Retrouvez le replay du débat de l'Équipe du Soir du 19/03/2025.
Catégorie
🥇
SportTranscription
00:00Je vous rappelle que vous n'êtes pas à Monaco mais du côté de Split.
00:02Dembele est au top.
00:04Ousmane Dembele débarque en équipe de France avec un nouveau statut.
00:07Je rappelle ça à chaque match de Dembele.
00:11Il en est à 22 buts en 17 matchs disputés cette année avec le Paris Saint-Germain.
00:14Son 22e, c'était dimanche lors du Clasico contre l'OM.
00:19C'est donc quasiment un nouveau joueur qui débarque en équipe de France
00:23car si Dembele affole actuellement les stats, les stats jusqu'alors en bleu résument son ancienne vie.
00:2953 sélections et 6 buts marqués seulement.
00:32Demain contre la Croatie, faut-il juger Dembele sur cette stat ?
00:36Cette question, deux chroniqueurs ne sont pas d'accord.
00:38Jingle.
00:40C'est la gauche qui va démarrer ce duel.
00:44C'est la gauche sombre.
00:47Faut-il juger Dembele sur ces stats ?
00:50Guillaume, vous me dites oui, vous avez la main.
00:52Greg, qui n'est jamais d'accord avec vous, c'est normal, c'est dans son contrat, va vous répondre non.
00:55Mais on veut vous écouter.
00:57J'ai très envie. Pendant des années, ici autour de cette table et même dans les papiers qu'on a pu écrire sur lui,
01:02on louait sa technique, sa folie mais son manque d'efficacité.
01:05Vous l'avez dit en préambule, Dembele est un nouveau joueur en 2024-2025
01:09et moi en équipe de France, j'ai envie de voir ce nouveau joueur.
01:12Ce joueur qui me fait vibrer, qui m'enflamme avec le PSG.
01:16J'ai envie de le voir aussi efficace devant le but, dans la passe D.
01:22J'ai envie de le voir tueur, méchant dans le dernier geste.
01:25J'ai envie de le voir comme ça en équipe de France.
01:27Vous dites non Grégory, pourquoi ?
01:29Je pense que ce qu'il y a de plus difficile dans le football actuel, c'est de fracturer une défense.
01:33Les défenses sont de mieux en mieux organisées, il y a beaucoup de vidéos.
01:36Et c'est probablement le plus grand démolisseur de défense ou le plus grand semeur de désordre du foot international.
01:42Avant même qu'il se mette à marquer, c'est un joueur que Deschamps a toujours titularisé,
01:46que Tuchel a toujours titularisé quand il était à Dortmund,
01:49que Kemane et Xavi ont toujours titularisé à Barcelone.
01:52Ce que je veux dire, c'est que c'est un joueur précieux qui sait faire énormément de choses.
01:55Et s'il marque, tant mieux, sa nouvelle efficacité.
01:57Effectivement, je suis comme Guillaume, mais en aucun cas, il ne réduira ça ni avant ni maintenant.
02:08Je ne sais pas, la présidente est demandée. Grégory ou Guillaume ?
02:12Moi, je suis totalement d'accord avec Guillaume.
02:14Parce que même pour aller plus loin, les statistiques parlent d'elles-mêmes, elles sont familiques.
02:18Mais c'est surtout, donnez-moi un match référence de Dembélé lors d'un grand rendez-vous.
02:23Et il en manque. On rappelle, Coupe du Monde 2018, il commence titulaire.
02:27La suite de la compétition, il est sur le banc, ils sont champions du monde.
02:30Coupe du Monde 2022, il joue. Combien de buts ? Zéro.
02:32L'Euro 2024, ça a été un raté collectif.
02:36Nos meilleurs buteurs, ce sont des CSC.
02:38Donc, on a besoin qu'Ousmane Dembélé, qui est en train de devenir un autre joueur,
02:43avec Luis Henrique, qui est devenu quelqu'un d'efficace,
02:46qui est devenu un des joueurs majeurs de l'équipe du PSG aujourd'hui,
02:50c'est peut-être même le premier joueur que tu cites avec Hakimi,
02:53il faut qu'il y ait cette retranscription en équipe de France.
02:57En équipe de France, les statistiques sont vraiment familiques.
