Le président de la Fédération Nationale des Associations d'Usagers des Transports (Fnaut) dans le Grand Est dénonce des "incivilités" récurrentes dans nos transports mais n'estime pas qu'il y ait "un soucis de sécurité particulier" dans les bus, les trams et les trains en Alsace.
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00:00La loi donne davantage de pouvoir aux compagnies de transport, Sébastien, pour assurer la
00:07sécurité dans les bus, dans les trams ou dans les trains.
00:09Un texte récemment adopté au Parlement, alors que plusieurs agressions ont encore
00:12été recensées chez nous en Alsace.
00:14La dernière en date ce week-end à Barres, dans le Barin, avec un homme d'une cinquantaine
00:18d'années blessé à l'arme blanche.
00:21D'où cette question que l'on vous repose, est-ce que vous vous sentez en sécurité
00:24dans les transports ? Quel est votre ressenti, votre sentiment ?
00:27Bonjour André Lotte, président de la FNOT Grand Est, la Fédération Nationale des Associations
00:34d'Usagers des Transports dans notre région.
00:36Est-ce qu'on a un problème de sécurité dans nos trams, trains, bus en Alsace ?
00:41On n'a pas un problème de transport, de sécurité dans les transports, en particulier
00:45en Alsace.
00:46Le phénomène qu'on retrouve à l'intérieur des transports, c'est ce qu'on retrouve
00:49de façon générale dans la société, ce qui fait que les transports font partie de
00:53la société.
00:54C'est sûr que chaque fois qu'il y a un événement de ce type-là, une attaque au
00:57couteau, quelle qu'elle soit, que ce soit à Mulhouse il y a quelques semaines ou aujourd'hui,
01:00c'est un fait de société, c'est vraiment dommage et de quelle façon arrivons-nous
01:04à avancer dans la sécurisation de nos transports, parce que c'est vraiment un endroit où les
01:08gens doivent se retrouver de façon confortable, de façon en sécurité.
01:11Fondamentalement, on n'a pas un problème de sécurité particulier en Alsace.
01:16Un problème de confort ou de sécurité, en tout cas dans les trains, notamment, quelles
01:21sont les remontées de la part des voyageurs ? Quelles sont leurs principales inquiétudes
01:26de ce que vous en savez André ?
01:27Leurs principales inquiétudes, c'est deux aspects, c'est le développement des incivilités
01:33dans les trains et dans les trams, en partouée, versus le matériel, contre le matériel,
01:39dans le sens où on a l'impression que les gens, à un moment donné, se vengent contre
01:44le matériel.
01:45Un défaut de se venger contre les gens, c'est un petit peu des choses qui ne se voyaient
01:51pas.
01:52Il y a une dizaine d'années, des gens qui, dans les derniers trains de la journée, fument
01:55ou étalent vraiment leurs pieds sur des sièges en face, des incivilités de ce type-là.
01:59Il y en a quand même de plusieurs ordres.
02:01C'est vrai qu'il y a une émergence, une croissance plus importante de ce genre de choses,
02:05mais qu'on constate dans toute la société.
02:07Donc, c'est l'aprèl au niveau de l'insécurité, il y a comme un ressenti d'insécurité de
02:14nos usagers dans les trains et dans les trams, en toute fin de journée, quand on commence
02:19à se rattrocher.
02:20Tant qu'il y a cinq ou dix personnes dans les trains, il y a une certaine connivence,
02:24une certaine fréquentation entre les gens.
02:25C'est sûr, quand on se retrouve seul ou à deux ou à trois…
02:27– C'est le côté clos, un petit peu ?
02:28– Bien entendu.
02:29– Huit clos d'une rame de train dont on ne peut pas sortir.
02:33– Tout à fait.
02:34Dont on ne peut pas sortir.
02:35Mais bon, c'est vrai qu'il y a le fameux numéro de téléphone qu'on peut appeler
02:36déjà aujourd'hui.
02:37C'est sûr…
02:38– Rappelez-le.
02:39– Non, je ne le connais pas par cœur.
02:40Non, je ne m'en sers pas.
02:41– On va vous retrouver ça.
02:42On va vous retrouver ça.
02:43– Les personnes voyageuses, en tout cas André Lotte, disent avoir carrément arrêté
02:47de voyager tard le soir ou tôt le matin dans nos transports en Alsace.
