Le RN a-t-il perdu toute chance pour la prochaine présidentielle ?

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Les Vraies Voix avec Luc Gras, politologue.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-03-31##

Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.

00:042027 ce sera Bardella Attal ?

00:06Oulah, mais cher monsieur, ce sera Marine Le Pen ?

00:09Je pense qu'elle a ses chances pour la prochaine présidentielle.

00:11J'allais vous demander, est-ce que c'est possible désormais ?

00:13Ouais, ben je pense que c'est possible.

00:14Après 7 ans de pouvoir d'Emmanuel Macron, je ne crois pas que vous puissiez modifier

00:18ce qui apparaît être une marque de fabrique du macronisme.

00:20Bien évidemment que si elle soit par exemple un candidat d'extrême gauche,

00:23je voterai sans aucun problème Marine Le Pen.

00:25C'est évidemment le Rassemblement National qui a le programme le plus adéquat,

00:29c'est sûrement la raison pour laquelle nous sommes quand même plébiscités dans les sondages.

00:34Et face aux lourdes réquisitions et condamnations de justice,

00:39Marine Le Pen pourrait être empêchée de se présenter en 2027.

00:42Jordan Bardella est-il prêt à prendre la relève ?

00:44Le président du RN n'a pas encore 30 ans.

00:47Alors parlons vrai, pensez-vous que Bardella est le candidat naturel du RN

00:51pour la prochaine présidentielle ?

00:52Et à cette question, le RN a-t-il perdu toute chance pour la prochaine présidentielle ?

00:56Vous dites non à 67%.

00:58Vous voulez réagir ?

00:59Les vraies voix et haut d'attente de vos appels au 0826 300 300.

01:02Luc Gras, politologue, est avec nous.

01:04Bonsoir Luc, merci d'avoir accepté cette invitation.

01:07Philippe Bilger.

01:08Si Marine Le Pen, ce soir ou dans les jours suivants,

01:14considère qu'elle n'a aucune chance compte tenu des délais pour l'appel

01:20de pouvoir se présenter de manière opératoire en 2027,

01:25il est évident que, me semble-t-il,

01:28Jordan Bardella sera son successeur naturel.

01:33Mais je ne crois pas une seconde que lui puisse gagner la présidentielle.

01:38Il est évident que pour un certain nombre de raisons,

01:42il ne sera pas capable de prendre la relève

01:45sur le plan de la possible victoire de Marine Le Pen.

01:48En revanche, je crois que si Jordan Bardella devenait une figure

01:54importante voire centrale de la droite extrême,

01:58eh bien ce serait peut-être le retour,

02:01enfin quasiment le retour de quelqu'un comme Marion Maréchal,

02:06qui s'entend très bien avec Jordan Bardella,

02:09et on pourrait voir dans les prochaines années,

02:12enfin une union des droits de se réaliser.

02:14Vous pensez que Bardella est le candidat naturel ou vous envoyez un autre ?

02:18Venez nous dire qui au 0826 300 300.

02:21Françoise de Gaulle.

02:22En tout cas, elle a intérêt de décider très vite Marine Le Pen.

02:25C'est pour ça que je pense que c'est une acmé,

02:27c'est un momentum politique très puissant ce qui se passe.

02:30Avec ce soir, son intervention au journal de 20 heures,

02:33Marine Le Pen, elle doit absolument

02:36ouindre, donner son onction à Jordan Bardella.

02:40Parce que vous ne pouvez pas imaginer,

02:41bien sûr, il y a tout ce qui va se réveiller à droite

02:43et à la droite extrême et à l'extrême droite,

02:45parce que vous avez également Éric Zemmour,

02:47vous avez également Sarah Knafo,

02:48qui est la nouvelle égérie de toute façon de l'extrême droite.

02:51Donc, la réalité, si vous voulez,

02:53c'est qu'elle doit aller très vite Marine Le Pen.