03:01Et surtout, le match, le match référence aujourd'hui autour de la table,
03:06qui va me citer un match important pour l'histoire de l'équipe de France
03:10où Ousmane Dembélé a été grand ?
03:12Il y en a même un sur 56 élections, ça ne fait pas beaucoup.
03:14Pourquoi il joue alors ?
03:16Les voix des sélectionneurs, les entraîneurs...
03:18Tu connais aussi l'idée des champs qui nous expliquait notamment ce qu'il apportait défensivement
03:22pour parler d'Ousmane Dembélé.
03:24En 2022 au Qatar, c'est ça ?
03:26Mais bien sûr, puisque Mbappé ne défend pas de son côté.
03:28D'accord, mais Ousmane Dembélé, la première chose auquel tu penses,
03:32si c'est son travail défensif, c'est qu'il y a un problème.
03:35Donc, des champs ne connaissent pas le ballon, en fait.
03:37On ne te dit pas qu'il ne connaît pas le ballon,
03:39mais quand il prend Matuidi dans un couloir, ça marche aussi,
03:41mais ce n'est pas pour ça qu'on aime ça.
03:42Est-ce que Ousmane Dembélé, tu as envie de dire
03:44qu'il a été très bon dans son couloir, qu'il a bien fermé la zone ?
03:46Juste, Grégory, je prends rendez-vous avec vous,
03:48parce que je n'ai pas compris votre argumentaire notamment du non-silence.
03:51Vous avez répondu à la question, oui, d'Embélé,
03:54pourquoi les entraîneurs, ils font confiance ?
03:56Ce n'est pas tellement le sujet du jour, c'est qu'aujourd'hui,
03:58il marque but sur but, il a des statistiques, on va dire...
04:00Il lui faisait confiance sans ses buts, il y avait des raisons.
04:03C'est-à-dire qu'il a des qualités indépendantes du fait qu'il...
04:05Mais aujourd'hui, il a changé la donne.
04:07Lui, il a changé la donne.
04:12Moi, j'ai peut-être envie de voir autre chose.
04:13Et surtout, c'était un joueur extrêmement précieux sans ça.
04:15Pourquoi le réduire à ça ?
04:16Tu veux voir Dembélé sur le repli défensif,
04:18quand le latéral gauche va monter ?
04:20D'accord, donc tu rôles.
04:22Non, mais parce qu'il ne marquait pas à l'époque.
04:24Mais il ne marquait pas à l'époque.
04:25Pourquoi ils l'ont mis ? Parce qu'il y a des énormes qualités.
04:26Vous êtes à côté, là, Grég.
04:27Vous pouvez être frustré, non ?
04:29Ce n'est pas parce que les entraîneurs faisaient
04:31que tu ne pouvais pas être frustré.
04:32Je te demande, quels sont les matchs
04:34qui te viennent spontanément quand tu penses à Dembélé en bleu ?
04:37Parce qu'il n'y en a pas.
04:38Par exemple, un match où il n'a pas marqué,
04:40où je l'ai trouvé, où notamment il était à droite,
04:42le match aller contre Liverpool.
04:44Je n'ai trouvé qu'à droite.
04:45En équipe de France.
04:47Même en équipe de France, il a quand même fait des matchs.
04:49Il avait été bon contre l'Australie.
04:53Toi aussi, tu aurais pu être bon contre l'Australie.
04:55Ah oui ?
04:56Olivier Rodriguez.
04:57En Australie, en 2018, le premier match, il n'est pas bon.
04:59Surtout qu'après, il perd sa place de titulaire.
05:01La parole est à Olivier Rodriguez.
05:04Olivier, est-ce que vous voulez voir le nouveau Dembélé ?
05:07Est-ce qu'il y a peut-être une excitation, un doute,
05:09encore un peu de scepticisme à propos de Dembélé ?
05:12Mais là, en bleu, le basculement.
05:14Oui ou non ?
05:15En fait, vous avez tout dit.
05:16Et c'est le match de demain qui va répondre à cette question.
05:19À quel Dembélé aurons-nous affaire demain ?
05:22Celui qui casse tout en ce moment en Ligue 1.
05:24Celui qui n'a jamais rien fait en équipe de France.
05:26Moi, j'ai écrit des choses terribles sur Dembélé.
05:28J'ai dit qu'il était le plus talentueux de tous les malins droits.
