El juicio oral contra los hermanos Germán y Sebastián Kiczka, acusados de tenencia y distribución de material de abuso sexual infantil, comenzará el 31 de marzo en Posadas. La investigación, que involucra pruebas digitales contundentes, fue parte de una operación internacional. Los fiscales anticipan un juicio de alta complejidad, con más de 60 testigos, mientras que la defensa intentará desacreditar las pruebas presentadas.
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00:00Nosotros estamos trabajando en conjunto, tenemos la suerte de tener oficinas pegadas,
00:04así que estamos constantemente en contacto.
00:09Nos estamos distribuyendo, obviamente, funciones entre cómo vamos a abordar el caso cada uno.
00:18A mí, en lo personal, la colaboración de Vladimir me viene fantástico
00:23porque me ayuda a abordar un montón de cuestiones que exceden en volumen
00:30a lo que normalmente nosotros estamos acostumbrados a manejar en un expediente papel.
00:35Todo lo que hace a la evidencia digital cambia dramáticamente
00:42el paradigma de trabajo que estamos acostumbrados a tener.
00:48Entonces, en el marco de una investigación como esta, tan importante,
00:52con la connotación que tiene todo lo que sucede en el ciberespacio,
00:57y sobre todo cuando están afectados los derechos de niños, niñas y adolescentes,
01:01como es el caso de la distribución de material de abuso sexual infantil,
01:05en términos generales, ¿no?
01:07Esto se vuelve de vital importancia.
01:10Es así que, hace unos días, le hemos pedido al Procurador la posibilidad de trabajar en conjunto,
01:18con un escrito que le presenté y que, gracias a Dios,
01:20el Procurador Carlos Jorge Jiménez nos ha dado la autorización
01:24disponiendo que Vladimir se una a la acusación como fiscal adjunto.
01:29Algo que ha sucedido, hasta donde yo sé, como primera vez en un proceso misionero.
01:36Esperemos que no sea la última, porque la verdad que es una herramienta de trabajo
01:40que ayuda y colabora un montón a quien está al frente de un expediente.
01:47Así que esperamos llevar a cabo una tarea de excelencia entre los dos, ¿no?
01:51Bueno, y lo otro, ¿no?
01:53Siempre un equipo tratando de abarcar la mayor cantidad de variables posibles.
02:00¿Cómo están trabajando con el tema de esto, no?
02:03La expectativa, pero también el proceso que se estima va a llevar varias semanas.
02:08Bien, tú sabes que el tema de la expectativa tiene mucho que ver con nuestro trabajo.
02:13En este momento, previo al juicio, aprendimos a lidiar con eso,
02:19con la expectativa del caso.
02:21Y esa la traducimos quizá en un enfoque más específico, en mayor concentración.
02:25Dejamos la expectativa quizá de lado para buscarnos la realidad.
02:29Nosotros, más allá de lo que suceda en la coyuntura o en el contexto de la causa,
02:34nosotros tenemos que ir a acusar con pruebas sobre hechos determinados.
02:37Entonces, no hay mucho lugar para expectativas, ¿no es cierto?
02:43Tengo que ceñirnos específicamente a la verdad.
02:48Quería aprovechar también la ocasión para aclarar por ahí,
02:52para evitar cualquier tipo de confusión.
02:54Si bien es cierto que esta es la primera vez que trabajan dos fiscales
02:58de distinta dependencia en una causa, eso es cierto,
03:01no es novedoso en términos procesales ni legales.
03:04Esto es algo que ya estaba previsto mucho antes.
03:07Me gusta aclarar quizá que esto no es que se hizo para esta causa en particular,
03:11sino que es una herramienta que ya estaba.
03:13Y esta causa tenía los condimentos necesarios como para utilizarla.
03:17Así que me gusta aclarar eso.
03:19Y también el hecho de que no hay que confundir a dos fiscales con doble acusación
03:25ni que se está duplicando algún tipo de cuestión.
03:29Para nada.
03:30Él es el fiscal titular de la Fiscalía.
03:32Y en esta oportunidad, si bien yo soy fiscal del Tribunal Penal número 2,
03:36estoy colaborando con él como fiscal adjunto.
03:39Es decir, yo me sumo al trabajo que venía haciendo el doctor Raúl
03:43y no es que entro a hacer algo distinto.
03:46Y en eso, doctor, ¿cuántos testigos?
03:50¿Cómo va a ser el esquema de trabajo?
03:53Sabemos que va a tener lugar en el Palacio de Justicia.
03:59¿Y qué se podría desarrollar por al menos tres semanas?
04:03Sí, a ver.
04:04Básicamente el debate está previsto del 31 al 16 de abril,
04:08lo cual implica dos semanas completas y los tres días de la siguiente,
04:12que da la particularidad que la Semana Santa empieza el jueves
04:16y el debate termina miércoles.
