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NoticiasTranscripción
00:00El momento que vivimos es grave para Europa, todo el mundo es consciente de ello, y desde
00:06el primer día hemos tomado decisiones de apoyar a Ucrania para que le haga frente a
00:14la agresión de Rusia, para que pueda mantener su independencia y su libertad.
00:18Lo que se juega en Ucrania es, por supuesto, la seguridad y la paz de Ucrania, pero la
00:24seguridad de todos nosotros también.
00:27Este Consejo Europeo decretó que se continuará el apoyo financiero y militar a Ucrania y
00:34también algunos principios fundamentales que nos deben guiar en este camino hacia una paz
00:40duradera.
00:41Como el principio que habíamos definido en París el 17 de febrero pasado, que fue confirmado
00:48en Londres, eso fue validado por todos hoy.
00:51Queremos la paz para Ucrania y por los ucranianos, ellos lo quieren aún más.
00:56Lo que repitió hoy el presidente Zelensky, queremos una paz duradera que garantice la
01:02seguridad de Ucrania y que no sea ni un premio para el agresor ni una capitulación de Ucrania,
01:10una experiencia que ya se vivió en el 2014, como lo recordé ayer.
01:15Por esta razón, en una reunión con el presidente Zelensky, el canciller Scholz y con el primer
01:25ministro Kirchner, esto lo volvimos a discutir hoy y fue una decisión que se aprobó entre
01:31todos.
01:32Pediremos una tregua en el aire, en el mar y para las infraestructuras civiles para que
01:40permita discutir lo que constituyen las garantías de seguridad en un sentido amplio, es decir,
01:46el reforzar el ejército ucraniano, la presencia de fuerzas europeas o no europeas en suelo
01:52ucraniano y otro tipo de garantías.
01:57Este marco invité a los colegas que deseen participar en una reunión el próximo 11
02:03de marzo en París con nuestros jefes de Estado Mayor.
02:08La prioridad, por supuesto, en todo esto es apoyar a Ucrania y su ejército en el corto
02:15plazo.
02:16Esta es una decisión que hemos tomado todos estos últimos días de manera coordinada,
02:22publicando los paquetes de ayuda ya decididos y movilizando a nuestros principales operadores
02:27para hacer frente a las necesidades más urgentes de Ucrania.
02:32En el 2025, la Unión Europea le dará a Ucrania 30.600 millones de euros financiados por los
02:41intereses de los activos rusos inmovilizados.
02:44Hemos confirmado la disponibilidad de los europeos para aumentar de manera urgente nuestro
02:49apoyo militar a Ucrania para responder a sus necesidades más urgentes de equipamiento.
02:54Más allá de estos elementos de corto plazo, este Consejo Europeo decidió acelerar sobre
03:03la inversión para la defensa europea en vínculo directo con el contexto que acabo de describir.
03:12Este análisis que comparten todos los Estados miembros es que Rusia, como ya lo dije ayer
03:17en mi discurso ante los franceses, constituye en el largo plazo una amenaza existencial
03:22para toda Europa y para Francia.
03:26También estamos convencidos y respetamos que muchos de nuestros aliados históricos
03:31tengan hoy unas prioridades diferentes de Europa y que tendremos que ver cómo obtener
03:38los dividendos de la paz.
03:39Por eso lanzaremos desde 2027 la iniciativa de votar dos leyes relativas al financiamiento
03:50del ejército francés.
03:52Cuando se decidió en Versailles la autonomía estratégica para los europeos, ahora son
03:58decisiones que marcan en el plano de la defensa el paso a la acción.
04:03Con el préstamo de 150 millones de euros de la Unión, los Estados miembros podrán
04:13acudir a los mercados de financiación para adquirir equipos a largo plazo y también
04:18de manera más inmediata.
04:20También hay reglas más flexibles del Pacto de Estabilidad y de Crecimiento para liberar
04:24inversiones de defensa a nivel nacional por los Estados miembros.
04:29Muchos programas del presupuesto europeo, sobre todo los fondos estructurales que serán
04:35reestructurados por la Comisión para reestructurar los gastos en materia de defensa.
04:41También se moviliza el Banco Europeo en cuanto a sus activos y sus actividades.
04:48Y el ahorro europeo, que sabemos que es abundante, servirá también y será movilizado para la
04:54base industrial de defensa europea, sobre todo por la Unión en los mercados de capitales.