05:30Des joueurs de haut niveau.
05:31J'ai dit qu'il était ambidextre pour tirer à côté du droit et au-dessus du gauche.
05:35Il me fait mentir depuis trois mois, toutes les semaines.
05:38Et il est flamboyant.
05:40Donc maintenant, on parle de ballon d'or.
05:42On parle d'état de grâce.
05:44Mais par définition, l'état de grâce, ça ne dure pas.
05:47Donc moi, le match de demain, je l'attends évidemment plus que les autres.
05:50Parce que je veux savoir si Dembélé, en ce moment,
05:53il est en train de devenir ce qu'il est.
05:55Ou si c'est le nouveau ou le futur Philippe Fargeon.
05:58Alors Philippe Fargeon, pour nos jeunes téléspectateurs...
06:01Il n'a pas eu 50 sélections, Philippe Fargeon.
06:03Non, il en a eu 7.
06:05Il a marqué en équipe de France.
06:07Deux buts.
06:08Deux buts en équipe de France, c'est l'exemple.
06:10Voici cet homme qui arrive du championnat suisse en 1986.
06:13Il signe au Gérondin de Bordeaux.
06:15Et il va faire une entrée fracassante dans le Choupalat de France de D1.
06:19On appelait ça la division 1.
06:2015 buts sur les 15 premiers matchs.
06:22Alors ce n'était évidemment pas des buts à la Dembélé.
06:25C'était plutôt, on va dire, un renard de surface.
06:27C'est du Nico Biret ?
06:29Oui.
06:31Je l'appelais comment ?
06:32Mika.
06:33Non, je l'appelais Nico.
06:34Oui, Nico.
06:35Mais c'est Mika.
06:36Bon, c'est Biret quoi.
06:37Le monégasque.
06:38Le monégasque.
06:39On repart à Split avec des parfums de Monaco.
06:42Giovanni Castaldi.
06:44Vous attendez quoi vous demain du match de Dembélé ?
06:47Le nouveau Dembélé ou l'ancien malheureusement ?
06:51Par définition, Mémé, là où je trouve un petit peu fiéleuse votre question,
06:57c'est que par définition, on ne verra pas le Ousmane Dembélé qu'on voit depuis le début de la saison.
07:01Puisque les contextes collectifs sont totalement différents au Paris Saint-Germain.
07:05Quand l'équipe de France, ce n'est pas du tout les mêmes schémas.
07:07Ça n'a rien à voir.
07:08Ce n'est pas du tout le même style de jeu.
07:09Je pense que si demain, on n'a pas un Dembélé efficace,
07:14il ne faudra pas dire qu'on a l'ancienne version de Dembélé.
07:17Alors qu'au PSG, c'est la nouvelle.
07:19Je pense que c'est deux choses qui sont totalement différentes.
07:22En revanche, dans un contexte où l'équipe de France a énormément souffert offensivement,
07:26où il y a eu les retraites d'Olivier Giroud et Antoine Griezmann
07:29qui parfois ont servi à faire briller le meilleur joueur de l'équipe de France,
07:34à savoir Kylian Mbappé.
07:35Moi, ce nouveau rôle et peut-être cette nouvelle utilisation de Ousmane Dembélé,
07:39elle m'intéresse parce qu'elle va redonner une nouvelle dynamique aussi à Kylian Mbappé.
07:43Et ça, je trouve que c'est très important pour l'équipe de France.
07:45Je sais bien qu'on est obligé de faire les fixettes et de parler que du côté individuel.
07:48Mais moi, c'est le duo que j'attends demain.
07:50C'est comment ils vont se chercher, comment ils vont bouger
07:53et comment les deux vont être les fers de lance de cette attaque de l'équipe de France
07:57puisqu'ils sont amenés à être les leaders en 2026.
07:59Mbappé voit le nouveau Dembélé.
08:01Il en a parlé aujourd'hui en conférence de presse comme une bénédiction.
08:04Toutefois, vous allez écouter jusqu'à la fin son intervention.
08:08Il a parlé à la fin d'un petit ajustement entre eux, eux, eux-mêmes.
08:13On y va. Mbappé.
08:15On va essayer de le mettre dans les meilleures conditions
08:17pour qu'il puisse réaliser ce qu'il fait en club ici aussi.
