Sophie Binet, secrétaire générale de la CGT, et Amir Reza-Tofighi, président de la CPME, sont les invités du Face à Face sur BFMTV et RMC ce mardi 11 mars 2025.
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00:00Ce n'est pas que moi qui le dis, le conseil d'orientation des retraites en 2023 avait bien expliqué que la réforme n'était pas indispensable parce que les comptes n'étaient pas hors de contrôle.
00:09Donc il y a un léger déficit auquel il faut répondre. Nous avons des propositions pour se faire.
00:14La première de ces propositions toutes simples que le patronat refuse d'examiner, c'est la question de l'égalité salariale.
00:20Il y avait ce 8 mars un nombre record de manifestants et de manifestantes dans la rue pour dire une chose toute simple, ça n'est plus possible que les femmes soient payées 25% de moins.
00:28Et si on payait les femmes autant que les hommes, ça résoudrait le déficit de nos régimes de retraite et ça permettrait de payer en partie la facture de l'abrogation.
00:37Pourquoi est-ce que vous refusez d'avancer sur ce point ?
00:40Madame Binet a raison de se parler de ce sujet qui est l'égalité hommes-femmes, c'est un sujet qui est majeur.
00:45Moi je pense juste qu'il ne faut pas se tromper en pensant que c'est la solution au financement de notre modèle de retraite.
00:50Plus de salaires pour les femmes égale plus de cotisations pour les retraites, c'est mécanique.
00:54Il faut dire la vérité sur les chiffres. Aujourd'hui vous avez raison, c'est 22% l'écart entre les hommes et les femmes.
00:59Je ne conteste pas ce chiffre, vous avez complètement raison.
01:01Mais si on prend le détail, lorsqu'on prend un temps de travail égal, on arrive à 14%.
01:04Et lorsqu'on parle à poste équivalent, on est à 4%.
01:07Sauf que la loi impose un salaire égal pour un travail de valeur égale, c'est-à-dire pas seulement à poste égal.
01:13C'est ça le problème, c'est que vous refusez de revaloriser les métiers féminisés.
01:17Et oui, il faut aussi travailler sur les temps partiels que les femmes ne choisissent pas.
01:20Les temps partiels sont contraints, notamment dans la grande distribution, dans l'aide à domicile que vous connaissez bien.
01:25Les femmes sont enfermées dans des emplois à temps partiel avec des salaires bien inférieurs au seuil de pauvreté.
01:29C'est scandaleux ça.
01:31Ce que je dis c'est qu'aujourd'hui, les sujets à résoudre, les problématiques à résoudre qui sont en effet le temps partiel
01:37ou le fait que les femmes sont surreprésentées dans des métiers plus faiblement rémunérateurs,
01:42vous l'avez dit, le soin, l'éducation, et surreprésentées dans des postes de direction ou dans des postes plus rémunérateurs.
01:47Qu'est-ce qu'on doit faire ? La réalité c'est que quand les équilibres vont se faire, et c'est un travail qu'on doit faire ensemble,
01:52moi je suis d'accord avec vous, mais quand les équilibres vont se faire, qu'est-ce qui va se passer ?
01:55En effet, les femmes vont gagner plus, mais les hommes vont aussi gagner moins,
01:57parce que les hommes seront moins sur les postes plus rémunérateurs, les hommes seront aussi plus sur des métiers à temps partiel.
02:02Donc oui, il faut rééquilibrer entre les hommes et les femmes.
02:04Mais il faut arrêter de penser qu'on va pouvoir décréter 20% d'augmentation en disant que tous les métiers à temps partiel vont d'un coup passer à temps plein,
02:10que tous les métiers qui sont plus faiblement rémunérés d'un coup vont pouvoir être augmentés.
02:13En fait, ça n'existe pas, la magie n'existe pas ici.