aurait eu qu'un an.

01:41Vous ciblez là, ma chère Cécile, un problème.

01:45Mais si vous le permettez, j'aimerais comparer,

01:49puisque je réponds à la question de Sud Radio,

01:52tous les comptes rendus que j'ai lus pour le procès de Marine Le Pen

01:56et celui concernant Nicolas Sarkozy.

01:59J'ai trouvé, à titre personnel, avec une certaine habitude de la magistrature,

02:05que j'ai toujours été inquiet devant des manifestations

02:11que j'ai senties de partialité dans l'affaire Le Pen.

02:15Lorsqu'une présidente commence par évoquer,

02:18avant même les débats et leur profondeur,

02:21qu'il y a un système mis en place,

02:24c'est inquiétant parce qu'elle semble préjugée.

02:27Deuxième élément, je suis frappé par le fait qu'aujourd'hui,

02:32de la part d'avocats ou d'autres personnes,

02:35il y a des lucidités rétrospectives,

02:38beaucoup de conseils qui sont donnés à Maître Bosselus

02:41en disant, vous auriez dû plaider autrement.

02:44Peut-être, en tout cas, il me semble qu'il avait tout à fait le droit

02:49de développer une argumentation qui n'était pas absurde,

02:53mais que le tribunal n'a pas véritablement contredit

02:57sur le fait que les assistants pouvaient être attachés aux députés

03:02et non pas au Parlement européen.

03:04Le seul reproche que je ferai modestement à la Défense,

03:09c'est à aucun moment de n'avoir donné une petite porte de sortie au tribunal

03:15en disant, si vous ne suivez pas le principal de mon argumentation,

03:21je vous offre une petite échappatoire.

03:24Jean Dorido, Sébastien Minard.

03:26Oui, non, tout n'est pas si clair,

03:32tout n'est pas si facile à comprendre dans cette histoire.

03:35Je ne connais pas assez la jurisprudence,

03:37mais là, j'ai le sentiment, quand on parle de Corbadélis,

03:39qu'il y aurait ce principe de faute avouée à moitié pardonnée dans le fond

03:43et que finalement, c'est injustifiable.

03:46Si c'est un an d'inéligibilité au lieu de cinq, c'est à 80% pardonné.

03:49Et puis ça change tout, surtout.

03:51Surtout que ça change tout, parce que ça serait la fin, l'issue,

03:55avant les présidentielles, alors que là, évidemment, ça...

03:57Sébastien Minard.

03:58Marine Le Pen et l'ensemble des personnes qui ont été mises en cause,

04:04elles avaient un boulevard.

04:06Et pour moi, leur système de défense n'était pas le bon.

04:09Pourquoi elles avaient un boulevard ?

04:10Parce que qui vit, baigne dans la vie politique depuis 25 ou 30 ans,

04:15sait que la vie politique, on ne vit pas d'eau et d'eau fraîche.

04:19Voilà.

04:20Et qu'il fut une époque où, effectivement, vous aviez des formations politiques

04:24qui avaient quelques élus, mais pas nécessairement les moyens

04:28de faire fonctionner une grosse machine politique.

04:30Moi, à leur place, j'aurais expliqué que, justement,

04:34on veut faire de la politique autrement,

04:35même si nous, quelque part, on a fait comme les autres.

04:38Voilà ce qu'elles auraient dû faire.

04:39Et de reconnaître qu'effectivement, c'est pas une histoire de système,

04:43c'est des habitudes, c'est des pratiques.

04:45Voilà.

04:46Et que la vie politique française,

04:48c'est, et chez eux, et chez les autres, financée comme ça.

04:51Voilà.

04:52Je dis pas qu'elle aurait été exonérée.

04:54Elle aurait eu à rembourser, jusqu'au dernier euro,

04:58l'argent qui n'était pas fait pour...

05:01Enfin, qui n'était pas utilisé dans le cadre des activités parlementaires européennes.

05:05Voilà.

05:06Elle remboursait.

05:07Elle était condamnée à une très lourde amende.

05:09Et voilà.

05:10Mais c'est ça qui est fou.

05:12On ne peut pas...

05:13Vous faites l'impasse, si vous voulez, sur une double contrainte.

05:16Elle doit parler au magistrat, certes.

05:17Elle doit parler à son électorat.

