El ministerio de Seguridad no afloja y volverá a arremeter contra los manifestantes que se expresarán el miércoles junto a los jubilados y que serán de distintos sectores de nuestra sociedad.
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00:00El doble de efectivos policiales.
00:10Y le sumaría, Javi, que en breve habla Patricia Bullrich.
00:13En minutos nada más, estaba convocada ahora
00:16para las cuatro menos cuarto esta conferencia
00:18que va a brindar la ministra en los Malvinas de la Casa Rosada,
00:21donde va a presentar, básicamente, como decíamos,
00:24la ley antibarra, va a presentar el proyecto oficial
00:27que va a ser enviado en momentos más al Congreso
00:30para ser tratado, que como comentábamos,
00:33lo que propone es que los Barra Bravas sean considerados
00:36parte de una asociación ilícita, por supuesto que esto
00:40después de la movilización del miércoles pasado.
00:43¿Qué es ser Barra?
00:44No, pero perdón.
00:45¿Qué es ser Barra?
00:45Ser delincuente.
00:46No, pero, ¿qué te dice?
00:47Yo voy a la cancha todos los domingos,
00:50soy hincha de River, ¿y por qué me detienen
00:54en una manifestación y yo voy con la camiseta de River?
00:56¿Dicen vos Barra?
00:58No, pero alguien...
00:58¿Pero qué me identifica como Barra?
01:00No, no, la Barra está identificada más como un sistema
01:02de ejercicio violento, el Barra es...
01:06Una asociación ilícita de delincuentes.
01:08Pero pará, pero pará, no, no hay gris.
01:10No, no, no, el Barra Brava es un delincuente.
01:12No, no, no, no hay gris, no, hay una ley.
01:15Es mentira lo de que no hay ley.
01:18Es mentira que haya salido Barra, chico.
01:19Es verdad, es verdad lo que dice Carlos.
01:21No, hay una ley, la única ley de Barra que existe
01:25en la Argentina fue creada por Fernando de la Rúa
01:30y está aprobada y no se aplica.
01:33Hay una ley con respecto a la asociación ilícita
01:35en el fútbol.
01:36Pero vos decís, la pregunta de Fede es cómo se discrimina
01:40un hincha de un simpatizante de un Barra Brava.
01:43Bueno, el Barra Brava está metido en el delito
01:46y el hincha viste una camiseta y le gusta el fútbol.
01:49A ver, doctor, ¿sabe cuál es el problema con esto?
01:51Es que o no estudia un derecho o tiene malos asesores
01:54o no le explicaron.
01:55Para que eso exista tiene que haber una figura penal.
01:58Y nuestra figura penal no existe, no existe eso.
02:00Existe una condición, podemos discutir si nuestro código penal
02:03está bien, está actualizado o no, ha tenido demasiadas reformas.
02:07Ahora, la figura, ni siquiera tenemos una figura
02:10de terrorismo en la Argentina, no fue modificada
02:12y hemos sufrido atentados en la Argentina.
02:16Imagínense esto.
02:17Hoy se cumple uno, en la embajada de Israel.
02:20No tiene... Mirá, justo una fecha sensible en ese aspecto.
02:26Nuestro código penal no recepta esa figura.
02:30Imaginemos la de Barra Brava.
02:32Realmente habla de desconocimiento supino de la norma.
02:35Pero perdón, existe una ley del fútbol vinculada
02:39a la barra que la creó Fernando de la Rúa.
02:42No se aplica en ese todo.
02:44Pero que se aplica.
02:45Es más, el ex juez Mariano Vergés detuvo a integrantes
02:49de Barra Brava a dirigentes, en la década del 2000,
02:53a finales de los 90, en los 2000, detuvo el ex juez Mariano Vergés
02:57a varios dirigentes y Barra Brava.
02:59Es más, en el año 94 hubo un juicio en la Argentina
03:02a los Barras de Boca, y se los identificó,
03:05estaba ahí José Barrita, que fue un jefe de la Barra Brava de Boca,
03:10y se los identificó por barra, porque el barra está identificado
03:13con la violencia.
