« Ce fut comme une apparition » ! Vous vous souvenez ? L’Education sentimentale de Flaubert… Nous avons parfois en effet, au cœur des grandes rencontres, ce sentiment d’évidence, de révélation, comme si venait de surgir la personne que l’on attendait depuis toujours… Mais ne nous emballons pas…
La question philo par Charles Pépin dans le 6/9 de France Inter (15 Mars 2025)
Retrouvez toutes les chroniques de Charles Pépin sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-chronique-de-charles-pepin
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00:00La question philo Charles Pépin, et aujourd'hui Charles, vous avez choisi de répondre à Julia.
00:05Julia qui vous pose la question suivante, comment savoir si on a vraiment rencontré quelqu'un ?
00:12Ce fut comme une apparition, vous vous souvenez de cette scène, c'est le décès d'Aurant.
00:16Les premiers mots de l'éducation sentimentale de Probert.
00:19Eh bien nous avons parfois en effet au cœur des grandes rencontres, ce sentiment d'évidence, de révélation.
00:24Comme s'il venait de surgir à la personne qu'on attendait depuis toujours.
00:27C'est le coup de foudre.
00:28Mais ne nous emballons pas ! Non, mais pourquoi pas ?
00:32Ce sentiment d'évidence, de coup de foudre, d'apparition, ça peut être le signe qu'une véritable rencontre est en train de se produire, non ?
00:38Eh bien pas nécessairement.
00:40Il est le signe que quelque chose se passe, mais qui peut très bien relever du leurre, de l'illusion ou de la projection.
00:45Or la question de Julia, c'est bien, comment savoir si on a vraiment rencontré quelqu'un ?
00:50Et pour cela, il faut distinguer les signes de la rencontre en train de se faire,
00:54des signes indiquant que la rencontre a vraiment eu lieu et donc que les promesses de ce choc initial ont été véritablement tenues.
01:02Donc a posteriori ?
01:03Exactement, c'est la preuve en fait. On cherche la preuve qu'on a rencontré quelqu'un.
01:06Certains signes indiquent qu'une rencontre est en train d'avoir lieu.
01:09On a parlé à l'instant du sentiment d'évidence.
01:11On pourrait parler aussi du trouble, de l'attirance étrange ou plus simplement de la curiosité pour l'autre et son monde.
01:19Une belle curiosité, une belle curiosité quand on s'intéresse au monde de l'autre.
01:23Est-ce que vous pouvez quand même malgré tout préciser ?
01:25Oui, nous sommes très auto-centrés à la base. Nous nous intéressons surtout à nous-mêmes.
01:29Je me souviens d'une étude déprimante.
01:31Particulièrement dans les médias ?
01:32Oui, mais même une étude globale mesurait le pourcentage de nos pensées quotidiennes dirigées vers nous-mêmes.
01:38Notre bonheur, notre quotidien, nos souffrances, nos joies, et bien c'était 90%.
01:43Et seulement 10% de nos pensées, dirigées vers les autres.
01:47Evidemment, il faut se méfier de ce genre d'études quantitativistes, mais quand même, c'est instructif.
01:52Et bien la force de la rencontre, amoureuse comme amicale, c'est qu'elle me décentre enfin un peu de moi-même.
01:57L'espace d'un instant, quand je suis curieux de cet autre que je viens de rencontrer,
02:02quelqu'un m'intéresse plus que moi. On se désencombre enfin un peu de soi et ça fait beaucoup de bien.
02:07Oui, ça fait un bien fou. Alors est-ce que c'est ça le signe dont vous parliez tout à l'heure ?
02:11Le signe qu'on a vraiment rencontré quelqu'un ?
02:14Eh bien non, c'était une fausse piste.
02:16Il arrive souvent que l'autre me fascine au début, que je me décentre de moi-même en étant curieux de l'autre,
02:22de son histoire, de ses goûts, de ses amis, de tout ce paysage qui se déplie quand je m'intéresse à lui.
02:27Mais que finalement, cela ne donne rien sur la durée. Autrement dit, tous les signes qu'on vient d'évoquer,
02:33l'évidence, le trouble, le désir, l'attirance, la curiosité, peuvent être trompeurs.
02:38On l'a tous vécu.
02:40On y a cru, on s'est emballé, et puis finalement, rien.
02:44Ces signes indiquent la promesse de la rencontre, et non la rencontre elle-même.
02:48Bon, alors je me suis trompé, mais quel est le signe que la rencontre a vraiment eu lieu ?
02:53Eh bien, on y va, très bonne dramaturgie Ali.
02:55Il y a un signe que la rencontre a vraiment eu lieu.
02:58Que la promesse initiale a été tenue, et ce signe, c'est tout simplement que j'ai changé.
03:03Que j'ai changé ?
03:04Que la rencontre de l'autre, en amour comme en amitié, m'a ouvert à des dimensions de moi-même que je ne soupçonnais pas,
03:10ou qui étaient en sommeil, ou tout simplement que je ne m'autorisais pas à développer.
03:14Par exemple, Albert Camus, rencontrant la comédienne Maria Cazares, va se découvrir capable d'une joie de vivre simple et légère
03:21qu'auparavant il ignorait totalement.
03:23A l'inverse, Maria Cazares, rencontrant Albert Camus, va se trouver capable d'élans fous et absolus
03:28qui auparavant ne lui ressemblaient pas du tout.
03:31Le signe que j'ai vraiment rencontré l'autre, c'est que j'ai rencontré aussi l'autre en moi,
03:36et que par voie de conséquence, je vois, en partie ou en moins, le monde autrement.
03:41Sans la rencontre des autres, nous resterions identiques à nous-mêmes, figés dans nos habitudes et dans nos certitudes.
03:47Le signe que j'ai vraiment rencontré quelqu'un, c'est que ma carapace identitaire et routinière s'est fissurée
03:53pour laisser passer une lumière nouvelle.
03:55Et comment est-ce que ça se traduit concrètement ?
03:57Très bonne question. Je peux avoir des habitudes nouvelles.
04:00Par exemple, voter différemment, organiser ma vie autrement, faire la cuisine autrement, faire l'amour autrement,
04:06envisager certaines questions écologiques, par exemple, de manière nouvelle.
04:10Alors, on sait que la rencontre a eu lieu parce qu'on fait au sens propre l'expérience de l'altérité.
04:16Et pourtant, c'est pas tous les jours qu'on fait cette expérience de l'altérité, de la vraie rencontre avec l'autre.
04:23Justement, c'est ça la crainte que je sens monter autour de la table.
04:26Vous pensiez avoir rencontré quelqu'un, et pourtant, vous n'avez pas changé de conviction.
04:31Vous votez toujours de la même façon, écoutez la même radio, faites la cuisine de la même façon, faites l'amour pareil,
04:36partez toujours en vacances au même endroit.
04:39Eh bien, si vous n'avez rien changé, mais pensez avoir rencontré quelqu'un,
04:43je suis au regret de vous dire que vous n'avez rencontré personne.
04:47Merci Charles Pépin, c'était une conclusion passionnante à la question de Julia.
04:53Comment savoir si on a vraiment rencontré quelqu'un ?
04:55Et j'indique que vous avez écrit un livre sur le sujet.
04:58On vous retrouve samedi prochain.