Avec Françoise Degois et Jean-François Achilli
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##DITES_LE_FRANCHEMENT-2025-03-18##
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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
00:04Bien, l'Algérie, les tensions entre la France et l'Algérie avec vous, Benjamin Gleiz.
00:08L'Algérie a donc rejeté la liste de ses ressortissants dangereux que la France veut expulser.
00:13Mais j'avais envie de connaître un chiffre.
00:16En 2024, combien de ressortissants algériens ont-ils été renvoyés en Algérie ?
00:23Et combien de ressortissants l'Algérie a-t-elle accepté d'accueillir ?
00:28Alors, l'an dernier, en 2024, selon les chiffres du ministère de l'Intérieur, on va être précis,
00:322 999 ressortissants algériens ont effectivement été renvoyés en Algérie.
00:38Un chiffre en hausse de 17% sur un an par rapport à l'année 2023.
00:423 000 Algériens effectivement expulsés sur un total d'environ 5 000 demandes françaises
00:48aux autorités algériennes de laisser passer consulaire.
00:51L'Algérie, c'est le pays du Maghreb qui coopère le moins en matière de délivrance.
00:55Le pays du Maghreb qui coopère le moins en matière de délivrance de laisser passer consulaire.
00:59Et depuis que les relations se sont tendues entre les deux pays, sans surprise,
01:02l'Algérie ne donne quasiment plus de laisser passer consulaire.
01:05Oui, d'accord, mais le Maroc et la Tunisie délivrent très peu de laisser passer consulaire également.
01:13Comme l'Algérie, le taux de retour au Maroc est un peu supérieur.
01:18En Tunisie aussi, mais un peu seulement.
01:23Votre Honneur, si je puis me permettre, je pense véritablement que tout commence et tout finit avec la diplomatie.
01:31Je ne comprends pas pourquoi les questions sont gérées par Beauvau, mais ça depuis la nuit des temps.
01:38Je pense que le fait que ce soit le ministère de l'Intérieur qui gère ce genre de problème,
01:43ça pose un souci parce que nous avons besoin que ce soit aussi le Quai d'Orsay qui s'en empare.
01:49Il ne s'en est jamais emparé.
01:50Les deux travaillent, j'imagine.
01:52Non, ils ne travaillent pas de la même manière.
01:54Je pense qu'il y a des propositions qui sont sur la table,
01:57notamment, je pense, un ministre qui dépendrait uniquement du Premier ministre
02:03et qui travaillerait hors, si vous voulez, hors Beauvau.
02:06Un ministre algérien, sur les relations franco-algériennes.
02:08Non, non, non, un ministre sur vraiment la question des migrations
02:11et qui travaillerait dans cette hibridation.
02:13Un ministre de l'immigration.
02:14Oui, moi je pense qu'on peut revenir à ça, absolument.
02:17Et c'est d'enrayer cette mécanique infernale à son corps défendant Bruno Retailleau
02:22qui doit faire preuve d'autorité pour de multiples raisons.
02:25Ministre de l'Intérieur, candidat dans son propre camp, etc.
02:28Et peut-être candidat à la présidence de la République.
02:30Il est quelque part l'allié idéal ou ennemi idéal d'Alger
02:34qui se sert de l'ennemi extérieur pour faire, au fond, resserrer son opinion publique en Algérie.
02:40Donc le gouvernement algérien.
02:41Qui en a besoin le gouvernement algérien.
02:42C'est le meilleur allié à son corps défendant Bruno Retailleau.
02:45Donc il faut casser cette mécanique-là.
02:47Il faut effectivement reprendre les fils de la discussion.
02:51Vous savez, il y a un chiffre qui circule aussi.
02:53Il n'y a pas de statistiques techniques en France, on le sait.
02:55Mais il y a à peu près, c'est un chiffre qui dure depuis des années,
02:58800 000 expatriés algériens sur le sol français.
03:01800 000.
03:02Vous prenez aussi les Français d'origine algérienne, les descendants, etc.
03:06Ça fait beaucoup, beaucoup de monde.
03:08Ça se chiffre par millions dans ce pays.
03:10On ne peut pas négliger une telle part de la population française et de la population immigrée en France.
03:16Donc quelque part, il y a un principe de réalité.
03:19À un moment donné, il va falloir renouer les fils du dialogue.
03:22Il va falloir aussi faire en sorte que le gouvernement algérien abaisse aussi.
03:26Son drapeau.
03:27Oui, qu'il se calme un petit peu à l'égard de la France.
03:29Donc il y a un point d'équilibre à trouver parce que ça ne se résorbera pas avec le conflit.
03:35Ça ne peut pas monter.
03:36Et puis la gradation des sanctions.
03:38On a vu comment ça a fonctionné avec la Russie.
03:40Ça ne marche pas.
03:41Non, mais enfin, on n'est pas dans cette logique.
03:43Non, mais ça ne marche pas.
03:44Mais est-ce qu'il y a une complexion ?
03:46Voilà, c'est ce que je voulais dire.
03:47Parce que quand même, et je suis d'accord.
03:48On est tous d'accord pour dire que la diplomatie ne peut pas se faire dans les plateaux télé.
03:53Tout ça est instrumentalisé d'un côté et de l'autre.
03:55Mais quand même, on a cette menace-là.
03:57On a une perte d'influence très forte en Afrique de l'Ouest.
04:00Pas uniquement en Afrique de l'Ouest.
04:01En Afrique centrale également.
04:02On l'a vu avec le Tchad.
04:03Le Tchad qui a rompu toute sa coopération militaire avec la France en novembre dernier.
04:07Mais pas avec Marine Le Pen.
04:08Pas avec Marine Le Pen qui était en visite officielle, bien sûr.
04:11Donc, il y a ça et il y a le plus grand pays.
04:14C'est l'Algérie.
04:15OK ?
04:16Le pays le plus grand d'Afrique, c'est l'Algérie.
04:17Et vous avez la main russe, bien sûr.
04:19Le plus grand pays, mais peut-être pas le plus influent aujourd'hui.
04:21Ce n'est pas le plus influent.
04:22Mais la réalité, si vous voulez, c'est que vous avez la main russe.
04:25Vous avez de l'influence russe.
04:26Vous avez des équipements militaires russes fournis par la Russie à l'Algérie.
04:31Donc, nous avons...
04:32Pourquoi personne n'en parle dans le débat ?
04:34Parce qu'évidemment, ça percute avec l'Ukraine et la Russie.
04:36Mais nous avons toujours cette menace russe qui nous oblige,
04:40et je rejoins ce que dit Jean-François et vous aussi Jean-Jacques,
04:42qui nous oblige à être matures, responsables et diplomates.
04:46Et avec l'Algérie, ça date de l'URSS.
04:48Eh bien, écoutez, nous allons parler de tout cela avec Bruno Retailleau demain,
04:53puisqu'il sera notre invité.
04:54Je vais essayer de rallonger un peu l'interview pour qu'on puisse aborder des quantités de sujets.
04:59Parce qu'avec Bruno Retailleau, il y a de la matière.
05:01En ce moment, il a choisi Sud Radio pour réagir et j'en suis très heureux.
05:05Et je l'en remercie, parce que ça montre que Sud Radio est une grande radio
05:09et que nous comptons aujourd'hui, nous comptons.
05:13Et je ne suis pas surpris de ça et je suis heureux.
05:15Merci à toutes et à tous.
05:17Merci à vous tous qui nous écoutez, parce que c'est grâce à vous.
05:20Laurie Leclerc, le rappel des titres de l'actualité.