03:14Mataron a dos hinchas de River y fueron detenidos.
03:17Pero entonces va a ir una figura penal convencional.
03:20Es que lo es, es que va a ir otra figura,
03:24entonces va a ser un homicidio, va a ser tenencia de superfacientes,
03:27pero como tal no existe una figura.
03:30Pero si son miembros de una asociación ilícita,
03:32que es con lo que lo va a emparentar la Ministra de Seguridad,
03:35vos tenés que demostrar que hay un grupo de personas
03:37que se pusieron de acuerdo para actuar, decime vos,
03:40en poblado o en banda, o para actuar de una manera grupal,
03:43repartiéndose roles y asegurándose que lo que menos están haciendo
03:47cuando hay un partido, es viendo un partido de fútbol.
03:50Lo que están haciendo es, o revendiendo entradas,
03:53o formando parte del negocio de los trapillitos,
03:55o generando que tal o cual...
03:59Para ellos ya existe la figura penal.
04:00¿Cómo?
04:01Para ellos ya existe la figura penal.
04:02Chicos, el barra...
04:03Vos lo perseguís por una figura penal convencional.
04:05El barra que es de verdad, que realmente gana fortuna
04:08por fin de semana, no va a ir a abrazar a un viejo
04:10porque no le interesa.
04:12No, pero eso es una fortuna.
04:14No le interesa, pero no le conviene.
04:16No le interesa, no se va a poner.
04:18La cúpula, es como la cúpula de la policía.
04:22La cúpula de la policía va a reprimir, no,
04:24manda a los honores.
04:25La barra brava, la cúpula no va a la plaza,
04:27manda a todo lo que tiene de lo mal, abajo.
04:31Perdón, cabritos, no es una cuestión de que le interesa
04:33o no le interesa porque tiene más plata o no tiene plata.
04:35No me parece que tenga que ver con eso,
04:38me parece que tiene que ver con que acá está todo enchastrado
04:40y en definitiva de lo que no estamos hablando
04:43es de lo importante y es cómo le vamos a devolver
04:45a nuestros viejos que están en el último tramo de la vida
04:48un poco de calidad de vida.
04:50Pero nadie se está ocupando de eso.
04:52Por eso se instala, perdón, Javi, por eso se instala
04:56el tema del barra, el tema de la violencia.
04:58Instalar la violencia es deviar la atención.
05:00Gastón, vos sos integrante de la hinchada de Almagro.
05:04Vos, Gastón, vas a ir el próximo miércoles
05:07con más integrante de la hinchada,
05:10quizá algún barra, digo barra porque me refiero a la cúpula,
05:13vaya el próximo miércoles, Gastón, de Almagro,
05:16a eso me refiero.
05:17¿Nos escuchás, Gastón?
05:19Ahí se escucha mejor.
05:22Gastón, están organizando, ustedes,
05:24integrantes de la hinchada de Almagro,
05:26se están organizando para ir el próximo miércoles a la plaza
05:29y van más personas de las que fueron el miércoles pasado.
05:31¿Es así?
05:33Sí, de nuevo te aclaro, yo no soy barra,
05:35yo soy hincha del club de Almagro.
05:38Estamos presentando como tal, Gastón, ¿eh?
05:40Todo el tiempo, estamos diciendo que sos un hincha,
05:42un simpatizante, nadie habló de vos como un barra.
05:44Bien, vamos a ir a acompañar a los abuelos,
05:47pero de nuevo yo siento que se desvía el foco
05:54y acá los abuelos se están cagando de hambre.
05:57No, no, no, la pelea no es si va...
06:00De hecho, si mañana la ministra o el presidente dice
06:04que los jubilados van a ganar más plata,
06:06créanme que no va a ir nadie a la plaza.
06:08Yo no sé si metiendo más policías esto se resuelve.
06:13Ahora, si por llevar una camiseta de fútbol te pueden matar,
06:16si sos un periodista y querés documentarte, mata.
