Juntamos a la escritora Mercedes Cebrián con dos colaboradores del programa, Santi Rivas (El vampiro del vino) y Elisa Muñoz (Música en la cocina), para hablar de supermercados, de una exposición dedicada a la Nutella, de vinos italianos y de los ingredientes de las canciones Villano Antillano.
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NoticiasTranscripción
00:00Hola, ¿qué tal? Bienvenidos a GastroSer. El programa de esta semana no va a ser un
00:04programa normal. Hemos decidido cambiar un poco nuestra estructura habitual de actualidad
00:08y entrevista. Esto va a ser más bien una tertulia, una charla informal en la que, por
00:12supuesto, vamos a hablar de gastronomía. Y lo vamos a hacer con una invitada muy especial,
00:17con la escritora Mercedes Cebrián, autora de Burp a Pontes Gastronómicos, de Cocido
00:23y Violonchelo o de Letonia hasta en la Sopa, libros de los que hemos hablado ya en GastroSer.
00:28Hola, Mercedes, ¿cómo estás? Hola, me alegra mucho estar en un programa
00:31no normal vuestro, no sé, un programa anormal. Bueno, tenemos nuestras cositas y hemos decidido
00:39cambiar y estamos muy contentos por ello. En parte has venido porque estás a punto
00:44de sacar un nuevo libro que también tiene mucho que ver con la gastronomía. Tú al
00:48final siempre tienes tendencia a hablar de este tema, aunque en este caso te centras
00:53más en el proceso de la compra y no solamente de comida. Pero bueno, vas a publicar en abril
00:58Estimada Clientela, ¿no? Sí, en Ciruela. Es un ensayo literario,
01:03o sea, como ensayo crónica. No sé si hay ya un nombre para eso, ensacrónica, cronisayo,
01:09un cronisayo sobre cómo hemos ido de compras o seguimos yendo todavía antes de Amazon
01:16y de Internet. Esto me surgió en el COVID cuando pensé a lo mejor se acaban las compras,
01:20se acaban las tiendas, cierran todas. Y pensé, hay que dar como fe de que esto ocurrió,
01:26pero si futuras generaciones no saben que la gente abría una tienda y esperaba a que
01:31entrar a alguien a comprar. Eso era una profesión, una dedicación en la vida. Entonces, bueno,
01:36doy muchas vueltas. Hablo de las rebajas, de la ganga, de los grandes almacenes, de
01:40los malls estos americanos y también de tiendas de comida. Bueno, el supermercado como un
01:48lugar donde hemos tenido que aprender cosas. Por ejemplo, nuevos gestos. Hemos aprendido
01:54el autopago. Y alguien puede pensar, escribir de estos temas, qué frívolo o qué tal, pero
02:01me avala a Nier, premio Nobel, que tiene un libro sobre sus experiencias en el hipermercado.
02:09Bueno, yo creo que un supermercado es todo un tratado de sociología contemporánea. Dicen
02:18mucho de una sociedad, lo que se encuentra, cómo se comporta la gente dentro. De todas
02:24maneras, lo primero que se compró en la historia de la humanidad es comida. No sé si eso lo
02:31has indagado. Igual fueron armas para conseguir comida. Ah, claro, sí, como una lasca para
02:38matar al jabalí. Dame esa lasca, esa lanza. Digo yo, ¿qué puede haber más importante
02:44que comer? Yo creo que la comida fue, ¿no? El trueque y demás. Todavía el trueque es
02:49algo que se hace en muchas sociedades. Bueno, sobre todo, yo no soy quien para hablar de
02:54lo rural, no tengo ni idea, pero sé que cuando a alguien le sobra no sé qué de la cosecha,
02:58se lo cambia al vecino por otra cosa, que a lo mejor hoy no tiene y demás. Y no sé
03:03si has visitado alguna tienda o algún supermercado o algo especial para hablar de ello en el
03:10libro. Esto no lo hice como producción del libro, sino ya previamente había ido a un
03:16lugar que ya no existe como tal en Moscú, hace muchísimo. Se llama Elisievski. Era
03:21un palacio bellísimo, todo amaderado y bello, con frescos y muy zarista. Y era una tienda
03:31de ultramarinos fina, como un club del gourmet ruso. Y ahora me lo han contado que ya no
03:38funciona porque, claro, todos entrábamos a mirar, pero ahí quién hacía la compra,
03:43nadie. Y tampoco los turistas nos llevábamos un esturión ni nada de eso. Y también en
03:48Venecia fui a un supermercado de cadena italiana, normal, que estaba en un antiguo teatro y
03:55a mí me pareció que era un buen uso de ese antiguo teatro. Los hay para, como ya hemos
04:01visto en la Gran Vía, aquí al lado, para ropa, ¿no? Como tiendas de ropa, pues ¿por
04:05qué no de tiendas de comida? Venecia. Igual luego hablamos de Italia, que quiero que
04:11sea uno de los temas de este programa. Está por aquí también Santi Rivas. ¿Qué tal?