02:52Écoutez le témoignage de cette Strasbourgeuse.
02:53Écoutez.
02:54– C'est assez compliqué.
02:55On va dire que ça craint un petit peu selon les quartiers où on passe.
02:58Et en tant que femme, on ne se sent pas du tout en sécurité dans les transports.
03:01Même quand il y a du monde, il y a des gens qui vont se battre dans le tram, qui vont parler
03:04fort, qui ne respectent rien, la musique à fond.
03:06Ce n'est pas du tout respecté les transports en commun, le bus, le tram.
03:10C'est compliqué.
03:11– Vous comprenez cette inquiétude au quotidien pour certaines voyageuses ?
03:15C'est quand même difficile de se dire que des femmes refusent de se balader à n'importe
03:19quelle heure de la journée finalement.
03:20– Oui, c'est dommage.
03:22Fondamentalement, il ne faut pas laisser continuer ça de cette façon-là.
03:25Et je comprends ce genre de phénomène, même si le combat est de quelque façon arrivé
03:30à le limiter.
03:31Mais de toute façon, comme dit, c'est un fait de société.
03:34Mais de quelle façon, plus il y aura de gens dans les trains, dans les transports, dans
03:38les cars, dans les bus, mieux on sera encadré.
03:40Parce qu'il faut quand même que chacun d'entre nous participe quelque part à la sécurité
03:44et à l'environnement de ses voisins.
03:46– Vous parlez de fait de société, le nombre de victimes de violences sexuelles abondit.
03:49En plus, 86% en 10 ans en France, c'est un chiffre de l'Observatoire des violences faites
03:54aux femmes.
03:55– On parlait de ce numéro à composer en cas de souci dans les transports, c'est le
04:003117.
04:01Si vous êtes témoin d'une situation qui présente un risque pour votre sécurité ou
04:04celle des autres voyageurs, vous qui prenez les transports en commun régulièrement,
04:08que ce soit à la CTS, que ce soit à la Solea, que ce soit le tram Colmarien, dites-nous
04:12quel est votre ressenti, témoignez de votre quotidien, est-ce que vous avez le sentiment
04:17parfois d'être en insécurité ou à l'inverse, non, tout se passe bien, 0-3-88-25-15-15.
04:22– La nouvelle loi qui vient d'être votée au Parlement français élargit les prérogatives
04:27des forces de sécurité dans les transports.
04:29Ils pourront notamment procéder désormais à des palpations, et ça sent le feu vert
04:34des préfets, des palpations sur des voyageurs dans les gares, dans les trams, dans les bus,
04:38est-ce que ça vous pose un problème ?
04:39– Aujourd'hui, tel que j'ai lu le texte de loi, ces palpations, de la même façon
04:43que la fouille des bagages, se fait, et c'est explicitement écrit dans la texte de loi,
04:47avec le consentement du voyageur, donc on peut se poser la question de la limite de
04:51ce...
04:52Moi si j'ai une arme dans ma poche et qu'on me demande d'être fouillé, je dis ben non,
04:56donc c'est un petit peu la limite de la loi de ce côté-là, c'est quand même un peu limite.
05:03Il y a l'autre aspect de la loi aussi, c'est que quand on lit le texte de loi, il est explicitement
05:07écrit dans CTS, SNCF et RATP, c'est un peu dommage que ce ne soit pas étendu, parce
05:13que les autres moyens de transport, autant la RATP et la SNCF sont des gros transporteurs,
05:17autant les autres transporteurs existent aussi et ont besoin, pour permettre à leurs voyageurs
05:22de voyager calmement et en toute sérénité.
05:25Oui, ça aussi, vous savez que la CTS, la compagnie de transport de Strasbourg, des
05:29transports strasbourgeois étaient en grève, ce week-end-là encore a pris une intrusion
05:34dans une cabine de chauffeur, c'était au début du mois, ça c'est justement un avantage
05:40de sécurité aussi pour les employés que vous demandez finalement, pas seulement pour
05:44les voyageurs.