06:19Mañana, digo, esto nos lleva a los momentos más tristes
06:23de la historia de nuestro país.
06:24Totalmente.
06:25Me parece que no excede todo.
06:28Gastón, Pablo puede ser cualquiera de todos los que vamos caminando.
06:32Sin ninguna duda.
06:33Los hermanos de ustedes, los hijos de ustedes.
06:35Cualquiera.
06:36Gastón, ¿cuántas personas vos creés de Almagro,
06:41de la hinchada de Almagro?
06:42¿Cuántas personas creés que van a ir el miércoles?
06:44No, van a ir a acompañar, van a salir del trabajo
06:47y van a ir, no sé el número exacto.
06:51El miércoles pasado, por suerte, fue muchísima gente
06:55y justo en la plaza divide el barrio Almagro.
06:59O sea que hay muchos hinchas ahí de Almagro
07:03y muchos hijos y nietos de los abuelos.
07:05Entonces se autoconvocó mucha cantidad de gente
07:08y lo loco es que muchas veces se instala que las hinchadas
07:13no se pueden juntar, no se pueden cruzar
07:15y el otro día estábamos todos juntos
07:16y bueno, se puso tenso, obviamente,
07:19cuando le dispararon a Pablo
07:21y tratábamos todos de ir a la zona de la policía.
07:25Estaba cerca donde dispararon a Pablo.
07:27Justo llegábamos, yo justo llegaba al canal
07:29y me cruzaba ahí con mis amigos
07:31y justo estábamos, no sé si pegado a Pablo,
07:34pero estábamos ahí a 20, 30 metros.
07:36¿Y vos viste cuando Pablo cayó?
07:40No, yo ya lo veo en el piso a Pablo
07:41y lo que tratábamos de decirle a la policía
07:43era que aguante, que asistieran a Pablo.
07:46Bueno, cuando vimos pobre cómo estaba Pablo...
07:48Es que no lo asistieron.
07:49No, llegó rápido el examen igual, ¿eh?
07:51Sí, sí, el examen llegó rápido.
07:53Sí, sí, sí.
07:54El examen llegó rapidísimo.
07:55Gastón, dejame preguntarle a Javier
07:57con respecto a lo que se viene para el próximo miércoles.
08:00Javi, estamos hablando, en instantes habla
08:02y estamos mostrando, en instantes habla Patricia Gurrich,
08:05la Ministra de Seguridad.
08:06Entre otras cosas también va a anunciar
08:08lo que va a ser el dispositivo del próximo miércoles.
08:10¿Qué va a decir Patricia Gurrich
08:12con respecto a lo que se viene el miércoles?
08:13Bueno, precisamente un operativo que con toda probabilidad
08:16va a ser bastante más amplio de lo que fue el miércoles pasado,
08:19que ya tuvo una, digamos,
08:21se ayuda conjunta de las fuerzas federales y de la ciudad.
08:25Así que, como decíamos,
08:26esperan seguramente unos 3.000 agentes,
08:29por lo menos, en la zona de alrededor del Congreso
08:31este próximo miércoles.
08:33Algo que, bueno, veremos si termina de confirmar.
08:35Cuando empiece, ya en instantes, ya está al vivo, de hecho,
08:38de la conferencia de la Ministra.
08:41Javi, ¿tenés idea si va a aceptar preguntas
08:43o si va a ser solamente la presentación
08:45del proyecto de ley?
08:47No sabemos eso.
08:48Por lo pronto se trasladó desde la sede del Ministerio
08:51de Seguridad hacia el Salón Malvinas de la Casa Rosado.
08:54O sea que el gobierno, obviamente,
08:55quiere elevar el marco de esta conferencia de prensa.
08:58Está anunciada, en principio, como una presentación
09:01del proyecto de ley antibarras,
09:03aunque sí habían dicho los funcionarios,
09:05las prensas del Ministerio, que iba a ser una conferencia.