04:17¿Qué tal gastroseres? ¿Cómo estáis? Nuestro vampiro del vino. Ahí estamos, ¿eh? ¿A
04:19ti te gusta ir a hacer la compra, Santi? A mí sí, a mí sí me gusta ir a hacer la
04:23compra. De hecho, hay... Pero no de vino, en general. En general, sí, sí. Yo disfruto
04:28mucho del... Yo soy una persona muy reactiva a colores, olores y sonidos, ¿no? Entonces
04:36esa fiesta sensorial que me embota la sensibilidad, sí, sí, a mí me encanta. Me encanta ir de
04:42compras de lo que sea. ¿Tú también eres capaz de entender cómo funciona un país,
04:49una sociedad, fijándote en cómo es un supermercado? Bueno, hay mucha parte de eso, sí, sí, claro.
04:54O sea, tan solo... ¿Cómo funciona un supermercado y cómo se relaciona la gente con las compras?
05:02Yo me acuerdo en la época de crisis en la que yo... Estamos hablando de 2008 o por ahí,
05:07en la que yo he trabajado en el mundo financiero y me acuerdo de esas navidades o posteriores
05:14en que había mucha gente, la de siempre, pero muy poca bolsa. Entonces esto era muy
05:18llamativo, ¿no? Sí, sí, pasear es gratis, pero comprar no, por el propio sentido de
05:27ese negocio jurídico, ¿no? Que es la compra-venta. Entonces eso es interesante. Ahora hay muchos
05:32estudios de neuromarketing, ¿no? Te pongo el precio así para que parezca más exacto,
05:36más pensado en un atraco. Bueno, dónde colocan los productos, ¿no? En la entrada, justo al
05:40lado de la caja, todo eso. Que el carrito se desplace hacia un lado, todo esto. De eso
05:45hay un montón de manuales muy divertidos de esto. También tiene un punto siniestro,
05:49claro, pero vivimos en un tardocapitalismo ni lista, entonces...
05:54¿Qué dicen las secciones de vino de nosotros, las secciones de vino de los supermercados?
06:00Bueno, las secciones de vino de los supermercados, habría que diferenciar diferentes superficies en
06:06las que se vende vino, pero la de los supermercados, normalmente, lo que dice es que no le tienen
06:11mucho cariño al vino, ¿sabes? Ahora, hay otras que sí. Hay otros supermercados como pueden ser,
06:17sobre todo, los grandes formatos, ¿no? De un Carrefour, de un Auchan o Alcampo,
06:23no sé muy bien cómo se llama. ¿Se llama Auchan o Alcampo?
06:25Auchan es en Francia y aquí es Alcampo. Ah, vale.
06:27¿Se ha vuelto ahora a llamarse Auchan, puede ser?
06:30Puede ser, sí. No lo sé. Pero eso en los grandes formatos,
06:34esto es... Santi es muy francófilo.
06:35Sí, pero es que nunca me acuerdo, porque la marca sí se llama Auchan, entonces esto me...
06:39Bueno, los grandes formatos de estos, sobre todo de extranadio...
06:43Auchan es, literalmente, Alcampo en francés.
06:46Sí. Ah, pues eso. ¿No?
06:48Yo qué sé. ¿No sería Auchan o algo así?
06:51No, no, no, que le falsa la M y la P.
06:53Será un juego fonético. Me he tirado a la piscina.
06:55Y me he pegado... Pero de eso va, ¿no?