04:18Entonces podríamos decirle que son tres semanas completas.
04:22Dos semanas y media, para ser exactos.
04:26Bueno, el debate tiene aproximadamente 67 testigos.
04:30Digo aproximadamente porque el número en realidad puede variar
04:34en más o en menos dependiendo de cómo se ven los sucesos
04:37dentro de la audiencia de debate.
04:39Audiencia de debate que hoy hemos sido notificados.
04:44Creo que el doctor no lo ha podido ver porque tuvo un percance
04:48con su teléfono, pero hemos sido notificados el día de hoy
04:53de que el debate va a ser cerrado en su producción probatoria,
04:58pero que va a ser pública la lectura del requerimiento
05:02de elevación a juicio y los alegatos de clausura,
05:06digamos la sentencia a la que arriba el tribunal.
05:10Eso es una cosa que el tribunal resolvió hoy, nos notificaron,
05:14así que bueno, sabemos esa modalidad.
05:18Nosotros vamos a estar durante todo ese tiempo del debate
05:24en plena expectativa de obtener los datos que nosotros necesitamos
05:28para convencernos nosotros mismos primero de qué es lo que sucedió
05:33en cuanto a la acusación para poder formularla después.
05:37Porque el proceso lógico de llevar adelante un juicio penal
05:40primero implica que el propio órgano acusador tenga la plena convicción
05:46y esa plena convicción nosotros no la vamos a tener hasta que no veamos
05:49la prueba en directo con la inmediación, porque una cosa es el expediente
05:53que, no sé, para decirlo coloquialmente, el expediente papel que uno lee,
05:57que es lo que sucede en la audiencia de debate, que es el momento determinante
06:01y es lo que en definitiva importa.
06:04Entonces todo ese trabajo que uno va haciendo cobra especial relevancia
06:09en el juicio oral y ahí es donde se va a ver muchísimo
06:13la colaboración conjunta que vamos a tener durante la audiencia.
06:17Sobre esto en particular la fiscal Daniela Dupuy, que también tuvo
06:22de alguna manera participación con OCDIC, con todo lo que fue la génesis
06:26del inicio de esta investigación, decía que hay material muy fuerte
06:31y que incluso llegaba a conmover a la gente que está involucrada en esto,
06:35en poder procesar, porque recordemos que tiene que ver con imágenes,
06:39videos, que forman parte de las pruebas que se tienen para este caso.
06:45Imaginate que todo tipo de abuso sexual es particularmente gravoso,
06:53es difícil de ver, es difícil de comprender, y en esto tiene el agregado
06:58quizá que son todos infantiles los abusos sexuales, entonces por supuesto
07:03que tiene un peso quizá un poco mayor, hay como algo más incomprensible,
07:09pero la verdad que, volviendo un poquito a lo que decía el doctor,
07:14hay que pensar que el debate es nuestra oportunidad para construir una historia,
07:19nosotros tenemos que construir el hecho, entonces necesariamente vamos
07:23a tener que abordar esto, pero que no se pierda de vista que los primeros
07:27que tienen que estar convencidos, y por eso reivindico lo claro que fue
07:32el doctor en eso, somos nosotros, y nosotros actuaremos en la medida
07:36en que estemos convencidos de lo que estamos produciendo frente a los jueces
07:40y por supuesto tratar de contarles a ellos de una manera que también
07:44entiendan y se pongan en nuestro lugar.
07:46Pero es cierto lo que decís, esto es un material fuerte, cuesta a mí
07:52personalmente, yo tengo hijas chicas, es difícil, pero bueno, es un trabajo,
07:58es mi trabajo, y como todos tenemos días buenos y días malos en el trabajo,
08:03bueno, esta es una causa fea que la vamos a llevar adelante
08:06con la responsabilidad que ocupar este cargo implica.
08:09Bueno, y por último, para no perder más tiempo, recordemos,
08:14¿cuál es la pena que establece el Código Penal por este tipo de delitos,
08:18en el caso, efectivamente, de estos dos acusados que son Germán
08:24y Sebastián Quizka?
08:26Bueno, la verdad que me hacen esta pregunta no es la primera vez
08:30y siempre respondo lo mismo, es difícil ponerle un número hoy
08:34antes del juicio oral.
08:38Todo el Código Penal está estructurado alrededor de penas mínimas y máximas
08:42para cada una de las acciones delictivas que están prohibidas,
08:46vamos de ejemplo, el homicidio tiene una pena de 8 a 25 años.
08:52Pero está previsto en el supuesto de que la acción sea una.
08:56Ahora, ¿cómo resolvemos la cuestión cuando son más de una?
09:00Por ejemplo, 10 homicidios.