09:07Por eso, ellos lo presentan como una conferencia
09:09y el proyecto de ley, de hecho, ya entró,
09:11ya está circulando el texto del proyecto,
09:15que en realidad también queda como un poco redundante
09:18porque la semana pasada el Congreso anunció
09:22y logró votar la ley antimafia.
09:24Es prácticamente lo mismo.
09:25Es comparar cualquier asociación como una asociación ilícita.
09:29Sí, también votó la ayuda a Bahía Blanca.
09:33La ayuda a Bahía Nividad.
09:35Pero es la media sanción.
09:36La semana que viene con la próxima marcha.
09:39La semana que viene con la marcha.
09:42Mientras tanto, el Congreso otra vez va a estar trabajando
09:44en el Senado de la Nación con la media sanción
09:47de Bahía Blanca, a ver si lo convierte en ley.
09:49Y el tema del acuerdo del Fondo Monetario.
09:52Ahora, mientras tanto, ¿se sabe cuánto va a gastar
09:54el Ministerio de Seguridad aproximadamente
09:56en este operativo de seguridad?
09:58¿Hay información?
09:59Sí, ¿en el que viene?
10:00Todavía no tenemos los datos.
10:02Todavía no están los datos.
10:03Estuvimos intentando averiguar ese tema, pero no lo tenemos.
10:05Sí hay un presupuesto para arreglar la ambulancia
10:07que llevó al chico este herido, porque la mataron a piedras.
10:12El doctor Crescenti salió en una entrevista diciendo
10:16que es la última vez que pasa esto,
10:18si no vamos a tomar otra medida.
10:20Para que diga eso Crescenti.
10:21Pero Crescenti también lo que dice es,
10:25la próxima vez pongan ayúdenme.
10:27No, no dijo eso.
10:28Pero pará, lo dijo.
10:29No lo dijo.
10:30Pero pará, pará, pará.
10:32Son inadaptados, estaban trasladando a un tipo
10:35que se estaba muriendo y lo cagaron a piedrazos.
10:38Horacio, pará, vos decís que Crescenti dijo eso
10:43y yo te creo, yo te digo que además de eso dijo,
10:47ojo que nos tiene que ayudar el Gobierno Nacional,
10:49y me decís que no.
10:51Dijo las dos cosas, dijo las dos cosas.
10:54Y entre leyes y leyes hay una que está durmiendo
10:57y que tendría que debatirse ya urgentemente,
10:59que es la ley de la violencia institucional,
11:01que tiene que proveerle a todos los medios de comunicación
11:05un protocolo para poder generar una cobertura,
11:07para que no vuelva a pasar lo que le pasó a Pablo Grillo,
11:10para que todos los periodistas corresponsales mobileros
11:13tienen que estar con cascos, con chalecos,
11:15y lo mismo la gente que representa el SAME,
11:17para que no sean agredidos mientras intentan retratar
11:20lo que está pasando en las calles.
11:21Doctor, para cerrar y agradecerle la presencia.
11:23Gracias a usted.
11:24Los costos de ese aparato represivo no los cuentan,
11:27cuentan cuando tienen que pagar los jubilados.
11:29Me da la sensación que hay un sesgo en esa mirada
11:31que di un doble estándar para mirar la realidad.
11:35Bien, gracias por dar la oportunidad.
11:36Y no sea cosa que le quieran cobrar el operativo
11:38a los jubilados, como hicieron con otras marcas.
11:41Bueno, eso es lo que dice el protocolo antipiquetes
11:43y lo que ha hecho, claro, lo que ha hecho el Ministerio
11:47de Seguridad en ocasiones anteriores,
11:48es cobrar el operativo de antipiquetes
11:51a los propios movilizados.
11:52Pero esto no lo convocaron los clubes de fútbol,
11:54¿qué tienen que ver los clubes de fútbol con los demás?
11:56No lo sabés eso.
11:58Sí lo sabés.
11:59No lo sé, perdóname.
12:00¿Para qué llamó al Ministerio de Seguridad
12:05el que está a cargo de la AFA?