08:19Parce que si on a un Ousmane qui est aussi bon qu'Opéger, on va gagner des matchs.
08:23Pour nous, c'est top. On est encore plus imprévisible pour l'adversaire.
08:26Et ça va nous aider dans les matchs.
08:28Il faut juste bien se coordonner dans les déplacements.
08:30Mais on se connaît par cœur. On connaît les qualités de l'un et de l'autre.
08:33Et on a envie de jouer ensemble. Donc, ça va être facile.
08:35Il faut juste bien se coordonner sur les déplacements.
08:38C'est l'ordre de l'ajustement, du détail ou c'est justement tout le travail invisible qui est important ?
08:44Non, mais quand il dit qu'on va essayer de le mettre dans les meilleures conditions
08:47parce que Nouveau-Poste peut être avancé avec une permutation,
08:51on va voir déjà Mbappé comment il va revenir, qu'il en forme à Madrid.
08:54Mais les quatre derniers matchs, sans lui, il y a trois victoires à nul.
08:58J'ai cru comprendre sur les plateaux, Colomogny marquait début.
09:02Donc, Mbappé, on s'en est passé, entre guillemets.
09:05On ne s'en passe pas du meilleur joueur du monde.
09:07Et c'est ce que partout, c'était le constat.
09:10Donc, aujourd'hui, Dembélé, oui, il va bouger.
09:13Moi, tu me dis qu'ils vont avoir du mal à se trouver.
09:16J'en ai marre d'entendre ça.
09:18T'as soi-disant Mbappé qui a joué avec lui au Paris Saint-Germain.
09:22Ok, peut-être que le schéma de jeu n'est pas toujours bien passé.
09:29Mais ils se connaissent depuis longtemps, depuis qu'ils sont nés, pratiquement.
09:33Dans les sélections, l'autre a 27 ans, l'autre a 25 ans, l'autre il est ballon d'or.
09:38Il veut être le meilleur joueur du monde.
09:40À un moment donné, moi, j'en ai marre. L'équipe de France, ce n'est pas un laboratoire.
09:43Tu viens, t'as des grands joueurs, t'as un schéma.
09:46Deschamps, il dit...
09:47Mais t'as un schéma, donc. L'équipe de France, t'as un schéma.
09:49De temps en temps, ce que j'ai un peu peur, je me dis qu'avec Luis Henrique...
09:53Enfin, même avec Deschamps, il y a un jeu de position.
09:56Les mecs restent quand même sur leur côté.
09:58Y aura-t-il autant de permutations que l'on a vu avec Varane ?
10:03Offensivement, ils sont libres de faire ce qu'ils veulent, les joueurs en équipe de France.
10:06On verra s'ils le font.
10:08Non mais là, on verra s'ils le font.
10:11Autant qu'avec le Paris Saint-Germain.
10:14T'as pas les mêmes travails de permutations, t'as pas les mêmes calages par définition.
10:18Oui, mais arrêtez de...
10:19Non mais t'as quand même des joueurs qui sont tous polyvalents, là.
10:22Parce que Colomboigny peut jouer...
10:23Mais enfin, Luis Henrique, il bosse depuis un an et demi.
10:25Tu peux quand même penser qu'il obtient autre chose que...
10:28Pour reparler de Dembélé.
10:30En équipe de France, il s'est créé beaucoup d'occasions.
10:34Il a eu des occasions pendant ses 55 élections.
10:37Il en aura certainement autant, peut-être plus.
10:42Mais là, j'attends de lui beaucoup plus de questions.
10:46Après, quand Kylian Mbappé dit que ça va être facile, j'en suis pas si sûr.
10:50Non, il voit ça comme une bénédiction.
10:52Oui, mais j'en suis pas si sûr que leur entente va être si facile que ça.
10:55Parce que le statut de Dembélé, il a changé aussi.
10:58C'est plus, entre guillemets, l'un des faire-valoir de Mbappé.
11:02Aujourd'hui, c'est le leader d'attaque du PSG.
11:05De peut-être l'une des meilleures équipes européennes.
11:07Qui a 30 buts de toute compétition confondue depuis le début de la saison.
11:10Dembélé, presque.
11:12Bon, son statut a changé.
11:14Donc je pense qu'il peut aussi avoir...
11:16Les égaux ?
11:18Evidemment.
