Retrouvez la chronique d'Elisabeth Levy
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NewsTranscription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
00:04Elisabeth Lévy est avec nous, bonjour Elisabeth.
00:06Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous.
00:07Emmanuel Macron dénonce le poison, il a employé le mot, de l'antisémitisme.
00:12Oui, il a un peu raison. Un week-end ordinaire en France, voilà ce que ça donne.
00:17Donc samedi, Harriet Engelberg, le rabbin d'Orléans, revenait de la synagogue avec son fils de 9 ans.
00:23Il a été agressé, frappé, mordu, par un individu qui hurlait
00:27tous les juifs sans des fils d'eux et proférait des insultes en arabe.
00:31Au même moment, il y avait quelques milliers, c'est vrai, il n'y en était pas beaucoup,
00:35quelques milliers de gauchistes qui défilaient contre le racisme,
00:39manifestation à laquelle il avait été appelé avec une affiche proprement nazie.
00:45Donc je ne reviens pas sur cette affaire.
00:47Et dans le défilé, quand un courageux ou un inconscient brandit la photo de Khirbiba,
00:53ce bébé assassiné par le Hamas avant son premier anniversaire,
00:57Mathilde Panot regarde ailleurs, et quant à Daniel Obono, elle lui dit
01:02« Allez donc le dire à Netanyahou, bien sûr, un bébé assassiné parce qu'il est juif. »
01:06Ça n'intéresse pas les antiracistes, leur seule cible coupable de tous les maux, c'est Israël,
01:12état qu'ils accusent d'être génocidaire.
01:15Ils se moquent bien du 7 octobre qui a, je le rappelle, déclenché tout ça.
01:20Ils se moquent bien des massacres quand ils sont commis par Assad ou d'autres.
01:25Et donc, il n'y a qu'Israël qui les intéresse, et par association, les Juifs sont les nouveaux nazis.
01:30Donc si les Juifs sont nazis, l'antisémitisme est un devoir.
01:33Alors vous savez Jean-Jacques, je reviens d'Israël d'habitude,
01:36quand mes amis et ma famille s'inquiètent pour moi là-bas.
01:38Je rigole parce que quand même, on n'a pas le Hamas au sud et l'Hezbollah au nord, et c'est vrai.
01:43Mais il y a tout de même un antisémitisme d'atmosphère, décomplexé,
01:48qui est présent à l'école comme l'a rappelé Jean-François,
01:52et qui est présent à l'Assemblée, parce que la haine des Juifs,
01:55c'est en réalité le trait d'union entre l'islamo et le gauchisme.
02:00L'islamo-gauchisme est cimenté, c'est-à-dire l'alliance, enfin bref, c'est écrit dedans,
02:06est cimenté par cela. Alors Emmanuel Macron, qui n'a pas défilé en novembre 23
02:12pour ne pas froisser les quartiers, dit « nous ne céderons pas ».
02:15Mais la réalité Jean-Jacques, c'est que nous avons déjà cédé.
02:18La plupart des Français sont révulsés.
02:20Oui, vous avez raison, mais il faut d'ailleurs saluer la Tribune du Monde
02:24qui est signée par Gabrielle Attal, David Lissenard, Elisabeth Badinter,
02:30François Hollande, Aurore Bergé, Annie Dalgo et bien d'autres,
02:33on est quand même, Jérôme Gage aussi.
02:37Et Prisca Thévenot d'ailleurs.
02:39Oui, Prisca Thévenot, il y a vraiment beaucoup de signataires,
02:42beaucoup de signataires de haut niveau je dirais.
02:46Et que dit cette tribune ? Elle dit que l'anti-sionisme, la haine d'Israël
02:50est le paravent de l'anti-sémitisme.
02:53Il cite Jean Kélévitz qui disait « l'anti-sionisme, c'est une incroyable aubaine
02:58car il nous donne la permission d'être anti-sémites au nom de la démocratie,
03:02j'ajouterais aujourd'hui, au nom de l'anti-racisme ».
03:05Alors bien sûr, cette prise de conscience est salutaire,
03:08venant de personnalités dont beaucoup sont à gauche.
03:11Elle serait évidemment encore plus convaincante
03:14si plusieurs signataires n'appartenaient pas à un parti qui a pactisé
03:18avec ce qu'Elisabeth Badinter appelle désormais,
03:21sans prendre de gants, un parti anti-sémite.
03:24Il s'agit de lfi, vous l'avez compris.
03:26Bon, admettons que tous ces gens ne recommenceront pas,
03:28qu'ils ne s'allieront plus, ou espérons-le.
03:31Moi j'ai une autre raison d'espérer, c'est que Harry Heingelberg
03:34s'est défendu, s'il le disait, il racontait ça dans son témoignage.
03:38Après il a dit à son fils « papa ne s'est pas laissé faire ».
03:41Et oui, parfois, il faut combattre l'antisémitisme à coup de poing,
03:45plutôt que de proclamation.
03:46Et je voudrais finir pour dire à tous ces Français, à tous mes compatriotes,
03:50qui, comme le dit un personnage de Houellebecq, n'ont pas d'Israël,
03:54n'ont pas de patrie de rechange, même mythologique,
03:57au cas où les choses tourneraient mal ici.
03:59Et aussi à tous ceux qui pensent que ces histoires ne les concernent pas,
04:03aujourd'hui c'est les Juifs, demain ce sera eux,
04:06parce qu'ils sont trop blancs ou trop assimilés,
04:08trop chrétiens ou trop français.
04:10L'enjeu, pardon, ce n'est pas le sort des Juifs, c'est l'avenir de la France.
04:14Bien, qu'en pensez-vous messieurs ?
04:16Est-ce que, je vous pose une question,
04:18est-ce que l'antisionisme est une forme d'antisémitisme ?