12:08¿Tiene la cola sucia?
12:09No sé.
12:10¿Para qué llamó?
12:11Mirá que nosotros no hicimos nada, ¿eh?
12:15¿Tiene la cola sucia?
12:17Pero llamó, habló con el Ministro de Seguridad.
12:19Habló con la Ministra.
12:20Con Pulrich.
12:21¿Qué pasó?
12:22¿Tiene la cola sucia?
12:23Yo no llamo, yo soy él, no llamo.
12:26¿Por qué voy a llamar si no tengo nada que ver?
12:27La semana pasada habló Laura Alonso,
12:30la vocera del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires,
12:32y ella lo que sí dijo es en cuanto están descritos
12:35los daños materiales de la plaza,
12:37más los daños de creo que fueron dos patrulleros
12:40que los dieron vuelta y los prendieron fuego,
12:42eso está evaluado en dólares,
12:44necesaria todo un paquete de gastos en pesos.
12:47Sí, unos 260 millones de pesos es lo que estimó
12:51el gobierno porteño.
12:52Los patrulleros y la moto.
12:53No, eso era aparte.
12:54Aparte.
12:55Los patrulleros y la moto están en dólares,
12:57porque son autos y tienen una tecnología especial.
13:01El tema es el daño contra el patrimonio de la ciudad.
13:04¿De la ciudad todo eso más de casi 500 millones de pesos?
13:06Sí, en total más o menos, sí.
13:07Y unos 260 millones de pesos es lo que estimó.
13:10Bien, ahora, mientras tanto, Sol,
13:12lo que se está mostrando a través de ese mapa
13:16es la imposibilidad de ingresar a la Ciudad de Buenos Aires,
13:20o muchas personas que quieren ingresar
13:22no lo van a poder hacer el próximo miércoles, Sol.
13:24Sí, así es, porque la concentración va a ser
13:26en la Plaza de los Congresos,
13:28en Avenida Rivadavia y Callao,
13:30y el tema es que la autopista 25 de Mayo,
13:33que tiene bajada directo a todo lo que es la zona del Congreso,
13:36también van a estar o cerradas o por lo menos van a estar
13:39controlados los accesos.
13:41Mismo Avenida 9 de Julio en sentido a Plaza de Mayo,
13:46por esto que hablábamos recién, donde la gente,
13:48como lo hizo el miércoles pasado,
13:49quiere movilizarse también hacia la Casa Rosada.
13:52Bueno, la idea es justamente que no puedan llegar
13:56a concentrarse en la Plaza de los dos Congresos
13:58y en la Plaza de Mayo.
13:59Hasta ahí los manifestantes, los concentrantes,
14:02no van a poder llegar.
14:04El tema es cuál va a ser la reacción,
14:06porque en las manifestaciones pasadas,
14:08cuando en general se movilizan,
14:10no es el caso de los jubilados, digo de otras,
14:12cuando se movilizan en colectivos,
14:14que hacen, frenan el colectivo en la mitad del puente,
14:17en la autopista, en los ingresos a la capital.
14:19Hasta acá, muchachos.
14:20Y si querés seguir caminando.
14:22Marcha desde Avellaneda hasta el centro
14:24y fíjate cómo hacer.
14:25El tema es qué posición va a tomar el gobierno,
14:28quizás Javi lo sabés,
14:29en relación a lo que va a pasar el próximo miércoles
14:32teniendo en cuenta lo que pasó el miércoles anterior.
14:34Ya vimos una manifestación, entre comillas, pacífica,
14:36que fue la de las universidades.
14:38La policía a un costado y todo el mundo yendo
14:40y no pasó nada.
14:42Porque parece que el costo de tocar a un estudiante
14:45es mucho mayor, es un daño mucho mayor.
14:47Esa es la pregunta que me hago.
14:48Que nadie quiere cargar.
14:50Claro, cuando son de clase media las movilizaciones,
14:53no aplicamos el protocolo antipiquete.