04:59Todas estas acciones de corto plazo, y agradezco a la Comisión por la validación de estos
05:04trabajos, también dimos orientaciones adicionales para el Libro Blanco, que estará terminado
05:14a mediados de marzo, que permitirá preparar decisiones adicionales, en particular de financiamiento,
05:21porque ahora el préstamo de 150 mil millones es de corto plazo, pero hay que buscar financiamientos
05:28más permanentes.
05:30De esto podremos volver a hablar durante las preguntas.
05:32Lo que importa, pienso, es el método para todo esto.
05:37Necesitamos gastar más, invertir más en nuestra defensa.
05:40Pero lo que sostenemos es que estos gastos no sean de compra de material que no sea europeo.
05:50Esto lo está defendiendo Francia hace varios años ya.
05:53Esto supone definir campos de prioridad en los campos que tenemos, o dependencia o competencia
06:02con Europa u otros países, equipo antimisiles, misiles y municiones, drones y sistemas antidrones,
06:13facilitadores estratégicos que incluyen para lo espacial y la protección de infraestructura
06:18crítica, movilidad militar, ciber, inteligencia artificial y guerra electrónica.
06:23En todos estos campos, el método consiste en identificar a los mejores empresarios y
06:29las mejores empresas para los que ya hay programas, acelerar el ritmo de aumentar su capacidad
06:35de producción y pedirle a cada Estado miembro que reexamine las cuentas para saber si es
06:41posible priorizar los pedidos europeos, redefinir reglas actuales de procedimientos de atribución
06:49y de contratación, revisar reglas muy costosas, sino competitivas del retorno geográfico
06:56que existen para muchos de nuestros programas.
06:59El campo espacial es una de las primeras pruebas y hoy se lanzó el satélite Ariane 6.
07:10Esto que se decidió hoy no es sino una primera etapa, ya con el libro blanco se tomarán
07:14decisiones adicionales en este semestre a nivel del Consejo, pero también hay una articulación
07:19más profunda de nuestra base industrial y tecnológica para la defensa europea.
07:24Estas decisiones son para mí un elemento clave de lo que les mencioné ayer y en lo que nos
07:30movilizamos también a nivel nacional, es decir, que cualquiera que sea la amenaza y
07:35lo que pase en Ucrania, necesitamos aumentar nuestra capacidad de defensa y necesitamos
07:40construir en los próximos años capacidades de defensa autónomas para los europeos.
07:46Me alegro de las decisiones que se tomaron hoy y también del amplio consenso que surgió
07:53de nuestros intercambios, que marca, en mi opinión, una gran lucidez de los europeos
07:58y un despertar estratégico profundo.
08:01En las próximas semanas veremos las consecuencias económicas durante el próximo Consejo,
08:07en el plano del Consejo de la Defensa y la Seguridad en las próximas semanas, con nuevas
08:12decisiones.
08:13Ahora responderé a sus preguntas.
08:15Gracias, señor presidente, Agencia Transprez, usted evocó de esta reunión de los jefes
08:25de Estado Mayor de los países que están dispuestos a dar garantías dentro del marco
08:30de un acuerdo de paz en Ucrania, si esta llegada, esta reunión que tendrá lugar el martes,
08:35si entendí bien, invito a los jefes de Estado y de gobierno para que participen cuando deseen.
08:41¿Puede usted decirnos cuántos países están dispuestos a participar en esta reunión y
08:47además en la coalición para estas garantías de seguridad?
08:51Y en cuanto a esta coalición, el plan franco-británico o francés, ¿ha apoyado por los británicos?
09:00No sé cómo se llama, ¿cómo está tomando forma este pacto, cómo y en qué momento
09:04estará usted listo para presentarlo ante el presidente Trump en Washington?
09:10Y a este respecto, ¿ha podido usted avanzar en la red de seguridad que muchos países
09:18están reclamando para poder dar garantías?
09:22Bueno, gracias, es una iniciativa que hemos tomado junto con el presidente Zelensky y
09:29el primer ministro Starner, también el canciller Shultz y varios colegas, aquí agradezco
09:35también a Noruega, los Países Bajos y otros países, básicamente hemos intentado, mediante
09:46una serie de secuencias que hemos construido, evitar un cese de fuego que se negocie rápidamente
09:53sin garantías.