06:57Hoy va a devolverse, ¿no? Sí.
06:59Entonces, en esas grandes superficies, en esos grandes formatos, sí tienen buenas bodegas, ¿eh?
07:05O sea, ahí, evidentemente, estos que vemos en territorios urbanos,
07:10que son más pequeñitos y tal, los hay más o menos dignos para salir del paso.
07:15Pero en los grandes, sí ves nivel.
07:18Y luego, sobre todo, una cosa muy interesante,
07:20que tú sabes que estoy hablando de la polarización del vino y todo esto,
07:23de que hay tiendas que ya su catálogo es una declaración de intenciones.
07:28De que tú vas por una marca muy conocida, ¿no?
07:31De un vino que puede tener cierto precio, ¿eh?
07:33Puede costar 20 euros.
07:34Y tú decir, oh, yo quiero esto.
07:36Y que el propio tendero te diga, no tengo eso.
07:39Y ni siquiera no me molesta desabastecerte, sino que es que este no es tu sitio.
07:45Entonces, vete a la de enfrente, que seguro que lo encuentras ahí.
07:49Esto pasa, ¿eh? En las tiendas nazis estas.
07:52No sé si a ti te gustan los pasillos del vino de los supermercados.
07:58Si tienes algún pasillo preferido cuando vas a hacer la compra.
08:03Ya no por lo que compras, sino por lo que sucede ahí, por las cosas que ves.
08:07Me gustan los del vino por un tema visual de las etiquetas.
08:11¿Cómo se podría hacer un pequeño estudio de cómo han evolucionado los diseños?
08:15Antes, de niña para mí, en la transición, digamos,
08:19todo era Castillo de Villaseñor, Dominio...
08:24Bueno, todo esto como...
08:25De Machirulo.
08:26Como muy latifundista la etiqueta, ¿no?
08:29Y con escudos...
08:30Aristocrático.
08:31Y ahora ya se va haciendo como más modernillo, minimal.
08:36Y me acuerdo que me gustaban unas, cuando empezaron,
08:40ya llevan muchos años entre los otros porque las veo mucho,
08:43las de como la cara de un bodeguero o de alguien en la viña,
08:48que había como más anciano, más joven...
08:51Sí, el Matsu. Eso es un vino de toro.
08:53Pues eso ya empezó como de... ¡Uy, qué moderno!
08:56Incluso me gustan los vinos, no hay muchos, que no tienen una etiqueta gorda,
09:01sino arriba en el cuellito, como una especie de alzacuellos.
09:05Es que tú ten en cuenta que ahora la visibilización de una etiqueta
09:11es con lo que va a las redes sociales.
09:13Entonces, como el terreno de juego está ahí, es una cosa muy importante.
09:18Pásame este libro.
09:19Hemos traído hoy un libro bastante antiguo.
09:22Debe tener 40 años, por lo menos, este libro.
09:25Tus horas, tú y yo.
09:27Se lo he pasado a Santi porque creo que le va a dar más uso que yo.
09:31Y hay capítulos dedicados a todos los países.
09:35Y, por ejemplo, en España, herencia remondo.
09:38Viñalbina, Puerta Vieja, Monterreal...
09:41O sea, todos estos vinos...
09:42Gran coronas.
09:43Sí, es un poco lo que dice Mercedes.
09:46Que, por cierto, ahora que estabas hablando
09:48de cómo han evolucionado las etiquetas,
09:50reflejan un poco la modernización del país con su diseño.
09:55He recordado una escena de Cocidos y Violoncelos
09:59en la que estás comiendo en un restaurante del centro,
10:04cerca del Palacio Real.
10:07Y ves el ambiente.
10:09Creo que había unos sacerdotes comiendo.
10:11Un sacerdote y su tía.
10:13Y había un grupo de militares de la Armada, marinos.
10:18Por ahí cerca está un cuartel o algo.
10:22O una capitanía.
10:24No sé mucho de lo castrense.
10:27No sé si tú misma reflexionabas sobre ello
10:30o si era un tema que salió en la entrevista
10:33que te hice en ese momento.
10:35Hablábamos de si existen los platos de izquierdas
10:37y los platos de derechas, ¿verdad?
