Logos: Los retos de la economía mexicana.
Invitado: Sergio Negrete Cárdenas
Conduce:
Juan Carlos Puebla
IG: @juanpueblap21
Invitado: Sergio Negrete Cárdenas
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Juan Carlos Puebla
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NoticiasTranscripción
00:00Hola a todos, ¿cómo están? Estamos en un programa más de Logos, yo soy Juan Carlos
00:12Puebla para platicar, hoy platicaremos del panorama económico de México con un gran
00:17economista, el muy conocido en la red social X-Twitter, EconoKafka, si se le conoce, Sergio
00:22Negrete Cárdenas, que en algunas ocasiones ha sido crítico, crítico también al gobierno
00:28de la cuarta transformación, platicaremos de números, del plan México, los aranceles,
00:33los aranceles, ¿qué va a pasar? La presidenta dice el domingo y hoy en la mañanera del
00:37pueblo que, que pues si no entendieron el mensaje Trump es que los que estamos en el
00:42tratado libre de comercio pues solo va a haber aranceles en los que no haya productos reciprocidades,
00:48eso quiere decir que se mantendría todo igual, pues vaya veremos, ya veremos porque con Donald
00:53Trump nunca se sabe su volatilidad, sus cambios, sus amagues, como si fuera un juego, un juego
00:58de niños o como si fuera una empresa, Estados Unidos así negociando con amenazas, el bluff,
01:03como si fuera una partida de póker, hace poco platicaba con un gran amigo mío, es
01:07como si Trump se sentara en la mesa de Texas Hold'em con todo el mundo y bluffea cuando
01:12quiere, aumento la apuesta aquí y acá, pero lo que está pasando es que está jugando
01:17con los sistemas económicos mundiales en pro, en teoría, de el desarrollo de Estados
01:23Unidos para hacer su famosa Golden Era de los Estados Unidos, bueno, platicaremos de
01:28esto, platicaremos, repito, del plan México, los retos que enfrenta México, se prevé
01:32una recesión económica en 2025, el sexenio pasado no crecimos como se esperaba, cosas
01:38positivas, aumentó el salario mínimo, nunca había sido tan alto en la historia del país
01:43y siempre por encima de la inflación, una de las cosas que peleó la presidenta actual
01:48y esta idea de que México necesita desarrollo y no solo progreso económico, todo eso y
01:53más platicaremos con Sergio Negrete en unos minutos.
01:56Yo quería empezar este programa, pues una noticia devastadora que muestra, muestra en
02:01gran parte lo que está sucediendo en México, en Jalisco encontraron un crematorio, crematorio
02:07del cártel Jalisco Nueva Generación en Teuchitlán, en una hacienda, pues las fotos son impresionantes,
02:15la inhumanidad, la barbarie, la criminalidad, pues ahí cremaban los cuerpos de los desaparecidos,
02:23para que nadie los encontrara, lo encontró un colectivo, un colectivo de esto que llamamos
02:27Madres Buscadoras o Personas Buscadoras, llamado Guerrero, pues encontraron eso y lo impresionante
02:32es que el crematorio estaba en una hacienda con una alberca, el tipo encargado de cremar
02:38los cuerpos de gente que querían desaparecer, pues ahí vivía, al lado de donde cientos
02:44y cientos de cadáveres pues fueron cremados y habla de la inhumanidad que se vive en México,
02:51la situación de violencia, crecen, crecen los índices de desaparecidos, eso hay que
02:56tenerlo muy en cuenta en el Registro Nacional de Desaparecidos, que tanto de verdad, que
03:01tanto de verdad está México bajando la violencia, porque se dice bueno, el nuevo gobierno de
03:07la Presidenta Sheinbaum con Hartfuch han bajado los homicidios, pero crecen y crecen, repito,
03:14las personas desaparecidas, para que se den una idea, 122 mil mexicanos registrados como
03:19desaparecidos en México y muy pocos, bueno, sí, menos de la mitad, pero son localizados,
03:27son más bien, hay muchas personas no localizadas y aquí viene otro dato interesante, de los
03:32últimos 18 o 20 años, el 45% de los desaparecidos en México han sido en el sexenio de Andrés
03:39Manuel López Obrador, fueron en el sexenio y la tendencia va a la alza, una problemática
03:45que nos incluye a todos y un problema real y son las madres buscadoras a veces más eficientes
03:51o los colectivos de personas buscadores más eficientes en encontrar cuerpos, pero arriesgan
03:56la vida y saben qué les da el gobierno, palas y picos, palas y picos, no más ayuda y ellas
04:02pues rastrean terreno, van adquiriendo habilidades, arriesgan su vida y muchas de estas mujeres
04:07y hombres es porque han perdido un hijo, un hermano y saben que el Estado no responderá
04:13ni va a localizarlos y se unen y van por ahí buscando a personas, las imágenes son
04:19impresionantes, impactantes, repito, un reflejo de la barbarie, yo me preguntaba qué hace
04:25que seres humanos puedan llegar a tal grado pues de maldad, al final maldad, sí, o pues
04:32no sé, de barbarie, falta de la civilización, parte del tejido social en México, pero esa
04:37es la realidad del país, las fotos de este crematorio del cártel Jalisco Nueva Generación
04:42hablan de la brutalidad que tienen, el crimen organizado que tiene en México, pero luego
04:47luego pareciera que los criminales pues son parte del pueblo bueno y sabio, pareciera
04:53que así se ha manejado la narrativa en vez de señalarlos como eso, como lo que a veces
04:58hacen y son pues bárbaros al final, criminales, pero bueno ahí en las fotos aparecen zapatos,
05:04ropa y no era Auschwitz, no es el siglo XX, no son ideas, no son ideologías, no fue contra
05:11razas o otros países o discriminación, no, no, no, contra mismos mexicanos que se hacen eso
05:19y otro tema a fondo que quería platicar pues el domingo fue esta reunión de la presidenta
05:24Sheinbaum, festejo, festival, reunión informativa, no se supo bien, estaba pactada para platicar de
05:31los aranceles y convocar al pueblo de México a defender la soberanía, pero al final se logró
05:36en la negociación, en esa llamada de la presidenta de México con Donald Trump, que se retrasaran o
05:41se aplazaran los aranceles o uno ya no sabe qué se logró porque Trump es impredecible, pues bueno
05:46ahí la presidenta habló de la elección al poder judicial que ya será, ya será en verano, ya estamos
05:51a nada y mi pregunta es cómo va a suceder esta elección, seis minutos por persona más o menos
05:58la votación, nombres y nombres sin partidos, simplemente cambian un poco las, pues sí, donde
06:06se votan los papeles, pues cambian de color dependiendo del cargo que se elija, pero imagínese
06:12usted llega a la fila y pues cada persona seis minutos y eso dice Morena que es lo que se va a
06:18tardar, pero pues uno se puede tardar más, pues cuántas horas de fila y algo más relevante y
06:23sustancial cómo será la operación electoral, porque Morena pues ya sin el partido obviamente
06:29tiene distintos gobernadores, la presidenta, los otros poderes a sus favoritos para ser magistrados,
06:35jueces, ministros de la corte, cómo van a operar, se va a dar una lista, una línea en las estructuras
06:41electorales que han logrado en gran parte por los programas sociales y porque han ganado las
06:46elecciones abismalmente, pues les van a decir ahora a la lideresa de la colonia, oiga usted