02:56C'est-à-dire, ce soir, peut-être dire

02:58je fais appel pour laver l'honneur,

03:00mais lever l'épée de Damoclès et dire

03:02je jette l'éponge pour la présidentielle

03:04et voici mon dauphin.

03:06Il faut qu'elle le désigne.

03:08Le Front National n'est pas un petit endroit tranquille.

03:12Il y a beaucoup de gens qui détestent Jordan Bardella.

03:14Et pourquoi Louis Alliaud ne se verrait pas un destin présidentiel ?

03:17Pourquoi pas ? Il peut y avoir d'autres gens. Voilà.

03:20Jean-Christophe Couville.

03:21Après, effectivement, il va y avoir une stratégie à obtenir.

03:24Déjà, il doit y avoir une communication de crise,

03:25parce que quand on est en crise comme ça,

03:28dans un appareil, il faut tenir l'appareil.

03:29Et donc, est-ce que Jordan Bardella,

03:31il est capable de tenir un appareil ?

03:33Non, il le tient parce qu'il y a maman.

03:34Si je fais comme ça...

03:36Dans tout appareil, que ce soit syndical, politique, etc.,

03:38il y a toujours des courants.

03:40Et donc, en fait, c'est celui qui rassemble le plus

03:42et qui est capable justement de faire la synthèse de tout,

03:45qui est l'homme ou la femme de la situation.

03:47Là, est-ce qu'il ne va pas manquer d'épaisseur politique ?

03:50Il faut avoir le cuir épais quand même.

03:51Je pense qu'il l'a quand même parce qu'il est formaté pour ça.

03:54Maintenant, effectivement, les rassemblements, on le voit.

03:57Est-ce que c'est aussi pour,

03:59ce que tu disais tout à l'heure, influencer l'opinion publique

04:02pour pousser justement à ce que l'appel soit très, très rapide

04:05ou dans l'année ou l'année prochaine au maximum ?

04:07Donc voilà, maintenant, il va falloir une stratégie

04:09et des coups de tactique

04:10et voir maintenant si l'appareil ne va pas exploser.

04:12Parce que l'appareil peut aussi exploser.

04:14Je ne veux pas embêter Lugrin,

04:15mais il faut aussi que Marine Le Pen décide dans les jours qui viennent.

04:18Donc, ce soir, est-ce qu'elle y va ou pas à la présidentielle ?

04:20Et de créer une crise qui la protège.

04:23Ça va être intéressant.

04:24C'est la censure.

04:25On vous attend au standard, bien sûr.

04:270, 826, 300, 300, ça n'arrête pas de sonner.

04:29En attendant, Luc Gras est avec nous.

04:31Luc, sur cette question,

04:33est-ce que le Rassemblement national a perdu toute chance

04:36pour la prochaine présidentielle ?

04:39Non, pas du tout.

04:40Simplement, j'observe que sur les sondages,

04:4476 % de vos auditeurs pensent que ce n'est pas perdu.

04:4867, 67.

04:51Je suis habitué sur cette excellente radio,

04:55qui est Sud Radio,

04:56d'avoir des pourcentages parfois plus importants.

04:58Ça peut traduire quelque part une forme de doute.

05:02Parce que souvent, on a des sondages à 90 %, 85 %, 84 %.

05:06Là, il y a 76 %.

05:07Donc, il peut y avoir un petit doute.

05:09Sur le fond, Jordan Bardella était un excellent plan B

05:14en situation de confort où Marine Le Pen tenait le gouvernement.

05:18C'était vraiment le genre idéal, le second quartier parfait.

05:22Le problème, c'est que là, on rentre pour le fond,

05:24le Rassemblement national aujourd'hui,

05:26dans une période de crise.

05:27Et c'est vrai que chacun l'a souligné.

05:30Et Françoise, tout à l'heure, a parlé d'amateurs.

05:32On voit quand même un certain amateurisme au Rassemblement national.

05:35Ça a été vrai au moment du deuxième tour des législatives.