10:39En esa escena del libro ya lo pienso.
10:42Incluso los lugares de derecha o de izquierda.
10:45Un amigo dice que para el cocido
10:47tiene que ir a un sitio de derechas
10:49porque es más bueno el cocido.
10:51El caso es que entró una parejilla joven
10:54y él llevaba mucho tatuaje.
10:56Es modernito.
10:58¿Qué quiere decir moderno?
11:00El tatuaje es algo que está entre nosotros
11:02desde hace siglos.
11:04¿Por qué estoy mejor ahora?
11:06Porque hay un moderno en el restaurante.
11:08¿Va a mejorar la comida?
11:10Lo mataste.
11:12No, estaba contenta.
11:14Me gustaba la cosa ecuménica.
11:17Ese ambiente variado en ese lugar.
11:20Santi también tiene sus propias teorías
11:22sobre los vinos más de izquierdas y más de derechas.
11:25Por lo que toma alguien
11:27se puede saber su ideología.
11:29Al final el consumo es la ideología.
11:31La gente se cree que hay ideología
11:33pero solo hay una, que es el consumo.
11:35Como tú quieres vertebrar tu personalidad
11:37a través del consumo, no hay nada
11:39que tú puedas consumir que no hable de ti.
11:41Es que no existe.
11:42¿Puedes engañar?
11:44Disfrazarte a nivel consumo de lo que no es.
11:48De hecho de eso va.
11:50Porque normalmente a ti no te gustas.
11:52O hay una parte que no te gusta de ti
11:54y esa no la quieres enseñar.
11:56Entonces tu consumo es más guay que tú.
11:58Siempre.
12:00Se incorpora también al programa Elisa Muñoz.
12:02Nuestra experta en música en la cocina.
12:04Hola Eli, ¿cómo estás?
12:06Estaba gustando mucho la conversación.
12:08Por primera vez.
12:10Estamos hablando de compras,
12:12de sitios de derechas para comer cocido.
12:14Tú nos vas a hablar de música y de cocina.
12:18Pero antes, yo quiero que hablemos hoy
12:22un poco de Italia.
12:24¿Qué tal va por ahí?
12:26Mercedes acaba de volver de Italia.
12:28Has estado viendo una exposición sobre la Nutella.
12:30No es que mi viaje haya sido para ver
12:32esa exposición.
12:34Pero sí, es que sí.
12:36Aquí te vamos a querer como tú seas.
12:38Bueno, por supuesto.
12:40Digo que también he visto ruinas
12:42y belleza histórica.
12:44Ya que estabas.
12:46Pero la Nutella, es que cumple 60 años.
12:48Y mi gran pregunta ahí era
12:50¿y dónde está la nocilla?
12:52Y es que realmente fue una copia
12:54de Star Lux en los años 60.
12:56Y seguía como todos los guiños
12:58que hacía Nutella.
13:00Por ejemplo, que el envase fuera coleccionable,
13:02fuera un vaso.
13:04Eso también.
13:06¿Con la nocilla, con la Nutella?
13:08Lo mismo que el 600.
13:10Con el Fiat, ¿no?
13:12Sí, porque había muchos guiños iguales.
13:14Y algo muy bonito de la Nutella.
13:16Bueno, muy bonito es, porque me di cuenta,
13:18pero eso siempre ha estado ahí en nuestros ojos.
13:20Es resaltar lo del tema
13:22del pan que se unta.
13:24Es como siempre visualizas
13:26ya un pan untado.
13:28La idea de esto se unta.
13:30Eso fue muy importante.
13:32He estado leyendo que la Nutella
13:34surge después de la Segunda Guerra Mundial
13:36en un momento en el que el precio del cacao
13:38era muy alto.
13:40Por eso deciden mezclarlo con avellana,
13:42con azúcar
13:44y tienen de repente algo
13:46que sabe a chocolate muchísimo más barato.
13:48En realidad ahora está pasando un poco lo mismo.
13:50Vas a ver los bombones
13:52y tienen muy poco cacao, en parte,
13:54porque el precio del cacao ha subido un montón.
13:56O sea que yo estoy viendo ahí algo
13:58algo psíquico.