05:18Et est-ce que son électorat aurait dû entendre ?

05:20Son électorat est capable de le comprendre.

05:21Bien sûr que oui.

05:22Mais bien sûr que oui.

05:23Jean-Yves Leborgne, pour faire le juge de paix,

05:25qu'est-ce que vous en pensez ?

05:27Vous êtes d'accord avec ça,

05:28faute à fouet est à moitié ou à 80% pardonnée

05:31quand on passe de cinq ans à un an devant un tribunal ?

05:34En vous entendant, je me dis qu'il est assez difficile

05:38et peut-être pas très sérieux

05:40de se demander ce qu'il aurait fallu faire

05:43pour que le passé ne soit pas ce que nous savons qu'il est devenu.

05:47Il y a toujours des conseillers de l'après-coup.

05:51En réalité, c'est vrai que les magistrats se sentent plus à l'aise

05:56et peut-être intellectuellement moins en conflit

05:59avec ceux qu'ils jugent lorsque ceux-ci reconnaissent les faits.

06:03Mais ils doivent apprécier une culpabilité,

06:07pas un système de défense.

06:09Et puis il y a un phénomène,

06:11c'est que j'entendais quelqu'un parler à l'instant

06:15du financement de la vie politique

06:17et du fait au fond que les arrangements,

06:20les compagnes diverses

06:22pouvaient être admissibles quand on était pauvre.

06:25Ça n'est pas dans l'air du temps.

06:28La vraie question, c'est que je suis convaincu

06:32qu'un juge qui se respecte

06:34ne peut pas apprécier la gravité des choses

06:39en fonction du système de défense de celui qu'il juge.

06:43Maintenant, il y a aussi les irritations,

06:46les agacements auxquels nul ne peut échapper,

06:50même ceux qui sont magistrats

06:52qui essaient d'écarter les humeurs

06:55et les scintillants de surface.

06:57Beaucoup de réactions au 0826-300-300.

07:00Direction Paris, bonsoir Bruno.

07:02Je me demandais d'être bref.

07:04Bonsoir à tous, je suis déjà très heureux

07:06d'écouter cette émission.

07:08Avec plaisir, merci.

07:09Et je vais vous donner mon avis.

07:11Comme disait La Fontaine,

07:12que vous soyez puissants ou misérables,

07:14les jugements de la Cour vous rendront blanc ou noir.

07:16Là, pour le coup,

07:17je dirais que Mme Le Pen est passée

07:19à la moulinette de la justice

07:21qui a toujours les yeux fermés

07:22avec deux bras sur les débalances.

07:24Et que, quelque part,

07:26beaucoup d'hommes politiques de gauche

07:27ont même été pris la main dans le pot de confiture,

07:30comme vous aimez le dire.

07:31Pourquoi pas Mme Marine Le Pen ?

07:33J'irais même à dire, dans une boulangerie,

07:35que vous soyez gros, petit, noir, blanc,

07:39vous mettez la main dans la caisse,

07:40vous êtes viré de la boulangerie.

07:41Voilà.

07:42C'est tout.

07:43Et même, je dirais que c'est un très mauvais exemple

07:45parce qu'il y a des petits gangsters,

07:47des petits trafiquants qui disent

07:48« Alors nous, on est au poste,

07:49elle ne va pas aller au poste ? »

07:50Ah ben non !

07:51Elle est politicienne,

07:52elle a pris plus fort que toi,

07:54elle a pris des millions.

07:55Alors, t'es un petit à côté d'elle.

07:58Et je connais d'autres escroqueries

08:00du côté du Midi

08:01où des gens ont perdu des fortunes

08:02sur des montages immobiliers.

08:04Est-ce que ces gens vont passer à travers ?

08:06Oui.

08:07Je dis que la justice doit être la même

08:08pour tout le monde.

08:09La même pour tous.

08:10Les menottes sont pour tout le monde.

08:13Il n'y a pas des gens à qui on ne les met pas.

08:15C'est tout.

08:16Et M. Sarkozy en est le gros exemple.

08:18Il est très mal à l'aise

08:19quand c'est un président.

08:21Tous les deux s'y ressortent.

08:22La justice fait son boulot.

08:24Pour une fois, la justice,

08:25on ne va pas lui reprocher de faire son job.

08:27Merci Bruno.