06:53tiene que hacer que la gente que vote de su colonia, como nos ayudó a ganar la elección pasada,
06:57pues vote por el número 17, el 15 de esta boleta, el 13 y si se le olvida a la gente que vaya a votar
07:04o cómo va a ser esa elección, es algo que causa mucha, mucha interrogación, primera vez en la
07:10historia presume la presidenta, pues veremos capaz y se vota por otros motivos que no sea pues el
07:17mejor perfil, dudo que podamos conocer bien quién es conveniente para la nación en los distintos
07:23cargos, positivo de la elección a poder judicial, es lo que veo positivo, es que pues nos tendremos
07:30que informar más sobre qué hace realmente un juez de distrito, un magistrado, un ministro de la corte
07:35y es de alguna forma uno de los tres poderes de la unión, pues un poco, muchos dicen politizarlo
07:41con carga negativa, yo diría pues nos obliga a ciertos ciudadanos que queremos ser responsables
07:46conocer realmente cómo funciona uno de los poderes que normalmente no conocíamos porque era la carrera
07:52judicial, negativo repito, cómo serán las elecciones, cómo serán las campañas, amparo, amparo para todos
08:00o cómo van a ser las frases, va a ser un reto también para los expertos en comunicación política
08:08o marketing político, pero lo preocupante es cómo operarán sus estructuras, quienes quieren poner
08:14ahí en el poder judicial, gente afina su proyecto o los favores personales, los favores famosos,
08:21favores personales, porque imagínense tener al poder judicial de su lado, pues se logra la impunidad
08:27y vamos a pasar ahora sí a nuestra entrevista, está con nosotros el economista Sergio Negrete
08:32Cárdenas, vamos a platicar pues muchas cosas Sergio, también conocido como Econo Kafka en la red
08:39social x, vamos a platicar el columnista también del financiero y experto en economía, ha dado clases
08:46en universidades internacionales, Sergio pues para empezar la entrevista, cómo estás y pues platicar
08:53del panorama de los aranceles, hoy la presidenta habló en la mañanera también, qué debe hacer
08:58el gobierno mexicano para no estar sometido a estos cambios volátiles de Trump, pues cada mes porque
09:03así nos traen, como pues ahora sí, ahora no, cómo ves la situación con los aranceles Sergio?
09:08La situación es grave, perdón yo, perdón yo, no te agradezco mucho estar contigo, con todos los que te escuchan, los que te ven, mil gracias,
09:26a ti, a ti. La situación es grave, pero hay que decirlo, es una situación generalizada, no
09:35quiero consolar, no es eso, pero no es México, obviamente, es Canadá, es México, es la Unión
09:41Europea, es Groenlandia, es China, o sea, los aranceles es la respuesta favorita de Donald Trump y 25%
09:51un número que no sé de dónde se lo sacó, es que de la manga, pues porque a todo contesta 25%,
09:58si es como su número favorito, vete a saber de dónde sale y pues entonces estamos sujetos
10:10a esto todos, yo aquí te destacaría incluso todavía más a Canadá por la forma, no por nada,
10:20o sea, Canadá es un gran aliado de los Estados Unidos, se sienten muy cercanos porque lo son,
10:26yo no sé si decirte que se ven como primos, francamente pues no soy canadiense ni sé qué
10:31actitud por regla general hay hacia los Estados Unidos, no dudo que también a veces hay algo de
10:36rivalidad y tienen sus diferencias en sus gobiernos, en su forma de organizarse económicamente,
10:43Canadá en ese sentido es más estatista en ciertas cosas, pero no dudo que les ha dolido muchísimo,
10:49los mexicanos estamos acostumbrados pues a hacer el patio trasero, el golpeado, el criticado,
10:57muchas veces con razón, muchas veces sin ella, pero pues ni modo que digamos que no tenemos un
11:03problema de narcotráfico o un problema de migración, que Canadá lo tiene pero en una
11:08escala mucho menor y en cambio ahí los está poniendo en el mismo cajón, no me quiero ir por
11:12el lado canadiense, no creas que me quiero desviar por ahí, lo que te quiero decir es que esto es
11:18generalizado, no es México, entonces la respuesta mexicana dentro de sus posibilidades yo creo que
11:24ha sido muy buena, es no hacer nada, si le ponemos aranceles que no lo descarto, ojalá que sean muy
11:31selectivos, realmente muy focalizados a tratar de dañar, digamos, llamar la atención de ciertos
11:39congresistas o senadores o gobernadores de Estados Unidos para que por su lado presionen,
11:46ya de por sí aparte Trump está teniendo una presión bastante significativa que son los
11:51mercados, o sea, esta política tan errada, tan volátil, tan loca de los aranceles y ahora sí,
12:00ahora no, dices no, no es juego y tus tácticas de negociador, que te crees el gran negociador,
12:07pues francamente viene de que tiene una posición muy fuerte, o sea, si tú te puedes negociar con
12:15alguien que tiene una pistola y se sale con la suya, pues no fueron sus dotes negociadoras,
12:20no fue el hecho que traía la pistola, entonces es igual, es igual aquí, entonces no sé si Trump
12:26es un gran negociador o no, francamente no lo sé, lo que sí sé, pues es que sí sabe apretar desde
12:32una posición de fuerza y eso es lo que está haciendo. Oye Sergio, platicando de eso, pues como
12:41que en la visión de Trump o ciertos trompistas creen que realmente están en una situación como
12:46de guerra comercial con China y pareciera que pues si quiere Trump iniciar una guerra comercial,
12:52yo no conozco en la historia reciente que haya existido una guerra comercial, esto puede ser
12:57que se visibilicen ellos como si estuvieran en una situación real de una guerra comercial y qué
13:03efectos, platicabas que todo el mundo está sometido ahorita a Trump en el sentido de sus locuras,
13:08de los aranceles de Unión Europea y otros aliados, qué efectos tendrían una guerra comercial o qué
13:14lógica hay detrás de Trump para incentivar esta guerra comercial, es ganarle a China,
13:19podría ser que replante un nuevo orden mundial o qué está pensando Trump con esto de una guerra
13:28comercial. Son varias preguntas, ahí te van, de entrada Trump está presentando como enemigos
13:38a sus aliados, eso es un problema gravísimo y mucha gente si se lo está comprando, hay que
13:45decirlo, a la hora en que dice nosotros gastamos mucho más en la defensa de la OTAN que el resto
13:52de los países miembros del organismo, es cierto, pero entonces ya haces tú parecer como bueno,
13:59pues tenemos un problema con la OTAN, o sea con la OTAN, hazme el favor, aparte que se le pone
14:07a coquetearle a Putin, igual le voy a poner aranceles a la Unión Europea, es lo mismo
14:14un poco que lo que te decía con Canadá, dices a ver, aquí estás presentando como enemigos a tus
14:21amigos, pero aparte a todos, porque te estás peleando con todos, el único medio que está
14:27haciendo las paces y acercándose es con Putin, entonces bueno, esto ya es surrealista, a más no
14:34poder, entonces aquí ya hay un problema y sí, lo siguen varios, los de Trumpistas o republicanos
14:42o simplemente estadounidenses, sí, sí, esto es muy injusto, sí, sí, esto está muy mal, sí,
14:46nosotros hemos estado pagando, sí, nosotros tendríamos que... y pueden tener algunos
14:51elementos de razón, pero no es para que transformes a tus aliados en enemigos.