14:00Sí, pero también tienen poca avellana,
14:02y ahora será sucedáneo de avellana.
14:04Y ojo, que ahora está muy de moda
14:06la crema de pistacho.
14:08A lo mejor también va un poquito por ahí.
14:10Eso cuesta más que la tinta de color
14:12de impresora, que para mí es el producto
14:14más de lujo que existe.
14:16No sabemos cuánto pistacho tiene la crema,
14:18igual que el cacao en la Nutella.
14:20¿Qué es lo que más te sorprendió
14:22de la exposición sobre la Nutella?
14:24Bueno, algo
14:26para bien de Italia que pienso.
14:28Italia en esto me gusta, que es que
14:30hay un montón de premios, de estos
14:32honores, de caballeres de la
14:34República, a los Ferreros,
14:36que son la familia que creó la Nutella,
14:38a los padres, al hijo,
14:40al bisnieto, porque
14:42realmente era una cosa que generaba
14:44una buena identidad italiana
14:46y dinero también, porque exportó
14:48la marca en Alemania.
14:50Entonces me gusta ese orgullo
14:52made in Italy que tienen en Italia.
14:54Y pienso, aquí podrían también dar
14:56la medalla de honor
14:58de Isabel la Católica, a quien inventó
15:00la nanocilla o algo así.
15:02O el chocolate con almendras.
15:04Es que en eso
15:06Italia siempre lo ha hecho muy bien.
15:08No solo con la Nutella, en general con todo.
15:10Saben exportar y saben
15:12transmitir una imagen
15:14de lo suyo como algo
15:16maravilloso. ¿Tú eres consumidora
15:18también de Nutella? No, pero ahora
15:20me ha entrado como un deseo y una necesidad,
15:22pero lamentablemente no. Solo
15:24si voy a algún hotel y en el
15:26bufet de desayuno hay estos mini-Nutellitas.
15:28Ahí se la abro y digo
15:30qué mona es. Oye, pero ¿y la exposición?
15:32¿Es una exposición del
15:34diseño de los tarros, de la historia
15:36de la marca? O sea,
15:38¿pones un poco el hilo conductor?
15:40No puedes untar Nutella.
15:42Solo hay un cuarto
15:44con un vídeo que te enseña
15:46las fábricas. Claro, tienen
15:48que parecer muy felices los trabajadores de Nutella.
15:50No pueden estar ahí como frustrados
15:52y mal. Y ahí hay olor.
15:54Te dicen, cuidado, este olor
15:56puede afectar a su olfato, tal, tal.
15:58Pero nada, no hay nada de comer,
16:00salvo ya en la cafetería del museo,
16:02que es el museo Maxi, este de arte contemporáneo,
16:04cuyo diseño es de
16:06Zaha Hadid, y ahí sí hay Nutellitas
16:08y Nutelotas para que compres, pero
16:10ahí dentro no hay eso.
16:12¿A qué producto español
16:14de supermercado os gustaría
16:16que se le dedicase una exposición?
16:18¡Qué buena pregunta! ¿En un museo? ¿En una galería?
16:20Bueno, yo para mí se degradó mucho,
16:22pero en los bollitos estos
16:24del círculo rojo de bimbo, eso era
16:26una auténtica maravilla, yo eso lo devoraba.
16:28Yo eso lo he devorado, pero hace poco tuve
16:30un consumo nostálgico, ¿sabes?
16:32Y nada que ver, eso
16:34ahora es más blandurrio, es
16:36peor, es un bicho peor.
16:38Pero eso a mí me parece un icono de este país,
16:40que entiendo que también es una copia de los Twinkies,
16:42estas cosas, ¿no? Porque tienen la misma forma y tal.
16:44Hay que decir que para mí
16:46la nocilla es un producto muy inferior a la Nutella.
16:48Te lo dejo.
16:50Sí, hay como dos bandos, ¿no? Es como el Colacao
16:52o Nesquik, ¿no?
16:54Está el acertado y el equivocado,
16:56o sea, que hay pocas hostias.
16:58Sí, yo pensaba en los surtidos
17:00estos de galletas.
17:02¡Cuéntala!
17:04No pasa nada, estamos leyendo marcas
17:06todo el rato. No pasa nada, claro, pero que
17:08ahora yo creo que hay de más marcas, ¿no?