11:20Il y a eu un moment où on nous a dit
11:22vous allez voir Griezmann, Mbappé, deux grands joueurs, ça va s'entendre.
11:26C'est super, les yeux fermés et tout.
11:28Bon, on attend.
11:30Mbappé et Dembélé, c'est 73 matchs ensemble.
11:349 buts, simplement.
11:36Je dis 9 buts, 100% du haut.
11:38100% tondé.
11:40C'est 34 matchs avec la Ligue de France, 4 buts.
11:4339 matchs au PSG, 5 buts.
11:46Oui, mais il n'est pas évident.
11:48Si vous sentez l'esthète Zidane-Kirion Riez, c'est encore pire dans ce cas-là.
11:50Mais la seule différence qu'on va laisser quand même 2-3 matchs.
11:54On ne va pas juger dès le premier match.
11:56Il y a un match retour.
11:58Ce n'est pas la première fois qu'ils se jouent ensemble.
12:00Non, mais il y a un changement de position.
12:02C'est ça qui va changer quand même.
12:04Dembélé va aussi parfois décrocher dans l'axe.
12:10Est-ce qu'il sera aussi le faiseur de jeu un peu ?
12:12Dembélé, il sera aussi dans le couloir droit.
12:14Non, mais il va permuter en fonction...
12:16Colomoyi peut jouer aussi en pointe.
12:18Les trois vont bouger.
12:20Attendez, parce que personne ne va au bout de son idée.
12:22Ce que je veux dire, c'est que Dembélé va de temps en temps, comme il fait au PSG,
12:26redescendre dans l'axe de temps en temps, en faux avançante qu'il est, et rentrer.
12:30Mais pour moi, il n'y a pas de meneur de jeu.
12:32Voilà.
12:34Gendouzi, si la compo, c'est celle que vous m'avez donnée, moi ça me gêne.
12:38Moi, ce n'est pas celle que j'aurais faite.
12:40Mais il y a Gendouzi, il y a Rabiot, Chouameni.
12:42On est sur un milieu qui a fait ses preuves, qui joue.
12:46Mais bon, moi, j'aurais aimé un mec en dessous de ces trois attaques.
12:50On en parlera dans quelques minutes.
12:52Plus offensif encore.
12:54Il y a peut-être une autre analyse ou d'autres informations.
12:58Dembélé, en fait, c'est lui le meneur de jeu, non ?
13:04Pour le coup, Mémé et Guillaume ont quand même raison d'insister sur le fait que l'animation,
13:08demain on verra, parce qu'il y a toujours de la liberté de mouvement sous Didier Deschamps
13:12sur les joueurs offensifs, qu'il a insisté aussi en conf de presse.
13:16Didier Deschamps nous l'a dit plusieurs fois, que ce soit dans le one-to-one que j'ai fait avec,
13:19ou en conf sur « je ne veux pas donner trop de billes aux Croates parce qu'ils les redoutent ».
13:23Mais il ne faut pas oublier le match en Italie, où les Bleus étaient dans une forme de 4-4-2 losange,
13:27où il y avait deux pointes à l'époque, c'était Randal-Colomoigny et Marcus Thuram.
13:31Et ce n'est pas impossible demain de voir par séquence un Ousmane Dembélé en numéro 10,
13:36puisque Didier Deschamps l'aime aussi dans ce registre-là,
13:39avec un Mbappé axe gauche sur l'attaque et un Randal-Colomoigny axe droit.
13:45Ce qui me fait un peu peur quand je vous écoute parler,
13:47c'est qu'il passe d'un jeu au Paris Saint-Germain qui est extrêmement cadré
13:52par Louis Sénériquet, avec un jeu de position, avec des permutations de choses comme ça, tout est réglé.
13:56Là, Didier Deschamps dit « vous avez toute la liberté ».
14:00Mais j'ai l'impression que cette délégation, c'est plutôt un abonnement.
14:03Démerdez-vous.
14:04Ça a toujours été comme ça, Deschamps.
14:06Moi, depuis 2014, depuis son arrivée, Didier Deschamps, c'est ça.
14:09Et le débat sur l'animation offensive, on n'en fait jamais sur l'équipe de France.
14:13C'est 100% liberté.
14:16Il veut juste que les trois mecs qui sont devant,
14:19parce que la plupart du temps, il y a trois mecs,
14:21qu'ils fassent un effort et qu'ils se replacent chacun dans une zone bien précise.