14:58¿En qué les doy algo razón? Bueno, en que Europa, pues sí, ha bajado la guardia ya desde hace mucho,
15:03mucho tiempo y no se hace cargo, incluso de lo que ocurre muy cerca de sus fronteras,
15:07ya no digamos Ucrania, lo que fue toda la cuestión de Bosnia o de la antigua Yugoslavia,
15:12pues le tuvo que entrar aquí Estados Unidos y bueno, lo tienen esto en su corazón, esto es
15:18Europa, Europa, o sea, aquí no hay duda, ¿no? Y no, pues siempre ha estado en el sentido Europa,
15:27pues temida, digámoslo así, al paraguas estadounidense, pues sí, pero no es ahora
15:34para que la presentes como una enemiga, rival o qué sé yo. Pero sí, es lo que está, o sea,
15:42Trump se está peleando con todo el mundo y eso trae repercusiones y le va a seguir trayendo,
15:49no solo a las repercusiones internas, que es lo que más le importa, las bolsas de valores,
15:54la volatilidad tan brutal que está desatando, una posible recesión en los Estados Unidos.
16:01¿Podría haber una recesión mundial, Sergio? ¿Hay economistas que plantean una crisis mundial
16:06económica a causa de esas malas políticas económicas? A ver, no, crisis es que ya la
16:14palabra crisis es palabras mayores, pues una cosa es recesión, recesión no es algo menor,
16:18pero recesión es que tu economía está en crecimiento negativo, está en contracción,
16:23pero eso es una cosa, crisis es pandemia, o sea, económicamente lo que fue la pandemia,
16:28obviamente el lado humano salud es lo más relevante, pero eso es crisis. O sea,
16:34por ejemplo, crisis es la crisis financiera global de 2008 o 9. Ok,
16:38este crisis es crisis de la deuda internacional que desató México en el año 82. O sea,
16:43lo que te quiero decir son son repercusiones mucho más graves. No las descarto. ¿Por qué?
16:49Porque si de veras empieza una guerra comercial. De yo te subo el arancel,
16:53pues yo te lo subo a ti. Ahora yo te lo subo a ti más, pues ahora yo a ti más.
16:56Y que de veras empiece esto a derivar en un choque muy grave. Sobre todo este entre
17:02la Unión Europea, Canadá, Estados Unidos y por el otro lado echándole porras Putin.
17:07Y yo no sé qué va a hacer China. Entonces, ciertamente sí existe la posibilidad. No se
17:15puede descartar de una crisis, pero yo te lo presentaría todavía como un escenario poco
17:22probable. Lo que sí es una que no es algo ligero. Es una recesión, es una contracción económica.
17:30Por pequeña que sea, pues no es bienvenida. Sí, y platicamos ahorita. Decías de México
17:35un poco para para volver al tema de México, que se ha hecho lo que la presidenta una estrategia
17:41de no hacer nada, esperar, no reaccionar tan rápido, contestar agresivamente. Pero la
17:47presidenta ha hecho una reflexión que esto también es culpa de la falta que hay en México
17:51de producción interna y algunos incluso le echan la culpa un poco, aunque lo defiendan,
17:56a que el Tratado Libre Comercio nos hizo más dependientes de Estados Unidos, porque nuestra
18:01economía es muy dependiente. ¿Es real que se necesita volver a ese modelo del desarrollo
18:06estabilizador o el México donde los productores eran mexicanos para el consumo local o qué
18:13reflexión tiene que hacer México sobre su dependencia tan grande en lo económico a
18:18Estados Unidos? Pues aquí no, no, no hay mucha reflexión que hacer. O sea, es algo correcto. O
18:27sea, lo que peor que tú puedes hacer es cerrar una economía que, por cierto, es lo que quiere
18:31Trump para su propio país, este para reindustrializarse y que haya más manufactura en
18:37los Estados Unidos. Es curioso esa cantaleta que ahora trae la presidenta Sheinbaum es la que
18:43trae Trump. Precisamente ese es uno de sus motivos para poner aranceles. Efectivamente
18:49es tal cual y está igualmente errado, pues Trump como como lo estaría Sheinbaum en caso de
18:56presentar esto. No, lo que tú tienes que hacer es fomentar la producción interna, por supuesto que
19:04sí, evidentemente. Y cómo lo haces? Creando una un ambiente adecuado para la inversión, para que
19:09se te pongan los negocios aquí en México o los mexicanos inviertan aquí, se animan a invertir
19:14más o y por supuesto no saquen su dinero afuera. Y eso cómo lo haces? Creando un buen ambiente para
19:21los negocios. Qué es lo que no haces? Te digo ejemplos de lo que no debes de hacer. A ver,
19:26destruir el poder judicial, cancelar los organismos autónomos, cambiar la Constitución como si fuera
19:33tu tu no sé cosa, tus estatutos al menor. Sí, sí, o sea, como si fuera un estatuto menor. Sí,
19:40este estar criticando a los inversionistas extranjeros o cerrándole sectores como por
19:45ejemplo el energético. Por qué en eso sigue? O sea, empezó López Obrador. Bueno, de hecho,
19:50todo esto lo empezó López Obrador, todo lo que estoy diciendo. Este Claudia Sheinbaum ha sido
19:54una simple continuadora de del proyecto Obradorista. Ella sí lo reconoce y por cierto,
20:00lo está haciendo. Entonces este. Combatir de frente al crimen, sobre todo en el sentido de
20:08negocios a la extorsión. Sí, claro, porque es un impuesto extra, no? O sea, al final se ha
20:13convertido el cobro de piso y eso no lo entiende mucho inversionista extranjero. Cuando se le
20:19explica que en México sucede eso, dicen pues es un impuesto extra de un sistema informal y criminal,
20:23pues que llegan a cobrar piso. Sí, entonces ese es el problema que tú tienes. No,
20:31no es tu problema, no es que dependas de Estados Unidos. Este de hecho es es una ventaja el estar
20:37integrados a Estados Unidos. No, no quiere decir o si le digo con dependencia, pues. Pero no,
20:43es que la palabra dependencia tiene una connotación negativa consigo, por eso no la
20:47quiero usar. Este no es que no seamos dependientes de Estados Unidos, por supuesto que no somos,
20:51pero pero en todo caso hay una dependencia o es una dependencia normal. Es como si dijeras
20:58que España ya no quiere depender de la Unión Europea. Es una locura. Por supuesto que lo es,
21:03evidentemente. O sea, no hay país al que le convenga cerrarse, por grande o chico que sea.
21:08Entonces lo que te conviene es crear las condiciones para que tu país produzca lo
21:15más posible, es de la mejor manera posible. Y pues esas son las condiciones que están
21:20destruyendo. Van en dirección contraria. Sí, perdón. Ya tuvimos seis años justo
21:25platicando los números en México, seis años del proyecto de nación de la cuarta transformación.