09:02Bueno, entonces, a partir de ahí el Código Penal establece varios sistemas
09:07que, en principio, uno piensa como para aplicar en una causa similar a esta,
09:14podría ser la del concurso real, ¿sí?
09:17Que quiere decir que son acciones similares que se van repitiendo
09:22una tras otra, varios homicidios.
09:24Pero que son varios hechos, ¿sí?
09:26Uno puede ocurrir hoy, otro mañana, otro pasado.
09:30Cuando estamos hablando de hipótesis de ese estilo,
09:33la ley dice que las escalas que el Código prevé se van a conformar
09:38de una nueva manera que implica tener el mínimo del delito
09:44que está más severamente penado, o el mínimo mayor,
09:47como dice técnicamente la ley,
09:49y el máximo se construye a partir de una suma aritmética
09:52de todos los máximos de cada uno de los delitos.
09:55Si te traduzco en palabras claras eso,
09:58significaría que en varios homicidios la pena sería el mínimo de 8 años
10:03que está previsto para todos,
10:05y el máximo sería 25 por la cantidad de homicidios que sean.
10:10Dicho eso, en función de todo lo que nosotros logremos probar en el debate,
10:17vamos a tener que hacer esta operación matemática
10:20para determinar cuál va a ser la escala que va a corresponder aplicar en este caso.
10:25Entonces es muy difícil ponerle un número a cuánto es la pena,
10:31porque en la expectativa de un debate que todavía no se inició,
10:35nosotros no tenemos la forma hoy de hacer la futurología,
10:38de decir acrédite tantos hechos.
10:41Nosotros podríamos tener una expectativa,
10:46pero no podríamos decir un número hoy porque sería casi irresponsable.
10:53Sabemos que es un hecho grave,
10:55que puede tener una pena importante, pero no cuánto.
11:01Y lo otro, como profesionales y hombres de la justicia misionera,
11:04¿cómo consideran que se actuó respecto a este delito que tuvo tanta repercusión,
11:10pero además es que es tan sensible y aberrante así como lo describen?
11:16¿Cómo consideran ustedes que hoy estamos a la altura
11:20de las otras circunscripciones del país, de los otros poderes judiciales?
11:27Yo creo, y en esto creo que Laimir me va a acompañar,
11:33lo voy a hacer cortito, así te dejo decir lo que estabas por decir,
11:37que justo le interrumpí.
11:39Yo creo que Misiones no tiene nada que envidiarle a otras jurisdicciones del país
11:43en lo que es investigación de este tipo de delitos,
11:46que francamente son totalmente diversos de los delitos tradicionales.
11:50Cuando hablamos de evidencia digital hablamos de evidencia que es volátil,
11:54que se puede borrar de manera remota, que es necesario actuar rápido, ¿no?
11:59Y en ese sentido se ha demostrado una actuación veloz,
12:04incluso antes de que se sepa, digamos, quiénes eran los involucrados,
12:09una causa que nosotros estábamos viendo que empezó el año pasado
12:12y ya estamos en juicio oral, ¿no?
12:14Entonces eso habla un poco de la premura de lo que fue todo el contexto
12:18de la investigación y además de la calidad,
12:21porque si uno hace una investigación que no es de buena calidad
12:24no llegamos a la instancia en la que estamos actualmente, ¿no?
12:27Entonces, bueno, yo no tengo más que aplaudir lo que se hizo hasta ahora.
12:32El trabajo es sólido.
12:34Sí.
12:35Sí, vos pensá que esto se trata de una justicia que entendió lo que estaba pasando.
12:41Es decir, no había espacio acá para que el expediente vaya tranquilo,
12:48esperando algo, ¿no?
12:50La sociedad requiere y reclama la justicia y la justicia respondió.
12:55Eso creo que es lo más importante, porque en definitiva somos generadores
13:00de paz social, de equilibrio social.
13:02Entonces hay que atender ese llamado y responder, estar a la altura
13:07de las circunstancias.
13:09Déjame agregarte, porque nosotros somos seres humanos,
13:12no hay proceso perfecto, ¿no?
13:14Siempre uno va construyendo en la medida que va descubriendo cosas
13:17y, por supuesto, como suele decirse con el diario del lunes,
13:20uno hubiera o hubiese hecho tal o cual cosa.
13:24Bueno, en este caso, pese a que fue todo muy rápido,
13:28fue una cadena de muchos aciertos.
13:31Entonces, si bien fue el primero y se destaca por su celeridad,
13:35también sirve de ejemplo para los futuros casos que se van a dar.
13:40Lastimosamente, creo, como hemos hablado en otra entrevista,
13:45sabemos que, lastimosamente, esta metodología delictiva
13:48es algo que cada vez está más presente.
13:50Entonces está bueno tener un primer caso que sea tan bien construido
13:54y tan rápido como para usarlo de ejemplo a la hora que nos toque
13:58atender otra situación similar.