08:28On a Olivier qui nous appelle de Boncaire.

08:30Bonsoir Olivier.

08:31Oui, bonsoir.

08:33Moi, j'ai une petite réflexion

08:35parce que je suis d'accord avec Marine Le Pen

08:37de dire que si je suis innocent,

08:38je ne veux pas dire que je suis coupable.

08:40Par contre, ce qui m'intrigue beaucoup,

08:42c'est l'illégibilité.

08:43Le tribunal français,

08:45alors que c'est un parlement européen

08:47qui englobe plein de pays,

08:49est-ce que cette inéligibilité

08:51existe dans les autres pays ?

08:53Écoutez Olivier,

08:54on va poser la question à Jean-Yves Le Borgne,

08:56notre expert du jour,

08:57avocat pénaliste.

08:58Jean-Yves Le Borgne,

08:59l'inéligibilité,

09:01on prend le coup pour le reprononcer,

09:03c'est une exception française

09:05ou ça existe dans beaucoup de pays ?

09:07Alors écoutez,

09:08je n'ai pas les connaissances techniques suffisantes

09:10pour vous répondre,

09:11mais je dirais que

09:12cela n'est pas la question

09:14puisque c'est une citoyenne française

09:16qui est jugée par un tribunal français

09:18en fonction de faits

09:20qui, pour une large part,

09:22se sont déroulés sur le territoire français.

09:24Donc cette question,

09:26elle est amusante,

09:28mais elle n'est pas juridiquement très sérieuse.

09:30La seule chose qui est vraiment un problème

09:32sur lequel il faut s'interroger,

09:34c'est quelle est la légitimité

09:36de l'exécution provisoire

09:38d'une peine,

09:40quelle qu'elle soit,

09:42je ne parle pas seulement de l'inéligibilité,

09:44alors qu'il existe des voies de recours,

09:46alors que la personne va être en appel

09:48considérée comme présumée innocente.

09:50Et surtout, il faut savoir une chose,

09:52c'est que si vous êtes arrêté à la barre,

09:54vous comparaissez libre,

09:56vous êtes arrêté à la barre, vous êtes mis en prison,

09:58vous faites appel, vous pouvez demander immédiatement

10:00votre libération à la cour d'appel.

10:02Et j'ai vu fréquemment

10:04que ce genre de requêtes

10:06étaient suivies d'un effet positif.

10:08Là, vous ne pouvez demander

10:10la main levée de cette exécution

10:12provisoire que lorsque vous plaidez

10:14le fond des choses à la cour,

10:16ce qui est un problème.

10:18Et puis, disons-le,

10:20l'exécution provisoire, c'est quand

10:22il y a un danger, c'est quand on est

10:24menacé, c'est quand on veut faire face

10:26à quelque chose qui peut tomber

10:28d'un moment à l'autre.

10:30Ça n'est peut-être pas le cas d'espèce.

10:32C'est un peu

10:34comme en Turquie et en Russie,

10:36parce que c'est comme ça qu'on met de côté les candidats

10:38à peu près valables.

10:40Merci beaucoup, Jean-Yves Le Borgne, d'avoir accepté

10:42notre invitation, avocat pénaliste.

10:44Merci à nos auditeurs, merci à Philippe Bilger,

10:46merci à Jean Dorido, merci à Sébastien Ménard.

10:48Les amis, dans un instant,

10:50Philippe David me quitte

10:52pour le football à partir de 20h.

10:54C'est logique, vous allez parler des jeunes, vous, je crois,

10:56dans les revoies de l'emploi.

10:58On va parler de beaucoup de choses.

11:00On va parler du PSG, déjà champion,

11:02au mois de mars, quand même. On va parler de l'OM

11:04et ce qu'il est en face à un accident industriel.

11:06En vue, ça, ça devrait vous faire plaisir,

11:08connaissant vos sympathies footballistiques.

11:10On va parler des six équipes

11:12qui se battent pour aller au niveau européen.

11:14Et c'est chaud. Et on va parler également, à la fin,

11:16des Verts, qui, eux, vont peut-être vers la Ligue 2.

11:18Eh bien, il n'y a pas un mot sur moi.

11:20Merci beaucoup.

11:22Dans un instant, les jeunes et l'emploi.

11:24À tout de suite.

Catégorie

Transcription

Recommandations