21:30Se vendía mucho el Nishoring, no se ha concretado por las circunstancias que dices,
21:36pero hablando de los números, el crecimiento del sexenio de Andrés Manuel no fue el esperado.
21:41La presidenta ha defendido que ellos han buscado desarrollo y no tanto progreso económico. Cosas
21:46buenas que podríamos sacar de ese sexenio, pues digo, el aumento del salario mínimo,
21:51un poco el tema de los programas sociales, el decir que han salido de la pobreza casi
21:57más de 20 millones y bueno, distintos logros que este gobierno ha dicho y el actual también. Pero
22:03ya hablando de crecimiento y de PIB, también se visualiza una recesión en México y no se alcanzaron
22:08las metas esperadas. ¿Se viene con el proyecto del Plan México y con la presidenta un cambio de
22:17rumbo para mejor? ¿O tú cómo ves la situación? ¿O por qué con el sexenio López Obrador no se
22:21logró el crecimiento? Podemos hablar de la deuda pública, distintas cuestiones. ¿Tú cómo evaluarías
22:25el sexenio Andrés Manuel López Obrador en materia económica? Pues bastante mediocre. A ver,
22:33si me quieres, si quieres que sea generoso, mediocre y si no, pues mal hongo, pues digo,
22:39pero no hubo nada grave, no hubo algo espantoso. A ver, hubo algo espantoso,
22:44pero fue la pandemia y esa vino de afuera. Sí, entonces no, no vamos a culpar a López Obrador
22:50de eso. Pero si tú incluyes los seis años completitos, el crecimiento del PIB promedio
22:58anual fue 1.0 por ciento y López Obrador se cansó de criticar a la era neoliberal que le
23:04llamaba. Si tú cuentas desde 83 en adelante hasta 2018, quedó un crecimiento de 2.1. Entonces,
23:12oye, pues uno contra 2.1, pues está medio como que no, no, no, no salió muy bien librado. Oye,
23:19no la pandemia. Bueno, yo te contesto, ya es Miguel de la Madrid, le pegó el terremoto y le
23:24pegó el desplome brutal de los precios del petróleo. A Felipe Calderón le pegó la crisis
23:29financiera global. Ah, o sea, en varios sexenios, no en todos, pero en varios tuviste también graves
23:36problemas. Bueno, todo lo que quedó de la Madrid ni te cuento. Entonces sí. O sea,
23:41si si vamos a contar la pandemia, pues vamos a contar los problemas de todos. Y si no vamos
23:45a contar la pandemia, entonces quítale a Felipe Calderón la crisis financiera global y quítale
23:51a Miguel de la Madrid varias cosas. O sea, no es fácil, pues hacer un aislar a un país de. Bueno,
23:58es que si no hubiera ocurrido esto. A ver, la pandemia fue gravísimo. De hecho, es lo más grave
24:03que ocurrió en términos de crecimiento. Pero vamos a quitar la pandemia. Entonces el crecimiento ya
24:08no es uno, es dos. Pero este. Si tú le quitas esos. Ahora ya no quiten, quítanos el sexenio
24:18de Miguel de la Madrid completito. Este porque estuvo entonces de 89 a la fecha el crecimiento
24:25fue 2.7. En ambos casos es malo, es bajo el crecimiento, pero otra vez sigue estando mejor
24:32el crecimiento neoliberal, si le quieres llamar así, que el crecimiento obradorista y ya le quité
24:37la pandemia. Bueno, 2.0. Este cuánto que del otro 2.7. O sea, no hay en ese sentido defensa
24:45posible de López Obrador de decir es que me pegó la pandemia. Bueno, pues te la quitamos,
24:50te quitamos el año 20 y el 21. No seas tramposo. Es una trampa que le encantaba hacer, de que
24:56quitaba el año a la pandemia, pero dejaba el año 21, que era el año del rebote de la pandemia,
25:00del repunte en que la economía creció, creció, creció seis. Sí, claro, se cayó 8.4 en 20. Dices
25:07no, pues y contaba 21. Es que si quitamos la pandemia no nos dice a ver si quitas la pandemia,
25:13quita el rebote. O sea, la economía no hubiera crecido seis si no es por el por la cuestión de
25:19la post pandemia. Pues entonces en ese sentido muy mal sexenio. Pero López Obrador tuvo el el genio
25:28de descubrir algo. Y no estoy siendo sarcástico, aunque parece que estoy diciendo sarcástico,
25:34de descubrir que a la gente le gusta el dinero en efectivo, contante, sonante, este en su bolsillo,
25:41en su tarjeta directo. O sea, las pensiones, las becas, sobre todo las pensiones del bienestar.
25:47Y eso fue su gran, gran, gran genio político. A tal grado le gusta el dinero a esa gente,
25:54lo valora, pues lo aprecia. Y no es que sea menor. Dignificó a muchas familias, a mucha gente de edad
26:01que se sentía una carga en esa casa, en la casa del hijo, de la nieta o de lo que fuera. De repente
26:09pudo levantar la cabeza y decir yo traigo mis sentaditos, no traigo tres mil pesos al mes.
26:14Nada menor para muchísimas familias, pero para muchísimas. O sea, a muchas familias les suena
26:20poco y lo es, pero para para otros es bueno. Una diferencia abismal. Entonces trajo un elemento
26:28de dignidad importantísimo para millones de personas. Pero resultó que aparte les encantaba
26:35a tal grado este dinero que no importaba que te destrozaran el sistema de salud,
26:40que no importaba que te destrozaran las escuelas para efecto práctico, digo,
26:44más que las derribarán. Es lo que estoy queriendo decir. Sí, que se le dejara invertir. Si me
26:50importaba la falta de infraestructura, que las carreteras se llenaran de hoyos, no importaba.
26:56No hubiera medicinas para millones. No, pero pero pero López Obrador, porque aparte era López
27:02Obrador. Esto se encargaba en los servidores de la nación. O sea, de hacerte saber que bueno,
27:07se la debías al señor presidente y que bueno, y que si ganaba la oposición,
27:11pues te iban a quitar. Cosa que era mente, era mentira. Pero bueno, pues este y aparte estaba
27:16el elemento de yo llegué primero. A ver, yo no sé si Sochi me va a dejar las pensiones o no,
27:21pero lo que sí sé es que Claudia es la que sigue con López Obrador. Entonces,
27:26para qué mejor no le fallo. Mejor me voy con Claudia. O sea,
27:30el arrase electoral inesperado. Este fue impactante. O sea, yo sí creo que fue una
27:37elección de Estado por eso. Sí, por los elementos, incluyendo los servidores de la
27:42nación. Claro, no creo que haya sido un fraude electoral. Hay mucha gente que dice eso. Yo no
27:47coincido. No he visto ninguna evidencia dura y en cambio he tenido bastante evidencia dura.
27:52Y aparte de la intervención del narco en las elecciones. Entonces yo ahí sí la llamaría
27:58este una elección de Estado, pero es y ahora bueno, van a destruir,
28:04van a acabar de destruir al INE. Este van a cambiar las leyes electorales por judicial.
28:09Y yo, yo, yo, yo ya doy este por muerta la democracia mexicana. O sea,
28:14yo ya doy por hecho que no existe, que estamos ya otra vez de regreso a un régimen autoritario.