05:38Ça a été vrai dans l'exercice du pouvoir législatif,

05:42avec une censure qui n'était pas très bien expliquée.

05:44Bref, à chaque fois qu'ils sont dans des situations de crise,

05:47il y a quand même un manque d'expérience.

05:49Alors, c'est vrai que ça ouvre la porte,

05:51dans une période de crise, à une forte personnalité.

05:55Pour finir, il y a quelque temps,

05:56j'étais dans un aéropage de personnes affluentes.

05:59Et là, on me sort en pleine discussion, Sarah Knafo, par exemple.

06:05Et vous voyez, c'est une personnalité qui, elle,

06:07est à 0 % ou 3 % dans les intentions de vote.

06:11Il n'empêche que quand elle rencontre des décideurs, elle marque des points.

06:14Donc, c'est la même chose pour Marion Maréchal.

06:16C'est aussi la même chose pour Bruno Retailleau.

06:18C'est des gens qui savent aller chercher les bois.

06:20Alors, dans cette situation-là,

06:22il faudra que M. Bardella se révèle également un conquistador,

06:26ou bien il sera vite rattrapé par les autres concurrents.

06:29Allez, Maria au 0826 300 300.

06:32Bienvenue, Maria. Bonsoir.

06:33De Villermann. Bonsoir, Maria.

06:35Bonsoir. Alors moi, je vais d'abord vous parler d'une petite chose importante.

06:38Oui.

06:39Quand j'écoute tous les commentaires, je ris.

06:42Je n'oublierai jamais qu'on a tout fait

06:44pour que Mme Le Pen ne se présente pas aux deux dernières élections.

06:47Et notamment, elle a dû aller en Russie chercher de l'argent.

06:50Enfin, banque russe, d'abord déjà.

06:52Je voudrais vous dire autre chose.

06:54Je n'ai jamais pensé que Marine Le Pen visait la présidence.

06:58Quand j'ai vu ça en 2017, où je l'ai vu boycotter le débat avec M. Macron,

07:02je me suis dit, pour moi, elle était là pour tenir la petite entreprise.

07:07Et pour moi, depuis le début, je pense que c'est Marion Maréchal

07:12qui est prévue sur la route.

07:15M. Bardella, et c'est vrai, est jeune.

07:17Pour moi, il est jeune. Il n'est pas prêt.

07:20Et cette histoire d'inégalibilité me fait penser à la dissolution.

07:26Ça a obligé les partis à se dire,

07:28nous étions tous en rythme de croisière jusqu'en 2027.

07:31Et maintenant, ils sont obligés de tous travailler.

07:33M. Bardella va peut-être faire un effort supplémentaire.

07:36Mais au bout du compte, c'est la réunion des droites qui sera l'avenir.

07:41Et c'est surtout Marion Maréchal qui était prévue pour moi,

07:45dans la tête même de la droite.

07:47– C'est intéressant ce qu'a dit Maria.

07:49– Oui, mais ils ont 6 ans d'écart seulement, Marion Maréchal et Bardella,

07:52parce que Bardella est de 95 et Marion Maréchal de 89.

07:54– Je voudrais dire quelque chose, je trouve que dans tout ce qui est dit,

07:57– L'analyse de Maria est intéressant.

07:58– Maria, c'est très bien quand vous dites, ça va les obliger.

08:01Et moi, je trouve ça génial, parce qu'en 2027,

08:04vous avez là, ce soir, vous avez un champ politique

08:07qui ne ressemble plus à rien.

08:09Vous aviez Mélenchon qui avait programmé son face-à-face avec Le Pen.

08:13Il ne pourra pas, donc il peut pas.

08:15Hollande, etc. Retailleau, etc.

08:17Donc, ça les oblige à être intelligents.

08:19Il n'y a plus Marine Le Pen comme grand diable de la République à défaire.

08:22– Allez, on retourne au standard, au 0826-300-300.

08:24C'est Mickaël qui est avec nous.