09:55Estas propuestas fueron discutidas de manera permanente durante los últimos días, mediante
10:01conversaciones con nuestros amigos ucranianos, con el presidente Trump y sus equipos.
10:07Desde la próxima semana, entonces, estos debates continuarán, la idea es que esto
10:15avance durante las conversaciones en negociación que se retomarán en Arabia Saudita desde
10:22el comienzo de la próxima semana, por primera vez desde el comienzo de este proceso y este
10:27era uno de nuestros objetivos, porque hay un proceso que existe entre Estados Unidos
10:31y Ucrania a nivel de estas negociaciones para poder avanzar en este esquema.
10:38Queremos avanzar concretamente para saber qué es lo que aceptan los unos y los otros
10:42y para poder llegar a construir una tregua medible, poder ofrecer las garantías de
10:49seguridad, medidas de confianza y una paz duradera, este es el objetivo.
10:54Todo esto es en tiempo real, por ahora no hay ningún plan oculto, ni nada de esto,
11:00hay intercambios diariamente.
11:02Hace un momento me entrevisté con el presidente Zelensky sobre este tema, también me entrevisté
11:12con el primer ministro Kirchner y próximamente, en los próximos momentos, me entrevistaré
11:18con los estadounidenses.
11:20Ya veremos en qué desemboca todo esto y las consecuencias del lanzamiento de Arian.
11:31Los rusos han dicho claramente cuál es su voluntad, ellos lo dijeron durante las negociaciones
11:37en Estambul en la primavera de 2022 y lo han repetido, no OTAN, ningún ejército extranjero
11:45y una desmilitarización de Ucrania.
11:48Es decir, los rusos quieren ver que Ucrania sea un país neutro, un formato de ejército
11:52muy reducido.
11:53Estas son condiciones inaceptables para Ucrania y para todos nosotros, porque de alguna manera
11:58esto recrea y empeora las condiciones de 2014 y, sin duda alguna, le permitirán a Rusia
12:06reorganizarse en unos cuantos años y volver a lanzar otra operación que amenazaría la
12:10seguridad de Ucrania y la nuestra.
12:13Cuando hablamos de garantías de seguridad, hay varias opciones.
12:19Primero, todos apoyamos a un ejército ucraniano que pueda resistir por su tamaño y por su
12:30naturaleza, resistir a una operación rusa, o sea, varias centenas de miles de hombres
12:35con equipos de mejor calidad y, en particular, de defensa que les permita resistir.
12:44A este respecto, puedo decir que hay unanimidad entre los aliados.
12:49Ninguno de los aliados, europeos y no europeos, han dicho que no quieran participar en estas
12:54garantías de seguridad.
12:55El consenso es importante, todos están de acuerdo y luego se observa que hay un rechazo
13:03hoy de los americanos de entrar a la OTAN, de que entre a la OTAN.
13:09Este mecanismo de adhesión a la OTAN, bueno, muchos han propuesto mecanismos del artículo
13:145 de solidaridad, hasta ahora los Estados Unidos de América se han rechazado todos
13:19estos mecanismos de la OTAN, pero hay otro mecanismo que consiste en desplegar, con base
13:26en decisiones totalmente nacionales, una serie de ejércitos, no a las líneas de frente,
13:33no a las zonas ocupadas, sino al día siguiente de la paz, para que vayan a las zonas calmadas,
13:42para marcar una firma estratégica y crear una solidaridad de hecho de las naciones miembros
13:48de la OTAN.
13:51Este pacto franco-británico se amplía a otros, usted tiene razón, para todos la condición
13:56es la naturaleza del apoyo estadounidense, habrá unas primeras comisiones exploratorias
14:02sobre todas estas opciones, con los jefes de Estado Mayor, de todos los estados aliados,
14:11todos han sido invitados, cada cual se movilizará según lo desee, en estrecha coordinación
14:16con la OTAN y el comando militar de la OTAN, que estará asociado a todas estas gestiones,
14:24esto es mandándole una señal a Ucrania y a todos nosotros.
14:29Todos los países están invitados el martes, el primer piso, como ya les dije, es que hay
14:34unanimidad, lo que es importante para nosotros es los trabajos técnicos que se están llevando
14:40a cabo, no solamente a nivel de estados de gobierno, digamos que técnicamente es importante
14:49ver cuál es el tipo de organización y cuál es el costo para que esto tenga un formato
14:54creíble, estos trabajos todavía no han comenzado, habrá que empezarlos.