17:10Pues estos surtidos
17:12son como muy españoles también, no sé...
17:14Sí, que además había galletas,
17:16ahí se veía que había galletas
17:18que te comías por solidaridad, ¿ves?
17:20Esto te generaba buenos sentimientos.
17:22Todos teníamos las preferidas,
17:24se acababan las primeras...
17:26Y en todas las casas sobraban las mismas.
17:28Sí, las galletas de nostadas sin chocolate,
17:30paliduchas...
17:32Yo creo que soy más de salado.
17:34Yo estaba pensando en el atún, en las latas de atún,
17:36que además España tiene una gran tradición
17:38de industria conservadora. Han cambiado mucho
17:40las latas, ha habido muchísimas marcas,
17:42marcas pequeñas, marcas grandes, ¿no?
17:44De hecho, hay un pequeño museo,
17:46cerca de Vigo,
17:48que explica un poco la historia
17:50de toda esta industria conservadora,
17:52pero se podría hacer algo
17:54un poco más general.
17:56No me importaría, la verdad.
17:58Para la importancia que tiene la
18:00gastronomía en la cultura,
18:02es verdad que no suele ocupar
18:04espacios museísticos, culturales,
18:06como sucede en la Nutella.
18:08¿Esto es en Roma, por cierto, en la exposición?
18:10En Roma, sí, en este museo.
18:12Bueno, en Galicia fui a un museo
18:14de Estrella Galicia,
18:16de la cerveza.
18:18Te enseñan cómo se hace
18:20y hueles muchos
18:22lúpulos y demás.
18:24Sí, sí, me gustó eso.
18:26Muy bien. Ya que estamos en Italia
18:28y que está Santi Rivas por aquí,
18:30yo había pensado
18:32que hoy podríamos hablar un poco del vino italiano
18:34y, en concreto,
18:36del Lambrusco.
18:38Sacar el Ferrari a por hielo, ¿no? Es lo que tú quieres hacer.
18:40Esto es muy
18:42de este programa. Quieren
18:44mandar al Ferrari a por hielo. Y el Ferrari no está mal tirado
18:46porque el Ferrari es como
18:48el Lamborghini de Módena,
18:50que es la capital
18:52del Lambrusco. Antes de eso
18:54sí que hay que decir que Kinder
18:56o Ferrero, vamos,
18:58la empresa Nutella
19:00es tan importante. Yo siempre digo
19:02que, para ver la sociología de
19:04un país, nunca hay que dejar
19:06de echarle un ojo al vino,
19:08porque siempre está muy vinculado al
19:10poder, al sistema económico
19:12de un país, o a la bonanza o no económica
19:14de un país. Pasan muchas cosas alrededor
19:16del vino. Y Kinder
19:18o Ferrero, no sé bien cómo se llama.
19:20Yo creo que la marca se llama Kinder, ¿no?
19:22Es Ferrero. Fue la que sostuvo
19:24el Piamonte en los años
19:26en los que los Barolos,
19:28que ahora puede ser, después de Borgoña,
19:30el siguiente vino mejor considerado
19:32tinto, digo, el mejor vino considerado
19:34del planeta, ¿no? Por encima de Rioja.
19:36Se me sí. O sea,
19:38el Piamonte ahora mismo es
19:40lo máximo después de Borgoña. Pero es un
19:42fenómeno muy, muy, muy reciente. Y esa
19:44gente, ten en cuenta que también a ellos
19:46en ese sentido les...
19:48dejará de serlo, pero les ha
19:50beneficiado el cambio climático. Entonces,
19:52en un sitio en el que les costaba que las
19:54uvas les maduraran y tenían una buena
19:56añada de cada 10, ahora es todo lo contrario,
19:58porque ahí hace calorcito. Entonces,
20:00ahora pueden vivir, y cómo
20:02viven, del Piamonte. Pero hubo una época
20:04que no era tan fácil, y realmente
20:06el motor económico de la región, porque
20:08esta empresa está situada en
20:10Alba, ¿no? Y esto sonará del Dolcetto
20:12de Alba, de la Bárbara de Alba. Es uno
20:14de los epicentros del
20:16Piamonte. Nosotros
20:18lo conocemos sobre todo por el Langio, por el
20:20Barolo, pero hay más
20:22regiones, como Lesona, como Boca,
20:24como Barbaresco.