28:18Creo que mucha gente se engaña todavía hablando de la democracia mexicana, pero bueno,
28:23pues ojalá yo esté equivocado como en esta, como en tantas otras cosas. Ojalá esté equivocado,
28:27pero entonces bueno, López Obrador logra un modelo muy peculiar de decadencia económica o
28:35están. Si quieres ser amable, el estancamiento económico, pero de conquista política. De hecho,
28:43este deja por hecho un poco como comercial. No creo que nadie llegue a comprarlo. Este,
28:48ojalá me encantaría, pero te publiqué un libro recientemente de este que se llama de
28:54Sheinbaum, decadencia económica y conquista política que continuará. Así que ese es el
28:59título del libro. Por eso ahorita incluso usé esas palabras. Este ahí anda en Amazon y en
29:04Mercado Libre y que yo sepa al menos de librerías en el péndulo. Este y y pues es eso. Dices cómo
29:12puede ser un modelo de estancamiento o decadencia económica y conquista política? Bueno, pues con
29:20esa mezcla, con ese genio de la gente, le encanta su dinerito. Y como hiciste pensiones
29:28universales, le diste a quien no le tenías que quedar a mucha gente. De hecho, no le tenías que
29:33dar, pero si no le fallaste. Oye, incluso si perdóname, Juan Carlos, dime. Te escucho.
29:40Para interrumpirte y en el sentido de lo económico. A ver, yo hay es duda un poco
29:45primeriza, pero o sea, los programas sociales luego se defiende que incentivan,
29:48incentivaron el consumo de los mexicanos. Por consiguiente, pues hubo más derrama en ciertos
29:53servicios. Por ejemplo, lo de farmacias similares. Hay datos impresionantes de cómo han crecido este
29:59modelo de farmacias, porque aunque el sistema de salud pública haya decaído por porque esa
30:04inversión que iba, pues ahora no se le invertía el sistema de salud, se le invertía más bien a
30:09darle a repartir los programas sociales, pero mejora en cierto sentido. La gente dice pues ya
30:13no voy al hospital público, pero o al IMSS-Bienestar o al Insabi lo que era antes,
30:17pero este puedo pagarme mi consulta en farmacias similares y como otros otros sectores como como
30:24de esas soluciones rápidas del sector privado si crecieron por ese. Pues al final es inversión,
30:30no ese gasto de los programas sociales. Sí, pero en ese caso específico, el ejemplo que tú me
30:37estás dando, que por supuesto es real y no te digo absolutamente nada opuesto a esto. O sea,
30:42favoreció mucho a farmacias similares y a otras farmacias. Y es que muchas imitaron
30:47ya hace tiempo el modelo, no de los genéricos, pero sí de tener. El médico, el consultorio
30:53pegado a la farmacia, modelo exitosísimo, brillante, absolutamente no. O sea, dices,
30:59como no se le ocurrió antes la idea, pues como hasta que a alguien se le ocurre,
31:03entonces ya se generaliza. Pero por otra parte, tú tienes que dejaste ese dinero de gastarlo,
31:09por ejemplo, en el sector salud. O sea, tú estás dando con la mano y quitando con la otra.
31:14Si es para efecto económico, tienes que ver cuál es el resultado final. Entonces,
31:19muchas veces no te trae el impacto que esperas. Y si hay más consumo,
31:23te responderían o eso te respondería. Bueno, sí, pero hay menos inversión. Ok,
31:28o hay menos gasto de infraestructura. O sea, los pesos que estás metiendo por un lado de la
31:32economía que son reales. O sea, nadie dice que no, pero por otro lado estás quitando. Esos son
31:38invisibles. Tuve los pesos visibles de los. Seis mil pesos bimestrales, bueno,
31:45ya ahora seis mil doscientos de esta gente. Y por otra parte, en cuánta cosa está dejando
31:51de gastar el gobierno? Mucho. Entonces el y los y los indicadores final a nivel económico. Sí,
31:58el impacto final pues termina siendo el resultado. Tú dices tienes que sacar un
32:03balance si es más positivo o más negativo, no? A nivel macro, sí, bueno, a nivel macro queda
32:09bastante evidente. A nivel macro no crecemos. Ok, este dices hoy el consumo puede que el
32:15consumo subiera. No digo que no, porque la pobreza bajará. Este es bueno, pero por otro lado estás
32:22dejando de meter el dinero y aparte estás dañando con tus políticas a la inversión privada,
32:27no a la del doctor Simi, pero si a la de muchas otras empresas. Este que que que que ahora sí
32:35que se ven afectas por extorsión o por tu falta de políticas públicas, que por decir algo,
32:40construcción. Tú te enfocaste mil por ciento en el Tren Maya y el resto prácticamente se abandonó
32:47de muchos aspectos, muchos proyectos. Entonces la suma macro. Ahí es donde se queda evidente,
32:56vamos a decirlo así. Y si es bueno, por qué no crece la economía? Bueno,
32:59pues porque por un lado pones y por otro quitas. Hay una corrupción, la extorsión, la corrupción.
33:05Sí, sí, Juan Carlos, es que sobre eso hay la idea actual. Ciertas reformas que se han hecho,
33:11el tema de la subcuenta de vivienda, el infonavit que ahora va a construir las afores, distintas
33:16cosas que hacen pensar, además de la deuda, de la alta deuda pública. Y dice mucho crítico de los
33:21gobiernos de la Cuarta Transformación que México, que el gobierno ya no tiene dinero. Lo del liste,
33:26las aportaciones que tienen que subir también a los trabajadores del Estado diciendo de dónde van
33:31a sacar dinero, porque tú lo explicarás mejor. Pero un gobierno recauda por impuestos al final
33:37y bueno, si no hay crecimiento de inversión privada o vienen grandes empresas, también
33:41recaudas menos, no viene menor la recaudación. Y entonces hay esta idea de que este gobierno ya
33:47no tiene dinero y tiene que mantener los programas sociales porque han aumentado incluso con Shave
33:52Mami, que esto es una burbuja que puede explotar, una burbuja de consumo que también puede explotar.
34:00No, a ver, digo, es que esta pregunta me la han hecho muchas veces y es muy lógico. No quiero
34:05decir que es repetitivo, es muy buena pregunta. Y si no oye, pero un día entonces no va a alcanzar
34:11para los programas sociales. Lo que yo siempre contesto a eso, yo puedo estar equivocado,
34:16pero creo que no. Es que van a dejar de gastar en lo que quieras, en mil cosas, pero no en los
34:24programas sociales. Los programas sociales siempre van a ser prioridad absoluta. O sea, dejarán de
34:30gastar como de hecho está haciendo en salud, en educación, en infraestructura, en seguridad. O sea,
34:37puedes descuidar muchos cálculos, muchos, pero ese no lo van a descuidar. Ese de seguro lo van
34:46a privilegiar. Pero pues por otro lado estás quitando. Es que ahorita es decir, o sea,
34:52lo del INSS es de terror. O sea, la falta de medicamentos y la presidenta ya está saliendo
34:58con el rollo bradorista. Ya estamos haciendo compras emergentes. En dos meses queda arreglado
35:04y pasan los dos meses, porque eso dijo hace dos meses. Dicho sea de paso, ya pasan los dos meses.