15:01El objetivo es un trabajo continuo, luego en estrecho vínculo con la OTAN y con todos
15:07los demás, esto lo estaremos haciendo de manera totalmente transparente y habrá representantes
15:13del comando norteamericano para poder compartir todas estas informaciones.
15:18Señor Presidente, a propósito de los debates de hoy, ¿puede precisarnos sus ideas sobre
15:24la financiación innovadora adicional que usted habló para la defensa comunitaria?
15:31¿Se trata, por ejemplo, de un gran préstamo europeo nuevo o un préstamo intergubernamental?
15:39Ya se habló sobre estas posibilidades, especialmente con el nuevo canciller alemán y ya se sabe
15:47qué piensa él y sobre la disuasión nuclear que usted mencionó ayer, que usted propone
15:53ampliar esta disuasión, ponerla a disposición de otros estados europeos.
15:58Hablaron esta tarde con todos sus homólogos en el Consejo Europeo sobre esta ampliación
16:06de la disuasión.
16:07¿Cómo ve usted que evoluciona este debate?
16:09Gracias.
16:10En efecto, pienso que hoy en día se utiliza, hay algo que no se tomó del plan anterior
16:19ni de otros fondos existentes no utilizados.
16:22La Comisión hizo lo que tenía que hacer, reaccionó muy rápidamente con base en términos
16:27legales que le permiten utilizar esta financiación.
16:31Esto permite pedidos rápidos, acciones rápidas para acelerar los programas que hoy en día
16:36están en manos de nuestros grandes industriales europeos.
16:40Pero esto no es suficiente.
16:43Lo que queremos proponer ahora es que después podamos tener una financiación común, porque
16:50pienso que la libertad del espacio presupuestario que se le deja a cada país nacional no es
16:57suficiente porque hay muchas diferencias entre los estados miembros y si se quiere tener
17:02grandes programas europeos y una base industrial europea, se requiere una financiación europea.
17:08Entonces queremos proponer financiamiento innovador, unos proponen el ECM, pero miraremos también
17:18la posibilidad de un préstamo europeo para poder desplegar grandes esfuerzos de defensa
17:26y la inteligencia artificial.
17:28Son dos aspectos claves para nuestra soberanía estratégica y nuestra autonomía.
17:33Tal financiamiento es muy pertinente, sobre todo si pensamos que nos permite tener en
17:40cuenta también el comienzo del reembolso de toda la financiación que se contrató
17:48para el periodo del COVID-19.
17:53Toda esta inversión va dirigida ahora a la defensa, pero tenemos que darnos profundidad
18:04de campo y cuando vemos ya a nivel agregado la Unión Europea y la zona euro, vemos que
18:11estamos menos endeudados globalmente que los Estados Unidos de América y así tenemos
18:17bastante espacio o margen de movimiento.
18:22Tenemos cinco o diez años para hacer inversiones masivas si queremos estar a la altura de la
18:29amenaza nosotros en Europa, si queremos responder a las necesidades de inversión en materia
18:34de inteligencia artificial y si queremos responder al desafío de la descarbonización de nuestras
18:40economías, la prioridad es movilizar una financiación común ahora para que los vencimientos
18:48para el reembolso sea cuando ya haya pasado esta situación grave.
18:55Esto nos permitirá ser creíbles para nosotros mismos cuando obtengamos los dividendos de
19:00la descarbonación, porque esto sucederá.
19:04Estamos haciendo inversiones masivas en nuestra interconexión, en nuestros programas nucleares
19:09y de energías renovables, todo esto nos va a permitir ser menos dependientes de las
19:13energías fósiles, o sea que el retorno de la inversión lo veremos dentro de cinco a
19:18diez años, o sea que la correcta solución para los europeos es movilizar masivamente
19:23esta financiación a través de los mercados, mostrar esta firma común y hacerlo particularmente
19:28para ir más allá en materia de defensa.
19:32Paralelamente también soy favorable a los recursos propios, hoy mencioné varias pistas
19:37en este sentido, el impuesto digital del que hemos hablado y es un momento oportuno
19:45para recordarlo, o sea también necesitamos recursos propios para hacer frente a este
19:51desafío. Tenemos recursos y podemos actuar ante la necesidad como lo hicimos con el COVID.