08:26– Bonsoir, Mickaël.

08:28– Bonsoir, bonsoir à tous.

08:29– Alors, est-ce que c'est la fin, selon vous ?

08:32– Alors, moi, je ne pense pas que ce soit la fin,

08:34puisque c'est trop tôt avant les présidentielles.

08:36Et j'ai l'impression qu'en France, on oublie beaucoup

08:39les actions de nos chers amis des politiques.

08:43Et ce qui me choque d'autant plus, moi,

08:45c'est qu'on est plus choqués par la condamnation

08:47que par le fait réel qu'elle est détournée des fonds.

08:50Puisqu'aujourd'hui, en France, ça ne nous choque même plus

08:52que les politiques détournent des fonds.

08:53– C'est tout ce que vous dites, absolument.

08:57– C'est vrai, personne ne parle de ça, mais…

08:59– Certainement plus à l'initié, il y a plus de 30 ans, en plus.

09:04– Moi, j'en ai parlé… – Tenez, laissez-le finir, pardon.

09:06Mickaël ?

09:07– Mais voilà, je pense que non, ils auront le temps de se refaire une image.

09:10Et puis, en plus, avec TikTok, tout ça,

09:12Jordan Bardella est en train de redorer l'image du RN.

09:15Donc, je pense que non, ça se passera bien pour eux, même en 2027.

09:19– C'est vrai qu'il y a deux types de personnalités.

09:22Il y a ceux qui sont choqués, effectivement, par le détournement de mon argent.

09:25Et il y a une jeunesse qui ne pense pas du tout à ça

09:28et qui s'est fait embarquer par Jordan Bardella.

09:31Et on donnera la parole à Ludgra.

09:32– Mais parce que je ne parle même pas de l'absence d'enrichissement personnel,

09:36même si le tribunal tente d'indiquer que ça a profité au parti.

09:42Mais ça n'est pas la même chose d'accomplir des détournements

09:46avec des finalités politiques

09:48et des détournements de pur lucre de délinquance.

09:52Et donc, je comprends l'attitude des Français.

09:55– Ludgra ?

09:57– Oui, sur la décision, il a raison, le dicteur, de revenir dessus.

10:00C'est une décision, franchement, qui est dure,

10:02mais qui n'est pas illogique.

10:03Il y a 4,7 millions qui ont été détournés,

10:06certes, sans enrichissement personnel.

10:08Mais là où il y a débat,

10:10c'est qu'on peut considérer que la décision de sanction immédiate d'inéligibilité,

10:18là, elle est sujette à discussion par rapport à deux points.

10:22L'idée de la récidive.

10:24Madame Le Pen n'est plus députée européenne.

10:26On ne l'imagine pas remettre en place un système,

10:28d'ailleurs, on n'en a pas besoin,

10:29parce que les caisses du parti sont aujourd'hui bien remplies

10:32par le seul fait qu'ils ont eu beaucoup d'élus aux dernières élections.

10:35Donc, l'argument de la récidive est difficile à tenir.

10:39Et le deuxième point qui avait été soulevé par la décision juste précédente,

10:43c'est la question, par le conseil constitutionnel, de la proportionnalité.

10:47La proportionnalité, elle paraît effectivement importante.

10:49Alors, il y a un point qui est quand même essentiel.

10:51Quand on est démocrate, on doit défendre d'abord la démocratie.

10:55Et la démocratie, c'est l'État de droit.

10:57Or, l'État de droit, qu'est-ce que c'est d'autre

10:59qu'une succession d'appels à la votation des citoyens

11:02qui élisent les députés et qui donc font l'État de droit ?

11:05Et donc, vous avez d'un côté l'État de droit

11:07qui remonte à des générations de gens qui ont voté et qui font la France,

11:11et de l'autre côté, une élection qui va venir devant nous.

11:14Oui, c'est vrai que c'est la démocratie qui s'exprime à travers cette élection,

11:18mais on ne doit pas jeter le bébé avec l'eau du bain.