35:09No, no, no está arreglado. No se da cuenta. Pues yo creo que sí. Yo creo que se le informa.
35:16Perfectamente. Pero o sea, ya tú no puedes llegar. Tienes casi, casi que llegar al INSS hasta
35:21con las aspirinas, con material de curación. Y eso suponiendo que sí te pueda ver un doctor. O sea,
35:28es absolutamente terrorífico lo que está pasando. O sea, genuinamente se siente que no hay dinero.
35:34Están cortando y cortando y cortando, excepto las pensiones, excepto. Y sí, ahí sí la presidenta
35:41se da. Bueno, yo también quiero tener mis programas sociales. No, si todo el mundo le
35:45encanta regalar dinero y que te lo agradezca y sobre todo cuando no es tuyo. Entonces este
35:50realmente a ver es un mal modelo insostenible. Pues no se ha sostenido. O sea, con hospitales
36:00que se están cayendo a pedazos, con escuelas que se están cayendo a pedazos, con pésimos
36:04profesores, con libros de texto nefastos, como que son los de la nueva escuela mexicana. Este,
36:09de veras condenando a la niñez que con esta falta de conocimientos yo no sé qué va a ocurrir.
36:15Pero eso es muy largo plazo. No, pero el modelo se sostiene porque parte de la gente está contenta
36:21como hubiera hecho López Obrador. Si el pueblo está feliz, feliz, feliz, pues no le faltaba
36:26mucha razón. O sea, hay que decirlo. Si tú le pones a la gente. Oye, pero qué tal? Bueno,
36:32es que el IMSS siempre estuvo mal. No había medicinas. Muchas veces no había vacunas,
36:36muchas veces. O sea, no es que antes fuera la maravilla. Sí, pero aparte te llegan tus
36:41tres mil pesos, tres mil cien pesos al mes. Pues maravillados todos estamos. Estamos todos
36:45contentos. Oye, Sergio, ya hablando de eso, justo porque si tuvimos la oportunidad con
36:51gobiernos que crecían más en lo macro, hubo tanto descontento democrático que López Obrador sí supo
36:57encausar que va con lo que decías de tu libro. O sea, porque si hay un declive en la economía,
37:02pues hay una conquista política y de verdad un apoyo verdadero al movimiento que empezó Andrés
37:09Manuel López Obrador y los otros gobiernos. Qué piensas carecieron de políticas sociales o qué es
37:16lo que falló en el sistema que le llama López Obrador neoliberal? No, yo ahí te diría haber
37:23conocido una gran. El crecimiento fue muy bajo, muy, muy bajo. Te podemos. Te puedo dar explicaciones
37:33este detalladas, incluso que es bueno. Por qué se desaceleró a partir de Vicente Fox? Porque
37:39en 2001 entró China a la Organización Mundial del Comercio y mucho del crecimiento mexicano se
37:45desvió hacia China. O sea, China empezó a convertirse en lo que eventualmente sería el
37:50gran proveedor de los Estados Unidos. Ahí se desaceleró nuestro aparato productivo. Bueno,
37:55de una manera impresionante. Este por decirte un ejemplo. O sea, no, no hay nada. Hay muy poco que
38:03presumir, pues en términos de crecimiento del modelo neoliberal. Los números son los números
38:09y no te ayudan en lo más mínimo. Pero aparte, López Obrador fue un extraordinario, extraordinario
38:15opositor y manejó muy bien. Y el dinero que manejaba debajo de esos sobres, pues que le
38:22llegaban abundantes, no eran sobres, a veces eran cajas de huevo llenas de efectivo. O sea,
38:28la cantidad de efectivo que llegaba a manejar para para aceitar su aparato opositor fue
38:33extraordinario, pero aparte era un gran opositor. No es solo dinero, pues, pero el dinero no es
38:37un elemento menor. Este y supo desacreditar fehacientemente. O sea, fue destructivo a más
38:45no poder acompañamiento. Si tú quieres merecidamente o no. O sea, pero cosas como
38:51o sea, supo hacer mitos extraordinarios en torno a algo. O sea, cuántos fueron los de los de Iguala,
39:00los de Ayotzinapa? Sí, que nos faltan cuarenta y tres. El número cuarenta y tres. Curiosa,
39:06cuarenta y tres. Pero ve, o sea, ve cómo te acordaste. Yo no, pero ahorita y se me fue el
39:11número. Nos faltan cuarenta y tres. Nos faltan cuarenta y tres. Cuántos muertos suben Clauel
39:17Ilpan cuando voló el. Estaban ahí ordeñando gasolina. Tú no me sabes decir el número ni yo
39:23tampoco. Cuántos muertos hubo en la caída del. La caída del metro de la línea 12. Claro. Cuántos
39:29murieron? Tampoco yo tampoco. No, no te estoy diciendo que tú no sepas, Juan Carlos, que yo
39:34sí. No estoy diciendo que yo tampoco sé. Sí, nos faltan cuarenta. El pase de lista. Vamos a hacer
39:40el pase de. Está cada noche y los cuarenta y tres. O sea, y si hubo una corrupción favorosa
39:48en el sexenio de Peña Nieto, también en el de López Obrador, pero López Obrador lo supo
39:53explotar y supo mentir. Conmigo voy, yo voy a ser honrado, honradísimo. Conmigo nadie va a robar
39:59las escaleras. Las frases eran sensacionales. Es un gran. Vamos a abrir de arriba hacia abajo las
40:06escaleras de arriba para abajo. Mi plumaje es de los que cruzan el pantano y no se mancha,
40:13etcétera, etcétera. Te repito toda la campaña, pero ve cómo supo pegar, supo capturar la
40:20imaginación y era bueno, muy mal, muy mal. Los gobiernos liberales muy mal. Yo ofrezco una
40:26alternativa y ofrezco y genuinamente se presenta como una alternativa, que por cierto lo fue.
40:31La alternativa en mi opinión peor que lo que había, pero alternativa al fin y al cabo.
40:36Y tiene que ver también su crecimiento, además de lo del 2006 que casi gana la presidencia,
40:42con que a nivel mundial empezó esta narrativa también, pues que se nota un descontento con
40:48el sistema de la democracia liberal y también un poco con el capitalismo. Fue un fenómeno
40:56insertado también a nivel mundial y los populismos y todo. Y eso también empodera
41:01más Andrés Manuel. Sí, pero los populismos realmente no presentaron una alternativa al
41:08capitalismo. Nada más se presentaban como personas así extraordinarias, pues que iban a conducir los
41:15destinos de la nación hacia un lugar más, más extraordinario, más mítico. Una nueva era dorada
41:22o lo que fuera. Pero no presentaban socialismo o comunismo o estatismo o algo, pero ni siquiera
41:28tampoco. O sea, no tan extremo como realmente llegó el hacer. Este sí se presentaban pues
41:34hombres, hombres fuertes o así. Este gente que iba a solucionar con rapidez ciertos problemas,
41:40pero más que una alternativa al capitalismo, pues no lo ofrecían. Era ofrecer a sus personas
41:47este y si su su agenda de hombre fuerte no este. Entonces, en ese sentido,
41:54sí, sí. Aparte, capturó la oleada, digamos, se subió en la ola de insatisfacción y de queremos
42:02soluciones y las queremos rápido. Bueno, pues ahí está. A lo mejor la solución era peor,
42:08como se está viendo con Trump. De hecho, tengo una gran solución. Aranceles. No,
42:13bueno, olvídate. Ya lo estamos viviendo. Ahí está. Ahí está tu solución. Este y hasta que la
42:21gente le empiece a doler y se empiece a dar cuenta plena. Digo, ya, ya, ya he perdido mucho
42:26encanto Trump en ciertos grupos. Este ya no se diga de los Mosk. Este suena muy bonito. No voy
42:33a llegar a reducir al aparato gubernamental y empiezas a ser salvajada y media y a veces mucha
42:39locura. Dices no, es que esto no es una empresa privada. Sí, esto es un gobierno grande. Es un
42:46aparato importante. O sea, no puedes nada más llegar. Si se cierra esta oficina, esta oficina,
42:50esta oficina, esta oficina y no va a pasar nada. No, bueno, ocurre que sí pasa. Entonces,
42:56este realmente sí. Aparte, López Obrador supo capturar esto, pero el ataque a Peña fue despiadado.