14:54Cuando parece que hay gente popular,
14:56que no tiene nada que perder,
14:57y que parece que va a ser más de manes,
15:00no es lo mismo.
15:01Sería bueno que la gente de la universidad
15:02vaya a apoyar a sus abuelos.
15:03Y van a ir.
15:04No creo que vayan.
15:06Lo que estaban diciendo era que las universidades
15:10a través de la UBA, sobre todo a través de la UBA,
15:13iban a convocar a la marcha.
15:14Eso es lo que estaban diciendo.
15:16¿Estamos hablando de duplicar la cantidad de gente?
15:21Sí, estamos hablando de más de 50.000 personas.
15:24¿Sabe el gobierno con un operativo
15:27cómo controlar tanta gente?
15:29Lo que pasa es que lo que dice el gobierno,
15:30Javi y Horacio, a través de las fuerzas de seguridad,
15:33lo que dice es, si para el miércoles pasado,
15:37alrededor de 1.500 efectivos policiales,
15:39entre 1.500 y 2.000, para 20.000 personas,
15:44si va a haber 50.000, hay que duplicar también
15:47lo que es el tema de la seguridad.
15:49Es que ya llega un momento que es imposible,
15:51es inabarcable, como pasó con la movilización universitaria,
15:54con los jubilados, con la marcha LGBT de febrero,
15:56como yo no tengo dudas que va a pasar con el 24 de marzo,
15:59el lunes que viene, no van a poder reprimir
16:01esa manifestación.
16:02¿Son cada vez malos miércoles?
16:04Tampoco van a poder.
16:05Es distinto a la del 24 también.
16:07O sea, no está emparentado con esto,
16:09es otra cosa que tiene que ver.
16:10Y además es feriado.
16:12El tema es este, hay manifestaciones,
16:14hay concentraciones, pero es feriado.
16:16Digo para tener en cuenta, debido a lo que es
16:18el operativo anti-piquete, o el gran despliegue anti-piquete,
16:21que es para que el resto se pueda mover a la ciudad.
16:25Obvio.
16:26A mí me gustaría saber, porque realmente estoy preocupada
16:30al respecto, si la ministra de Seguridad,
16:32además de presentar este proyecto de ley,
16:34que igual a mí, dicho sea de paso,
16:36a nadie le importa mi opinión particular,
16:38pero dicho sea de paso, me parece muy bien
16:40que hay que meterse de fondo con los barras,
16:42porque me parece que efectivamente
16:44son una organización de delincuentes.
16:46Dicho esto, me gustaría también aprovechar
16:48y saber si la ministra va a estar respondiendo preguntas,
16:50porque necesitamos saber cuántas fuerzas van a disponer
16:54del operativo, hasta dónde les van a permitir
16:56a los manifestantes que lleguen,
16:57qué van a pasar en caso de que empiecen a llegar
17:01jubilados que no tengan la fuerza física
17:04para seguir marchando en el límite
17:07donde pongan el retén de la policía
17:08y no los dejen avanzar.
17:10¿Qué va a haber un código para saber?
17:11Le van a pedir, como en la cancha.
17:13A ver, vamos a contar algo que pasa en la cancha
17:15cuando alguien tiene un problema o una causa.
17:17Te piden el documento antes de entrar,
17:19te revisan tus antecedentes,
17:21y si estás complicado, vas detenido.
17:23Inclusive los padres que no les pasan alimentos a los hijos.
17:26Está lleno de casos que les dicen,
17:28no señor, usted no entra más a la cancha
17:30hasta que les pague.
17:31¿Qué van a hacer acá?
17:32Van a ir documento por documento
17:33a ver quiénes tenían antecedentes.
17:34No, no lo pueden hacer.
17:36Creo que no funciona así.
17:39Bien, todo lo que estamos viendo,
17:41todas las imágenes que mostramos recién,
17:44esta imagen, como mínimo se va a duplicar.
17:47Se va a duplicar porque se duplica también o más
17:50la cantidad de manifestantes que va a haber
17:52el próximo miércoles.