14:24À la perte du ballon.
14:26Non, mais attention, 100% liberté.
14:28En disant, comme l'autre n'est pas sûr de redescendre,
14:31on va mettre Thuram en gauche en défense.
14:33Bon, c'est un vrai bordel.
14:34Il faut que les mecs jouent offensivement et défensivement, naturellement.
14:39Parce que sinon, c'est la pagaille.
14:41Et face à des grandes équipes et des grands milieux,
14:43et des mecs qui ressortent la balle, tu perds.
14:45Là, il met quand même un milieu renforcé.
14:47Non, mais moi, je ne crains pas demain.
14:49Moi, je me projette sur une Coupe du Monde.
14:51Pas sur demain, la Croatie, je suis en train de trembler.
14:54Mais juste une chose, sur les propos de Giovanni.
14:57Quand il dit, non, c'est lui, c'est Enrique,
14:59aujourd'hui, qui a bousculé un peu le schéma
15:01et qui a bousculé Dembélé.
15:02Dembélé, il a joué à droite.
15:04Sur les 56 élections, combien de fois il a été remplaçant ?
15:07Combien de fois il a été déclassé ?
15:09Coupe du Monde, au début de deuxième mi-temps,
15:11on le sort, il est nul.
15:13Il n'a pas fait le pouvoir.
15:14Mais à un moment donné, il va devenir le flamboyant.
15:16Alors, c'est Deschamps qui a provoqué ça,
15:18ou merci au PSG et à Louis-Henrique.
15:21Vous n'avez pas encore la réponse, en fait.
15:23On n'a pas la réponse.
15:24C'est Louis-Henrique, pour l'instant.
15:26Mais non, mais en équipe de France, on n'a pas la réponse.
15:28Par rapport au calage collectif,
15:31évidemment, ils n'auront pas les mêmes que Paris Saint-Germain,
15:34mais ce ne sont pas les mêmes joueurs.
15:35Le foot international, tu as la crème de la crème.
15:37Ce sont des joueurs, normalement, qui comprennent très vite,
15:39qui savent très vite s'adapter par rapport à un système,
15:41par rapport à un coéquipier.
15:42Normalement, c'est un peu des polytechniciens du foot.
15:45Ce que je veux dire, c'est que Mbappé et Dembélé,
15:47qui, en plus, ont joué 73 matchs ensemble,
15:49normalement ne vont pas mettre 10 ans à se trouver.
15:53Parce que, normalement, c'est la définition du top niveau.
15:57On a vu des très grands joueurs se marcher dessus.
16:00Oui, mais là...
16:01Olivier Rodoyes, si vous levez le doigt, vous n'aurez jamais la main.
16:06Il faut prendre la gaufre.
16:08Un avantage pour moi, un intérêt supplémentaire pour ce match,
16:11c'est que, pour moi, ce qui est intéressant,
16:13c'est que Mbappé revient, par la force des choses, peut-être,
16:16par le nouveau statut de Dembélé,
16:18il revient là où il est le plus fort, sur l'aile gauche.
16:21Ce n'est pas neutre que Dembélé soit dans l'axe,
16:24même au niveau des statuts.
16:25On ne sait pas ça.
16:26C'est ce qui est annoncé.
16:27C'est ce qui est annoncé, mais ça peut énormément bouger.
16:30Ça peut peut-être bouger,
16:31mais moi, je pense que si ça se passe comme je le dis,
16:33et j'ai souvent raison,
16:35si ça se passe comme je le dis,
16:37je trouve que c'est une redéfinition,
16:39une redistribution des cartes qui dit quand même quelque chose,
16:41surtout de l'utilisation de Mbappé là où il est le meilleur.
16:43Mais il y en a un qu'il ne faut pas oublier,
16:45ça sera à priori, c'est Colomoni, mais le troisième...
16:47On y va, on y va.
16:48On y va, justement, on parle du troisième attaque.
16:50On ne parle que d'eux.
16:51Qu'est-ce qu'il va faire le troisième ?
16:52Silence, Rico.
16:53Tout d'abord, rendons justice à Grégory Schneider.
16:56Faut-il juger Ousmane Dembélé sur ces stades demain ?
16:59Non, c'est Grégory Schneider qui s'impose.