43:05O sea, digo, fue un opositor absolutamente extraordinario, pero no solo su persona,
43:12todo su aparato muy bien aceitado con dinero. O sea, no es algo menor. Pero si era de las
43:19cosas que a mí me daba coraje el sexenio anterior, que decía, bueno, cuándo vamos a sacar? Nos
43:25faltan 43. Cuánto vamos a sacar? Este cuántos niños mueren por falta de medicamentos oncológicos?
43:33Oye, qué cifra tan cruel? Yo estoy de acuerdo y también los 43. Tampoco debieron morir esos
43:39chavos. Digo, si eran unos revoltosos, no sé qué. Pues no lo sé, pero no merecían morir. Sí.
43:46Evidentemente. Oye, ni muchísimo menos Sergio. Y para ir terminando, cómo saldría bien? Bien,
43:52el plan México no lo mencionó rápidamente, que es como la estrategia de la presidenta.
43:56Sé mucho empresario mexicano importante. Se cuadró, podríamos decir, o va a colaborar,
44:02o por lo menos eso es lo que han mostrado en reuniones. Dentro del plan México viene a estar
44:08en el top 10 de las economías. Es bastante para no mencionarlo todo. Es bastante optimista con
44:14todo este crear 1.5 millones de empleos. Hace poco salió el dato. Estamos teniendo una baja
44:19en la creación de empleo formal, fortalecer el mercado interno, combatir el sistema de
44:22informalidad que ha crecido también con López Obrador, lograr que las famosas empresas estratégicas
44:29como Pemex y CFE, que ya son empresas públicas otra vez, pues bajar el desastre que ha sido que
44:35podríamos platicar López Obrador y CFE y más en el sexenio anterior que viene arrastrando de otros
44:39también. Y bueno, distintas cuestiones muy optimistas del plan México. La presidenta
44:43constantemente dice confiemos en el plan México, confiemos en el empresario mexicano. Cómo salimos
44:48de esta grieta o de este torbellino que se avecina de recesión o de o de un poco de falta de
44:54crecimiento económico? Va por la ruta correcta el plan México. Crees que Claudia Sheinbaum sea
44:59la indicada y su equipo y los empresarios mexicanos, los de siempre Slim este la rea,
45:04los de siempre para sacar adelante a este país? No, a ver, el plan es bastante realista,
45:14es extraordinariamente realista, o sea, porque estás partiendo de que México es un gran y
45:19atractivo para la inversión extranjera y otras clases de inversiones cuando estás
45:25destruyendo los incentivos para invertir. Entonces no es un sueño, es un sueño guajiro
45:32de la presidenta. Yo no dudo que esté muy contenta y van los empresarios a aplaudirle.
45:37Claro, yo no culpo a los empresarios. Entiendo perfectamente que tienen que ir y ponerse ahí
45:47y aplaudir y estar rodeando la y su consejo empresarial y todo esto. No, yo lo entiendo
45:53en el lugar de los empresarios. Lo entiendo perfectamente bien. O sea, yo haría lo mismo,
45:57pues para acabar pronto. Si yo fuese, si yo fuera empresario, que ojalá no fuera. Bueno,
46:01ojalá fuera empresario exitoso más bien. Pero este sí que sí, digo, si uno va a ser mejor que
46:07sea exitoso, pero no. O sea, realmente no están las condiciones, no estás creando el andamiaje o
46:12el ecosistema para eso. Y no, no basta que digas tenemos un muy bonito plan. Mira,
46:17aquí se van a poner las y los biomédicos y aquí se va a poner las. No, o sea, no,
46:25no funciona así. Una economía no es bajo esa clase de dirigismo nacionalista estatista que
46:31le encanta a Claudia Sheinbaum. Claudia Sheinbaum le encanta la empresa mientras que la empresa
46:36esté junto a ella, subordinada a ella y haciendo lo que ella quiere. Y eso no va a suceder. O sea,
46:41porque ahí el empresario tiene que poner dinero. O sea, una cosa es que vaya el empresario a la
46:47mañanera y diga voy a invertir. Y otra cosa es que deberás invierta, porque lo que está lleno
46:51a la mañanera es de anuncios. No, no. Y la realidad es que la inversión extranjera directa
46:55se ha estado desplomando de una manera yo creo que nunca vista este en la era del México moderno.
47:02Pero si quieres cierro, porque sé que ya se acorta el tiempo o si quieres ya córtame,
47:06porque así son estas cosas. Pero cierro nada más con el top ten si quieres. Ok,
47:13el top ten es un gran ejemplo de irrealismo. Es lo que pasa. México nunca está en el top ten. Sí,
47:20de hecho lo estuvo muchas veces desde López Portillo hasta Vicente Fox. Estuvo este en el
47:27top ten México. No siempre. Sí, pero con López Portillo llegó a estar en el lugar número siete,
47:34el más alto fue en 1981. Ah, bueno, aquí entra un simplismo. Te digo,
47:38córtame por favor cuando si me hago si abuso de tu tiempo. Aquí hubo un simplismo brutal.
47:44Es que es el top ten. Bueno, el PIB, el PIB de México en pesos dividido por el tipo de cambio.
47:50Ok, ya tal cual. Olvídate el PIB per capita. Si nos vamos a PIB per capita somos el lugar 72.
47:55O sea que ahí hay que ser muy realistas. Pero bueno, no nos quedamos con el PIB. Es que vamos
48:01a ser un país de los número 10 del mundo. Bueno, México es un país grande territorialmente. Creo
48:06que es el número 13. Pues que sea la economía número 10 o 9. No suena irrealista. Pero bueno,
48:14qué ocurrió? Ok, qué ha ocurrido desde entonces con de la Madrid? Por supuesto,
48:19bajó, volvió a subir con Salinas este también. O sea, de la Madrid todavía lo recibió en el
48:24top ten. Lo pierde, lo recupera Salinas, lo recupera también, se pierde en la crisis del 95,
48:32se recupera con Cedillo, lo sostiene Fox al principio, se pierde en 2006. Bueno,
48:37qué pasa a partir de 2006? Se cae el peso y cuando el peso se cae algo o mucho, sobre todo
48:44cayó en 2008 o 9. Bueno, pues entonces el denominador se hace más grandote, el tipo de
48:49cambio y el resultado de la división se hace más chiquito. Así de fácil entonces. Pero aparte
48:58de todo de que eso ha ocurrido en ese inter a partir de 2006 entran tres países nuevos al
49:04top ten que no se van a salir de ahí. No los vas a poder sacar porque están ahí muy, muy fuertes.