04:22Moi je pense, sans l'ombre d'un doute.
04:25C'est-à-dire que, si vous êtes contre l'État d'Israël,
04:32si vous êtes contre le sionisme né historiquement avec la création d'Israël,
04:37alors vous êtes très proche d'une idée qui est chère au Hamas,
04:42qui est la destruction d'Israël.
04:44Donc je pense que, souvent c'est un cache-misère
04:48pour les antisémites de se déclarer antisionistes.
04:52Mais vous voyez bien que la frontière, surtout dans le contexte qui est le nôtre aujourd'hui,
04:56est extrêmement ténue entre les deux.
04:58Donc je pense qu'il faut défendre l'existence, par définition, d'Israël
05:03pour ne pas être noyé sous le tsunami antisémite.
05:06Et puis je rappelle, parce que c'est un point fondamental,
05:08que la période que vivent les Gazaouis aujourd'hui,
05:13terrible, terrifiante,
05:15il y a un effet déclencheur.
05:17Ce n'est pas la guerre ou la colonisation larvée d'Israël à Gaza.
05:22L'effet déclencheur c'est le pogrom du 7 octobre.
05:24Et parfois, certains l'oublient.
05:27La cause de la situation dans laquelle se trouvent les Gazaouis
05:32pris en otage par le groupe terroriste Hamas,
05:36l'effet déclencheur c'est le pogrom du 7 octobre.
05:38Il ne faut jamais, jamais, jamais l'oublier, à mon sens.
05:40Est-ce que les comportements, les décisions de Netanyahou
05:47ajoutent à l'antisémitisme ?
05:50Renforcent l'antisémitisme ?
05:52Est-ce qu'elle peut répondre ?
05:54C'est aussi une autre question que je pose.
05:56Parce qu'il faut la poser aussi.
05:58Sur l'antisionisme.
06:00On va parler de Netanyahou, évidemment.
06:02D'abord, 1894, l'affaire Dreyfus éclate.
06:06On repart en 2025 régler l'antisémitisme en un jour.
06:09On est d'accord avec ça.
06:11On croyait l'avoir réglé quand même.
06:13On a cru l'avoir réglé.
06:15Surtout après la collaboration.
06:17Mais l'antisémitisme tombe sous le coup de la loi.
06:19Donc l'antisionisme,
06:21il y a une dizaine d'années, on commençait
06:23avec ce que disait Yonatan Harfi, le patron du CRIF,
06:25le président du CRIF,
06:28parce que l'antisémitisme est punissable par la loi.
06:30Donc il faut déguiser
06:32l'antisémitisme
06:34avec d'autres mots et d'autres concepts
06:36pour essayer, pour les uns et les autres,
06:38de poursuivre cette espèce de folie
06:40qu'est l'antisémitisme.
06:42L'antisionisme se nourrit de la guerre
06:44en Israël.
06:46Mais ce que je dis à chaque fois,
06:48c'est vrai que maintenant, c'est de dire
06:50à Netanyahou et Génocider,
06:52il y a des massacres de civils Gazaoui.
06:54Le problème de porter le regard sur la guerre,
06:56il faut aller vivre en Israël
06:58pour comprendre ce qui s'y passe,
07:00et l'instinct de survie du peuple israélien.
07:02Ce qu'il faut comprendre, c'est que
07:04quand le Hamas déclenche le 7 octobre,
07:061200 morts, pogrom gigantesque,
07:08un massacre, c'est pour créer le chaos.
07:10Et nous sommes dans le chaos.
07:12D'ailleurs, moi j'en reviens,
07:14j'étais à la frontière au nord,
07:16on est en Israël, on voit d'un côté le Liban,
07:18de l'autre la Syrie,
07:20et les Israéliens encore aujourd'hui
07:22se demandent pourquoi le Hezbollah n'a pas attaqué
07:24relativement le 8, ce qui aurait été
07:26probablement problématique pour la survie d'Israël.
07:28Moi je voudrais répondre
07:30à cette question qui me choque.
07:32Est-ce que l'antisémitisme
07:34ici a quelque chose à voir
07:36avec ce que fait Netanyahou ?
07:38Alors d'abord, je redis cette chose,
07:40le but d'Israël aujourd'hui,
07:42on peut ne pas aimer Netanyahou
07:44pour toutes sortes de raisons, mais son but
07:46aujourd'hui, il faut l'entendre, c'est que le Hamas
07:48ne puisse pas refaire de 7 octobre.
07:50C'est le minimum
07:52qu'un gouvernement puisse faire
07:54pour son peuple, et
07:56le Hamas est déjà en train
07:58non pas de se réarmer, ça c'est compliqué,
08:00mais de recruter et de nouveau
08:02d'entraîner des combattants, donc ils veulent recommencer.
08:04Moi je n'admets pas
08:06qu'on m'explique que des gamins
08:08se font casser la gueule ici,
08:10surtout que les massacres de Palestiniens,
08:12quand ils ne sont pas faits par Israël,
08:14ça ne les intéresse pas.
08:16Madame Rima Hassan, qui était très bien
08:18avec le régime syrien, ne s'est pas émue
08:20débombardée.
08:22Non, non,
08:24on déborde largement.
08:26Vous m'avez posé la question,
08:28je ne crois pas qu'il y ait un lien.
08:30L'anti-sionisme,
08:32aujourd'hui, ça veut dire quoi ?
08:34Parce que quand on est anti-américain,
08:36on ne dit pas que l'Amérique doit disparaître.
08:38Quand on est anti-sioniste, on dit qu'Israël
08:40doit disparaître. Donc évidemment,
08:42je vous signale que quand vous êtes là-bas,
08:44ils ne disent pas les Israéliens, en général ils disent les Juifs.
08:468h24.
08:48À tout de suite !