11:20L'État de droit est garante de la démocratie.

11:23Et on fait rentrer Baptiste dans le cercle de confiance au 08-126-300-300.

11:28Bonsoir Baptiste.

11:29Bonsoir Cécile, bonsoir à tous.

11:31Salut.

11:32Quel est votre avis ? Vous êtes très tranché d'un côté ou de l'autre ?

11:36C'est quoi votre avis ?

11:38Je vais me réfugier derrière deux citations.

11:40L'une de quelqu'un qui disait

11:43les élus qui sont pris la main dans le sac

11:45sur des détournements de comptes publics doivent être condamnés.

11:48Un autre qui disait qu'entendez,

11:49quand on revient pour la 17ème fois devant le tribunal,

11:52il doit être condamné pour l'ensemble de son œuvre.

11:54Ces deux personnes sont Marine Le Pen et Nicolas Sarkozy.

11:57C'est quand même magnifique Cécile de voir que

12:00les tenants de l'ordre, de la justice, de la sévérité

12:05chialent quand ils sont condamnés.

12:08Oui bien sûr, vous avez raison, c'est le boomerang.

12:11Vous avez raison, jamais personne n'a été aussi dur et plus moraliste

12:15que Nicolas Sarkozy et le Rassemblement National.

12:18Marine Le Pen, c'est horrible pour elle,

12:20elle ressort toutes ses vidéos où elle demande encore plus.

12:22Oui mais François, on laisse penser que

12:26et Dieu sait que Nicolas Sarkozy et Marine Le Pen

12:30dénonçaient des infractions de commune mesure

12:34avec ce qui leur est reproché.

12:36Non, on parlait de corruption là Marine Le Pen,

12:38ce qui ressort c'est la corruption,

12:39pas du laxisme à l'égard des délinquants.

12:41Allez-y Baptiste.

12:43En fait, très sincèrement, c'est une question naïve,

12:47elle n'est pas du tout faussement naïve ou piégeuse.

12:49Mais c'est qu'on est rarement d'accord avec Philippe Bilger,

12:53on n'est clairement pas de la même équipe.

12:54Mais par contre, j'ai envie de moi de m'adresser

12:57à l'homme de justice, au magistrat.

13:00Et je veux vraiment qu'il me dise sincèrement

13:02qu'il trouve que les décisions concernant Sarkozy et Marine Le Pen

13:05sont scandaleuses d'un point de vue du droit.

13:07Les décisions concernant Sarkozy ne le sont absolument pas

13:13parce qu'on a eu à chaque fois, me semble-t-il,

13:16que ce soit pour les relaxes, les non-lieux

13:19ou les condamnations des magistrats remarquables.

13:22Je ne dirais pas la même chose pour le jugement

13:25à l'égard de Marine Le Pen.

13:27– Merci, merci beaucoup en tout cas de nous avoir appelés Baptiste,

13:31merci à Michael et merci à tous ceux qui nous ont appelés aujourd'hui.

13:35– C'était super, bien entendu,

13:36puisque ça continue à être sonné au 0826 300 300.

13:40Merci beaucoup Françoise de Gouin, merci Philippe Bilger,

13:42merci Jean-Christophe Couville, merci Luc Gras.

13:46Politologue de nous avoir accompagnés sur ce sujet,

13:49merci à notre équipe, j'ai du mal à le dire,

13:53Maxime, avec Aude, avec Nelly bien entendu et Félix.

13:58Dans un instant les vrais voix et Justine bien entendu

14:01et dans un instant les vraies voix citoyennes.

14:04– Avec deux belles associations, une qui vient en aide à l'Ukraine

14:07puisqu'il y a d'énormes besoins là-bas

14:09et une autre association qui vient en aide aux femmes.

14:12– Très bien, en tout cas encore une émission passionnante,

14:15bien entendu, on vous retrouve pour ce duo.

14:18Demain à partir de 17h, passez une très très belle soirée.

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