49:10Este que es India es Rusia. China ya estaba de los famosos Brics. Sí, excepto quita Sudáfrica,
49:19por favor. Lo de Sudáfrica es una broma. Este es Brasil, Rusia, India, China, los Brí. O sea,
49:26ya está el este. No Brics, perdón, sí, quítala ese. Los Brics están ya en el top ten, pero tres
49:34de ellos entran posteriormente en los 2000 después. Los desplazan a otros, incluyendo a
49:39México. Entonces México para llegar al top ten tendría que quitar a Brasil. Sí, no lo va a
49:44lograr. Falta. Ya estamos a bastante ansio del PIB, salvo que se desplome la economía brasileña.
49:50Entonces, bueno, quizás para llegar al número nueve habría que quitar a Canadá. Tampoco va a
49:55suceder. Entonces, ¿con quién se está peleando México? México se está peleando las posiciones
49:59entre once y quince con otros tres países, once y catorce más bien, que están. Y más o menos del
50:07mismo tamaño. Curiosamente es algo medio peculiar. Más o menos iguales de tamaño en
50:12TIF, en per cápita. Sí, Corea del Sur, Australia y España. Si quieres agregarle el quince es
50:19Indonesia. Y es con eso se está peleando México. Las posiciones de lo si bien o sea lo que voy,
50:25si bien le va a México, si bien le va, se mantiene. Llegamos a la posición. Se mantiene
50:30en ese grupo. Entonces tienen la posición once. Se sube a la posición dentro de ese subgrupo a
50:37la once. Si le va mal, llega a la catorce o a la quince. ¿De qué depende? De nuestro crecimiento,
50:42por supuesto, y sobre todo el tipo de cambio. ¿Qué ha pasado a partir de dos mil veinticuatro? Se ha
50:47caído el tipo de cambio. Ya no es dieciocho. Sí, ya son diecisiete, este dieciocho, cincuenta,
50:53ya es veinte algo. Sí. Ya eso prácticamente te garantiza que nos vamos del lugar doce al catorce,
50:58trece o catorce. Porque Sheinbaum dijo cuando presentó el plan México y con López Obrador
51:03subimos del quince al doce. Totalmente cierto. Lo que no dijo es que fue por el tipo de cambio
51:11que se infló con López Obrador. Claro, lo que tampoco dijo fue que México ya había estado en
51:17el top ten antes, como que. Implicó que con López Obrador habíamos logrado lo increíble,
51:24subir al doce y que con ella íbamos a lograr algo todavía más increíble, subir al diez. Este no,
51:29no es que mienta, es que no dice la verdad, no dice toda la verdad. Entonces, bueno,
51:34pues no lo dijo nada de López Portillo, de la Madrid, Salinas, Cerillo, Fox. De veras,
51:41o sea, estamos hablando de cinco sexenios. Sí, sí, sí, claro. En que en algunos años no todos,
51:46México estuvo en el top ten. Bueno, como decíamos, ya está. Ya está. Ahora sí, muy,
51:51muy interesante. Se venía lo, pero disculpa, por favor. Pero de conclusión podríamos decir que es
51:56un poco irreal el plan México, muy optimista y pues ya veremos cómo. Exacto. Perfecto. Y que
52:02me interesó mucho la reflexión que hiciste. Pues no puedes obligar al empresario a invertir,
52:06aunque salga en la mañana y diga que sí. Pues como gobierno no, o sea, no puedes decirle oigan,
52:12ahora inviertan acá para ayudar al país y que lo vayan a hacer. Es otro tema, no?
52:16Exacto. Van a ir, van a aplaudirle, van a estar ahí asuntos. Sí, pero pero a ver,
52:23ahora saque el dinero y deberás ponte a invertir. Muchas gracias por cierto. No,
52:28hombre. No, no, Juan Carlos, discúlpame que soy un abusador del tiempo. No te preocupes.
52:32Muchas gracias. Yo reconozco por estar. Gracias a los que nos escuchan. Muchas gracias. Igualmente.
52:37Pues esto fue Logos hoy. Pues hablamos de un tema económico muy interesante. La radiografía
52:42también de la economía en México, que es verdad, hemos vivido momentos difíciles. Muchas generaciones
52:47les han tocado muchas crisis de los gobiernos anteriores. En gran parte se le ha mostrado una
52:52genialidad al país, que es la autonomía del Banco de México, que ha permitido pues que no
52:57caigamos tan abruptamente según los cambios políticos y políticos. La situación se ve
53:01complicada para el mundo. Veremos qué pasa con Donald Trump y en un mes, en un mes veremos qué
53:05sucederá con los aranceles. Pero por lo pronto, pues el panorama macroeconómico se ve, se ve
53:11complicado. Esperemos, esperemos que sí pueda el gobierno y los empresarios mexicanos contrarrestar
53:17algo tan volátil. Lo que es verdad es que el nicho en quedó también en una promesa y un grupo de
53:22anuncios de distintos gobernadores pues no se ha realizado. La planta Tesla nunca llegó a Nuevo
53:27León, como lo prometió ese gobernador. En Sonora pues no se puede la planta de liquefacción y el
53:31gasoducto que nos iban a ser potencia en generación de energía. La planta fotovoltaica como que se ha
53:37quedado todo en anuncios y México es verdad, lo dijo bien Sergio, no ha podido crecer. Ni siquiera
53:43con los gobiernos neoliberales, las promesas de Salinas de por fin seremos primer mundo, pues
53:48tampoco, tampoco han quedado a deber y veremos qué sucede en el país. Por lo pronto el mexicano
53:53es trabajador y saldrá adelante como Dios nos dé entender. Por eso tenemos un sistema también de
53:58economía informal tan grande que es otro de los problemas. Pero al final la gente, todos tratamos
54:03de solucionarlo y salir adelante con lo que tenemos. Yo soy Juan Carlos Puebla. Deseo lo
54:09mejor para el país. Deseo que siga pues pudiendo contener al monstruo de Donald Trump por ahí y sus
54:14amenazas de aranceles. Repito, es como si se sentara a jugar pócar y ha puesto acá y acá y hago
54:19bluff y aquí no me salió, me salió. Así ve el gobierno Donald J. Trump como si fuera pues una
54:25empresa, un juego más de Las Vegas o de lo que fueron sus casinos en Atlantic City. Así Donald
54:30Trump está viendo la economía. Esperemos que no existe una catástrofe, sobre todo para que no
54:35sufra la gente y su consumo y pues podamos vivir algo de bienestar, de desarrollo y de felicidad,
54:41sobre todo a los más jóvenes que tenemos cuesta arriba y tenemos que generar nuestro patrimonio.
54:45Los espero el siguiente lunes en Logos con entrevistas hablando de los fenómenos sociales
54:52y políticos que rodean a México y al mundo.