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00:00Ici Saint-Etienne-Loire, 6h-9h, ici matin.
00:04Et une solution pour les déserts médicaux dans le Rouennais, un Médicobus est en service dans 6 communes du nord du département.
00:09On vous explique tout avec notre invitée, David Vanguard.
00:12C'est une sacrée organisation, même si c'était assez incroyable finalement de devoir en arriver là.
00:17Bonjour Sylvie Nikosia, vous êtes la directrice de la CPTS, la Communauté Professionnelle Territoriale de Santé Rouennais et Brionnais.
00:24C'est vous qui avez notamment porté ce dispositif, mais il y a pas mal eu d'interventions pour le mettre en place.
00:32La Grêle, Le Crozet, Villemontée, Belmont de la Loire, Saïe-les-Bains et Lénoé.
00:37Est-ce que c'était vraiment là que les situations étaient les pires pour les avoir ciblées avec ce Médicobus ?
00:44Alors déjà c'est un projet tripartite qui est porté effectivement par la CPTS mais aussi par l'URDAF et URGE+.
00:50Après on a chacun nos responsabilités, nous on gère le fonctionnement, l'URGE+, plutôt les médecins, et l'UDAF le camion.
00:57Ces 6 localités ont été choisies parce que c'est un projet France Ruralité.
01:05Donc on s'est basé sur RAISON, je vais faire vite, c'est les statistiques CPM, Caisse Primaire d'Assurance Maladie,
01:12où on a noté le plus de patients en ALD sans médecin traitant.
01:17Parce que la priorité c'est pour les patients en ALD sans médecin traitant et ou fragiles.
01:22Donc on a sélectionné ces communes.
01:26Après on est en expérimentation sur 3 ans, c'est un projet qui est mobile, il porte bien son nom.
01:33Donc si les communes, c'est pas très pertinent le choix des communes, on peut changer et aller sur d'autres communes.
01:41Mais on a essayé de choisir des communes qui soient le plus attractives possible pour drainer le plus de patients possible.
01:48C'est ouvert à qui en priorité ? Aux personnes âgées ? Aux plus petits ?
01:52Où tout le monde peut vraiment décrocher son téléphone et dire j'ai besoin d'un rendez-vous parce que ça fait longtemps que je n'ai pas vu un médecin ?
01:57C'est ça. Le critère de fragilité c'est pas avoir vu un médecin depuis un certain temps.
02:03On s'est mis la limite de 6 mois à 1 an.
02:07Ça reste aussi orienté sur les patients ALD, affection longue durée.
02:14Des patients souvent âgés qui ne peuvent pas se déplacer parce qu'il y a d'autres solutions alternatives qui sont proposées sur le territoire.
02:21Mais là les verts c'est vraiment pour les personnes qui ne peuvent pas se déplacer.
02:24Donc on vient à eux ?
02:25On vient à eux. Et puis aussi les patients dits entre guillemets précaires C2S et qui n'ont pas aussi de moyens de locomotion.
02:33Est-ce que vous vous attendez à découvrir des cas compliqués avec parfois des pertes de chance pour des habitants qui de fait n'ont pas vu de médecin depuis longtemps ?
02:42Alors on a fait une expérimentation au mois de novembre et ce qu'il en est ressorti c'était effectivement qu'on avait des patients qui n'avaient pas vu de médecin depuis plusieurs années.
02:52Le motif de consultation a été la douleur mais derrière la douleur vous avez tout un tas de choses.
02:57C'est l'expression du patient et c'est effectivement des patients qui n'ont pas vu de médecin depuis plusieurs années.
03:04C'est pas plusieurs mois, c'est plusieurs années. Donc on peut parler de perte de chance.
03:08Après on est aussi là pour soulager les urgences parce que quand on n'a pas d'autres solutions on va aux urgences.
03:14Donc on essaye de faire ce qu'on peut avec les moyens qu'on a.
03:18Alors on a des moyens c'est certain mais il nous manque quand même des professionnels de santé.
03:22Il faudra justement gérer l'afflux parce que je crois que les consultations sont assez longues.
03:26On prend le temps, on prend 40 minutes avec chaque patient.
03:30Nécessairement il n'y aura pas de place pour tout le monde dans les jours et dans les semaines qui viennent.
03:35Alors effectivement c'est des consultations longues.
03:37Au départ quand on a fait le projet on était parti sur des consultations traditionnelles 20 minutes par patient.
03:43Et en fait on s'est aperçu très vite qu'il fallait 45 minutes puisqu'il faut refaire toute la checklist, il faut faire un check-up.
03:51Déjà le médecin ne connaît pas le patient puisque c'est des tout-venants.
03:54Donc il y a déjà toute l'approche, l'anamnèse à faire.
03:57Donc on espère qu'avec le temps ces patients qui vont revenir d'une consultation sur l'autre,
04:04le temps de consultation va diminuer.
04:06Et l'objectif quand même c'est de le remettre sur un parcours de soins.
04:10C'est de trouver un patient, alors médecin traitant ou pas, mais de le remettre sur un parcours de santé ou un parcours de soins
04:16avec des visites régulières auprès d'un médecin généraliste.
04:19L'investissement est conséquent, à peu près 200.000 euros pour ce Medicobus,
04:24185.000 euros par an pour payer les médecins retraités qui sont sortis de leur retraite, c'est ça ?
04:30Alors pas 185.000 pour les médecins parce que ça serait bien payé,
04:34mais c'est effectivement les 185.000 c'est pour tout le fonctionnement,
04:38c'est-à-dire l'administratif, l'infirmier, le matériel, les médecins, etc.
04:43On n'aurait pas pu aller, on va terminer là-dessus, ces trois jours par semaine,
04:46on n'aurait pas pu faire direct cinq jours par semaine pour vraiment avoir une offre plus importante ?
04:51Si, l'objectif c'est d'aller très vite sur cinq jours par semaine.
04:55Pourquoi on ne le fait pas tout de suite ?
04:56Pourquoi on ne le fait pas tout de suite ? Parce que déjà il faut trouver des médecins.
04:59Alors là on a des jeunes retraités, voire un peu moins jeunes, mais des retraités,
05:04donc il faut qu'on augmente notre pool de médecins et peut-être aussi envisager d'autres formes de consultations,
05:09parler de la prévention, consultation IPA pour les consultations de suivi,
05:14et on ira très probablement très vite cette année, probablement sur cinq jours par semaine.
05:18Parce que ce système a toutes les chances d'être un succès naturellement,
05:22vu la demande sur ce territoire du Rouennais.
05:24Merci d'en avoir parlé avec nous ce matin, Sylvie Nicosia,
05:27vous êtes la directrice de la CPTS du Rouennais, brillonnée.
05:31Je renvoie vers le numéro de téléphone, très important, 0477 23 11 73,
05:36c'est l'unique moyen pour prendre rendez-vous pour ce Medicobus.
05:40Merci d'avoir été avec nous.
05:41Merci.
05:42Et bonne journée.