20:01Hemos hablado con el nuevo canciller Merz y es un momento importante de la convergencia
20:06franco-alemana, volveré a hablar con él en las próximas semanas. Entre el periodo
20:13del COVID y hoy he visto que realmente las cosas han evolucionado mucho. Ustedes mismos
20:18tienen que haberlo visto, muchos de los estados o responsables políticos que antes eran totalmente
20:24hostiles a toda forma, endeudamiento común, hoy en día están apoyando estos programas
20:31sobre la disuasión nuclear. Ayer expliqué de qué se trataba, lo que propuse es abrir
20:37una conversación estratégica con los estados miembros que estén interesados justamente
20:44en avanzar en este tema. Varios de mis colegas vinieron a verme y ahora habrá una etapa
20:50en la que nuestros técnicos harán los estudios y se abrirá un diálogo estratégico y técnico,
20:57los intercambios a nivel de jefes de estado y de gobierno para ver a finales del semestre
21:02si puede haber nuevas cooperaciones.
21:05Sí, también fue durante todo el día y también respondí a otras invitaciones. Hay que mirar
21:16la situación que vivimos durante los últimos tres años con lucidez. ¿Por qué los europeos
21:24estamos todos en esta situación frente a Ucrania? Porque el agresor es una potencia
21:29nuclear. Por eso, de manera muy legítima, Europa tiene que hacerse ella misma la pregunta
21:37sobre la disuasión nuclear en el sentido más amplio.
21:40Señor Presidente, soy periodista ruso exilado aquí en Francia de la cadena independiente
21:45DART. Gracias a la República Francesa por recibirnos aquí en Europa.
21:54Tengo una pregunta sobre la reacción. Señor Presidente, gracias por sus esfuerzos,
22:03porque sus iniciativas generan optimismo, pero no para todo el mundo.
22:12Viendo por ejemplo la reacción de Moscú, al presidente Putin no le gustó su discurso
22:17de ayer y declaró, y lo cito, todavía hay personas que quieren volver a la época de
22:23Napoleón, olvidando cómo terminó aquella época. Termino la cita. ¿Qué piensa usted
22:30al respecto?
22:31Y también el presidente Trump reaccionó en cuanto a la OTAN. Cito, mi mayor problema
22:41con la OTAN es que si los Estados Unidos tuvieran un problema y llamáramos a Francia, ¿creen
22:49ustedes que ellos vendrían a ayudarnos? Esa es la pregunta que se formuló el presidente
22:54Trump. ¿Qué piensa usted de estas dos reacciones?
22:57Y tengo otra pregunta un poco más seria, señor presidente. Donald Trump es legítimo
23:04hoy y el presidente Trump también reestableció relaciones con Rusia y con el presidente Putin,
23:12pero usted como líder de Europa hoy, personalmente, ¿está listo o dispuesto a hablar nuevamente
23:22con el presidente Putin? ¿Y cuándo? Porque en Washington usted también dijo que después
23:31de Butchá esto sería imposible. ¿Es ahora posible o no ha llegado todavía el momento
23:39para volver a hablar con el presidente Putin? Gracias, señor presidente.
23:45Gracias. Bueno, sobre su primera pregunta, si conozco bien al presidente Putin, si él
23:54reacciona así es porque sabe que dije la verdad. Y porque sé que él puede traicionar
24:02los acuerdos que firma y lo ha hecho. Soy testigo de ello porque con la canciller Merkel
24:10fuimos los garantes en el proceso de Normandía, los acuerdos de Minsk, que él violó deliberadamente.
24:15Pienso que él hace un contrasentido histórico y es raro de su parte, porque Napoleón llevaba
24:21conquistas. La única potencia imperial que veo hoy en Europa es Rusia y es un imperialista
24:26revisionista de la historia y de la identidad de los pueblos. Y nuestra voluntad es la de
24:34ser potencias de paz y de equilibrio en el fondo. Todo lo que hacemos, incluso nuestras
24:40decisiones militares son por la paz. Pienso entonces que el presidente Putin debería recapacitar
24:48sobre esta visión, porque es un contrasentido histórico en su referencia. Quizás no le
24:52gustó que le hayamos destapado su juego. Si hay un cese de fuego, no sería para la
25:01paz, sino para retomar la guerra. Ahora sí, Francia ayudaría a los Estados Unidos. Convocaré
25:08nuestra historia secular Lafayette. Fue y Pershing hizo el trayecto inverso recordando
25:16esta memoria. Hace algunos días estuve al lado de veteranos americanos que habían venido
25:24hasta la playa Obama Beach. Siempre hemos estado dispuestos el uno para el otro. Pero
25:30debo recordar que no solamente los franceses, sino también los europeos estaban allí cuando
25:37el problema en Afganistán. De hecho, no se les hizo una advertencia educada. Nosotros
25:44somos aliados leales y fieles. Quien no dude de que mire la historia contemporánea, nuestra
25:51historia contemporánea. Miren todo lo que hemos hecho por los Estados Unidos de América.