05:45Comment dire, autant pour les employés, pour les conducteurs, pour les conducteurs de trains,
05:48de trams, etc., et de la même façon pour le métier des contrôleurs dans les trains,
05:53il faut reconnaître que c'est un métier qui n'est pas évident, qui est difficile, parce
05:56que contrôler quelqu'un, ce n'est pas simple, même s'il a aussi autant des contrôleurs
06:02et des accompagnateurs que du côté des usagers, un tout petit peu plus de discernement et
06:06d'humanité, parce que de part et d'autre, et ce n'est pas les uns qui sont contre les
06:12autres, mais de part et d'autre, on arriverait à avoir une société un peu plus sereine.
06:16Pourquoi il y a un problème parfois avec les contrôleurs ?
06:18Comment dire, il y a certains contrôles qui se passent moins bien, mais comme je dis,
06:23j'insiste, c'est un métier qui est difficile, c'est vrai qu'à certains moments, le contrôle
06:28est fait de façon plus assidue sur des personnes fragiles que sur d'autres, ça nous met mal
06:34à l'aise, on a des remontées dans ce sens-là, mais j'insiste sur la dureté du métier,
06:38sur la difficulté du métier de contrôleur.
06:40La loi de sécurité dans les transports pérennise également le port des caméras pour les agents
06:44de sécurité, voire pour les contrôleurs, ça peut être dissuasif pour certains agresseurs
06:49ou c'est vraiment pour les besoins de l'enquête à posteriori, une fois que tout s'est finalement
06:53passé ?
06:54Pour nous, en tant qu'usagers, le fait de mettre et d'avertir son interlocuteur dans
06:58la mesure du possible, comme quoi on met la caméra en route, je trouve que nous trouvons
07:02que c'est une bonne piste, dans le sens où c'est un juge de paix qui permet à un moment
07:08donné, véritablement, de retraduire, de retracer exactement ce qui s'est passé, pourquoi
07:11on est arrivé à éventuellement une extrémité de violence, comme dit, que nous condamnons
07:16systématiquement.
07:17Mais le port de la caméra par un contrôleur, par des agents, elle ne doit pas être systématique
07:23pour des questions d'atteinte à la liberté, vous avez le droit de voyager, rien ne se passe
07:26dans le train, vous avez le droit de voyager discrètement, incognito, bien entendu au
07:31moment d'un contrôle, un contrôle qui se passe mal, nous sommes plutôt favorables
07:35à la caméra que le contrôleur.
07:38Très rapidement André Lotte, c'est le retour des grèves annoncées sur les rails, Sudrail
07:43dépose un préavis pour la période des ponts de mai du 17 au 2 juin, est-ce que vous comprenez
07:47qu'ils choisissent cette période, ils demandent des revalorisations salariales ?
07:50Ça nous met toujours mal à l'aise ce genre de situation, parce que ça embête plein
07:55de monde, ça embête nos concitoyens, le gamin qui va à l'école quand c'est pendant
08:00un point un peu moins, mais ça, il faudrait quand même qu'on arrive.
08:02Ils n'ont pas à Pentecôte, et on n'est quand même pas à Noël ou en fin d'année,
08:06donc est-ce que c'est un bon moment pour vous pour les voyageurs ?
08:09C'est jamais le bon moment d'embêter les gens de prendre des transports, il faut quand
08:13même appeler les choses comme elles s'appellent.
08:15Je ne suis pas du tout de la logique de casser les grèves ou quoi que ce soit, mais qu'à
08:18un moment donné il faut que l'on soit dans une situation économique de la France suffisamment
08:24difficile pour qu'on puisse essayer de trouver ensemble des solutions, bien entendu je n'ai
08:28pas le pouvoir et je n'ai pas la connaissance du dossier pour dire voilà, mais c'est vrai
08:32que pour les usagers c'est toujours gênant quand le service est en grève, quand le service
08:35n'est pas rendu.
08:36Merci beaucoup d'avoir accepté d'être l'invité ici à Alsace ce matin, André Lotte, président
08:39de la FNOT, Grand Est, Fédération Nationale des Associations d'Usagers des Transports
08:44dans la Région.
08:45Merci d'avoir accepté d'être l'invité ici à Alsace ce matin.
08:47Merci, beaucoup de retrouver.
08:48Cette hachange, ces infos, vous les retrouvez aussi en quelques clics, l'appli ici sur vos
08:53smartphones, mais aussi notre site internet ici.fr page Alsace.