17:53Este despliegue va a duplicarse.
17:55Y dentro de las características de lo que se supone,
17:59que es el colectivo que va a marchar,
18:01también va a haber fuerza de choque,
18:03porque también va a haber manifestantes
18:05que estén ahí con la intención de generar
18:09algún tipo de desmane.
18:11Esto también es algo que lo conocemos todos los que hemos
18:13estado cubriendo más tarde.
18:15Por eso le preguntábamos al papá de Pablo,
18:16infiltrados o desarrollo, estuvo ahí y le dio cosas
18:20que no le gustaron.
18:21En todas las manifestaciones siempre hay infiltrados.
18:24Ya está con nosotros Tomás Méndez,
18:25ya empieza su programa.
18:26Tomi, buenas tardes, ¿cómo estás?
18:27Buenas tardes, Carlos. ¿Cómo andan, Fede?
18:29Estamos asustando y esperando lo que va a ser
18:32la conferencia de prensa de Patricia Burri,
18:34la Ministra de Seguridad, donde va a presentar
18:36un proyecto de ley antibarras,
18:38pero también estábamos contando lo que va a ser
18:40el gran despliegue policial del próximo,
18:42de seguridad no policial, sino de seguridad,
18:44del próximo miércoles, donde la convocatoria
18:46va a ser aún mayor de lo que fue el miércoles pasado.
18:48Hay dos versiones de lo que está pasando
18:49con lo que está diciendo, Carlos.
18:51Hay como sobra dentro de las fuerzas federales
18:54respecto a dónde van a ser los detenidos.
18:56Dicen que va a haber muchos detenidos ese día.
18:58Algunos dicen que estarían vaciando
19:00las alcaldías de la Ciudad de Buenos Aires,
19:02aunque acabo de corroborar, me dicen que no,
19:04que Jorge Macri no se está prestando eso
19:10al juego, exactamente.
19:12Y lo que están buscando ahora es Gendarmería,
19:14es un predio que tienen acá cerca del Riachuelo
19:16para llevar gente, lo cual es absolutamente ilegal,
19:18se lo digo por la duda, es absolutamente ilegal.
19:21¿Tiene jurisprudencia de dónde detenés a la persona
19:26donde lo tenés que mandar?
19:27No puede detener Gendarmería, pero si lo detiene la policía
19:32que lo tiene que llevar a una comisaría.
19:34Pero independientemente de ello, estamos pasando por algo
19:36que ya saben que van a detener gente,
19:38ya se anticipan en que van a detener personas.
19:41¿Cómo y por qué?
19:42Se supone que las tienen que detener tal como explicaron
19:45en flagrancia de delitos, es decir, que los agarren
19:47haciendo algo en el momento que está mal,
19:50que ya saben que van a hacer algo que está mal.
19:51Y hago hincapié en eso que dijeron ustedes recién,
19:54¿van a mandar de nuevo infiltrados?
19:55La pregunta es esa, porque viste que le dan
19:58al Ministerio de Seguridad ahora 22.500 millones de pesos
20:00para poder contratar gente sin rendición de cuenta
20:04para hacer justamente inteligencia,
20:05lo cual no está mal.
20:06Ahora, si la gente hace inteligencia no está mal.
20:08El problema es que la gente haga lo que hicieron
20:11en la última manifestación, que es quemar patrulleros,
20:14que es participar de desmanes o asusar a los desmanes.
20:18Es más, Tommy, hay un video que está circulando en las redes
20:22donde una persona que va a quemar un contenedor
20:24está totalmente encapuchada, tiene una mochila,
20:27y los manifestantes identificaron que no era de ningún sector,
20:31sino que era precisamente esto, un infiltrado
20:33que estaba quemando un contenedor.
20:35Ahora, ese contenedor, según el Ministerio de Seguridad,
20:39lo tiene que pagar la ciudadanía.
20:40Cuando fue quemado, según los manifestantes,
20:42por un infiltrado.
20:43No, no, solamente según los manifestantes, Carlos.