25:59Respeto y amistad. Y creo que podemos reclamar lo mismo, porque nuestra historia muestra
26:03que lo merecemos. Y bueno, sí, estoy dispuesto a hablar con el presidente Putin cuando consideremos
26:10con el presidente Zelensky y todos nuestros socios europeos que ha llegado el momento.
26:15Pero estamos en este momento en una fase de discusión, de conversaciones, que esperemos
26:22que en un momento justifique las discusiones con todas las partes y los negociadores. O
26:29sea, la respuesta es sí.
26:31¿Otra pregunta?
26:33Buenos días, señor presidente.
26:35Señor presidente.
26:37BFMTV.
26:39¿De acuerdo con lo que usted acaba de decir?
26:42Hubo una declaración hace unas horas de Marco Rubio, secretario de Estado de Estados Unidos,
26:49sobre...
26:51O sea, su mensaje fue que estamos en una guerra entre Estados Unidos y Rusia.
27:00De hecho, Ucrania no sería más que un proxies, es el término que él empleó en la televisión.
27:06Es una retórica que ha empleado Moscú.
27:10¿Cómo reacciona usted ante esa declaración, ante esta manera de hablar de a quienes usted
27:17todavía califica como nuestros aliados?
27:20Pero es una retórica que está cambiando.
27:22Me parece algo impropio.
27:25Esta guerra fue lanzada de manera unilateral por Rusia.
27:29No hubo ninguna voluntad ni de la OTAN, ni de ningún aliado, ni de los europeos,
27:34de amenazar la seguridad de Rusia a través de Ucrania.
27:37Eso nunca existió.
27:39Eso puedo afirmarlo.
27:41Ninguno de mis predecesores me contradiría.
27:44Todos hemos tenido la misma posición.
27:47Cuando hubo propuestas para extender la OTAN, Alemania lo rechazó en 2008 en Bucarest.
27:55Y nunca se volvió a tener a considerar.
27:58Ha habido una especie de tensión, un proyecto de extensión.
28:04O sea, no hubo ninguna idea de extensión de la OTAN que hubiera podido significar
28:11una amenaza para Rusia.
28:12Esa es una historia inventada.
28:15Él resolvió esta agresión por imperialista, por una voluntad de conquistar Ucrania.
28:22Recuerden que hace tres años nos explicaban que iba a ser una operación especial
28:26que iba a durar tres semanas.
28:28Pero esta operación, de hecho, fue llevada a cabo en el este y por el norte,
28:34o sea, con centenas de soldados que llegaron a Kiev,
28:37que fue liberado por los ucranianos y todo el norte del país.
28:41Me parece, entonces, impropio esta afirmación.
28:45¿Por qué?
28:49Los responsables ucranianos, o sea, en los últimos tres años
28:52no hay ningún combatiente europeo ni americano en suelo ucraniano.
28:56Los que han luchado son los ucranianos.
28:58Los valientes que han luchado por su territorio y su soberanía son los ucranianos.
29:02No nosotros, ni los europeos, ni los estadounidenses.
29:06Decir hoy que esto es una discusión entre Rusia y Estados Unidos
29:10y nada más es desposeer a un pueblo que ha resistido
29:14por su supervivencia y por su dignidad.
29:19Es una guerra de resistencia de Ucrania frente a la agresión rusa.
29:25Eso es lo que es.
29:27Y creo que hay que seguir diciendo esto con claridad.
29:31La paz implicará a los ucranianos con los rusos en torno a la mesa,
29:35pero los europeos como...
29:39Apoyan a Ucrania y, además, porque también está en juego
29:43la seguridad de Europa y también los americanos
29:47que han contribuido económicamente.
29:51Pienso que sí se puede llegar a una solución útil, pero entre todos.