20:45Según la justicia.
20:46¿Sabés lo que pasó?
20:47Hay un tipo de eso que lo detectó, Emanuel Herrera,
20:50que tenía la mochila, era la mochila que le da
20:53la gendarmería de manera informal.
20:55O sea, la mochila pertenecía a gendarmería.
20:58O sea, son tan burdos que cuando van a hacer este tipo de desmanes,
21:01ni siquiera se sacan totalmente el uniforme,
21:03se quedó con la mochila y la gendarmería.
21:05Lo cual es una locura.
21:06Yo espero que el miércoles no sea así,
21:08pero es imposible que el miércoles no haya víctimas.
21:12Porque además la convocatoria aún es mayor.
21:14ATE está convocando, CTA está convocando,
21:16algunos sindicatos vinculados a la CGT que no convocaron...
21:20Universidades que no saben qué van a hacer todavía.
21:22También van a estar ahí.
21:23Y además, por ejemplo, las universidades,
21:25los docentes, muchos van a ir ahora.
21:27Docentes y no docentes.
21:29Se pliegan de manera informal, pero van.
21:32Y lo que dijiste recién, Cachorro Godoy, la CTA,
21:34las dos CTA van al paro.
21:37Bueno, es una cuestión bastante complicada
21:39la del miércoles que viene de nuevo.
21:40Y sobre todo porque Bullrich empieza a tomar
21:43un nuevo enemigo, que son las barras de fútbol.
21:45Ahora, yo les pregunto, ¿qué quiere decir barra de fútbol?
21:47¿Somos nosotros barras y tenemos una camiseta de nuestro equipo?
21:50Y el mismo ejemplo, exactamente el mismo.
21:53¿Qué es ser barra?
21:54Pero además, otra cosa, estamos mencionando
21:57todas las personas que se van a plegar a esta concentración
22:00perdiendo el objetivo que los que realmente
22:03tienen que ser escuchados y vistos y respaldados
22:06son los jubilados.
22:07La única oportunidad que ellos tienen realmente
22:09es la calle para decir que no les alcanza
22:12para comprarse remedios, que no les alcanza
22:13para apagar la luz, que no les alcanza
22:15para poder tener un pedazo de pollo o carne en la heladera.
22:18¿Está bien? Y nos estamos dejando de lado.
22:22Y son realmente los únicos que tienen que ser escuchados.
22:24Meli, Tomás, Fede, hablábamos recién,
22:26hay una ley antibarras, la ley antibarras,
22:28la ley del deporte que tiene que ver con antibarras
22:31que fue ideada por Fernando de la Rúa
22:34cuando era legislador.
22:36Y además, hay juicios en la Argentina
22:39donde fueron castigados, fueron penados
22:41barras bravas y dirigentes vinculados al tema del negocio
22:44y las barras, el ex juez Mariano Vergés
22:46en la década del 90, y también en la década del 90,
22:49siete integrantes de la barra brava de Boca,
22:51entre ellos José Barrita, fueron condenados
22:53por precisamente una asociación ilícita vinculada a la barra
22:56para delinquir cuando mataron a dos hinchas de arriba.
22:59Y existe la figura de la asociación ilícita.
23:01De modo que si también se identifica que hay personas
23:04que se pusieron de acuerdo para generar delitos,
23:06listo, les aplicás la asociación ilícita
23:09o el delito de poblado y de enbanda,
23:10y ya está, no necesitas otra ley que diga eso.
23:14No sé si eso le va a resultar, no.
23:15No sé si está resultando porque, por ejemplo,
23:17uno imagina que la gran cantidad de gente
23:19que hay en los estadios de fútbol,
23:21gran parte proporcionalmente ha votado a Javier Milley,
23:24y bueno, se le está volviendo en contra, lamentablemente.
23:27Chicos, muchas gracias, ¿eh?
23:28Buen programa, Tomi.
23:29Muchas gracias, muchas gracias.
23:30Nos vamos a último momento, señores, 16.04.