20:26Claro, Italia es una gran potencia
20:28en el mundo del vino. Este libro que te he traído
20:30de Wines of the World, que pensaba que era más antiguo,
20:32en realidad es del 92, pero dicen que en el 92
20:34Italia era la mayor
20:36productora, o sea, el principal productor,
20:38que ahora es España en volumen, ¿no?
20:40Y el principal consumidor de vino, también, de
20:42todo el mundo. Puede ser. Ahí estaba en una época
20:44de refundarse, porque volvemos a Alba,
20:46y ellos tienen
20:48nuestra intoxicación
20:50icónica
20:52alimenticia, o alimentaria, puede ser
20:54la colza, ¿no? El aceite. Bueno, pues
20:56en ellos fue la Bárbara de Alba.
20:58La Bárbara de Alba
21:00descubrieron, en los 80 hubo
21:02una persona que se le fue la mano
21:04y echó alcohol metílico de más
21:06en una bodega y se cargó de un saque,
21:08no sé si fueron 30, 40 o 50 personas.
21:10Pero se descubrió que lo estaban
21:12echando mejor
21:14dosificado durante décadas.
21:16Entonces, este escándalo, como en
21:18Austria fue el glicocerol, que echaban
21:20anticongelante al vino, tuvo que
21:22refundar la industria. Ellos
21:24en ese momento, a principio
21:26de los 90, quitando el movimiento súper
21:28toscano, que esto eran de los toscanos
21:30los vinos de la Toscana
21:32que imitaban a Burrios, incluso con
21:34esas variedades, porque no sonaba
21:36prestigioso lo italiano, en ese sentido, en el vino.
21:38Yo me llevo muy bien con Giovanni
21:40Gaia, el hijo de Ángelo Gaia,
21:42ahí tienes aquí, habrá
21:44algún vino de Gaia,
21:46me contaba que su padre,
21:48Ángelo, un icono
21:50dentro de la industria del vino italiano,
21:52pues tenía que irse a Estados
21:54Unidos con botellas en las
21:56que, no era con Nebbiolo, que es
21:58lo que nos gusta beber y tal, es lo autóctono,
22:00sino con Cabernet Sauvignon
22:02para que se lo compraran los
22:04restaurantes estadounidenses.
22:06Como pasó en España,
22:08que se llenó de variedades francesas.
22:10Pero eso fue más por otra razón,
22:12mucha parte de eso es que estaba subvencionado.
22:14Ahí era porque ellos
22:16habían tenido una dejada de prestigio. ¿Quién va
22:18a beber una uva que ha matado a gente?
22:20La bárbara de Alba esto ya nos los ha olvidado
22:22y ahora es una variedad de prestigio.
22:24Pero como aquí el aceite de
22:26aquí sigue teniendo ese estigma.
22:28Evidentemente era de uso industrial,
22:30el normal no tiene ningún problema,
22:32o no es el problema de matarte,
22:34pero durante
22:36toda esa época, en el Piamonte,
22:38vivió de la Ferrero.
22:40Bueno, el Lambrusco.
22:42El Lambrusco es una variedad de uva.
22:44Del Piamonte, ¿no? Sobre todo.
22:46Bueno, es Emilia Romagna.
22:48Norte de Italia, noreste, entonces.
22:50Bueno, centro, pero más abajo.
22:52Un pelín más abajo.
22:54Sí, es...
22:56Un boom del Lambrusco.
22:58He leído en este libro que
23:00en Estados Unidos, en los 70 y en los 80,
23:02por lo visto era el vino que más importaban
23:04a nivel de volumen.
23:06En España, en los 90, doy fe, porque yo
23:08participé en ese movimiento.
23:10El Lambrusco era súper
23:12popular, era el típico vino que tenían
23:14todos los restaurantes. Puede ser,
23:16sobre todo los italianos. Tú ten en cuenta
23:18que hay muchos restaurantes italianos,
23:20entonces por hacer la gracia pueden tener este vino.
23:22Hay muchos restaurantes italianos fuera de
23:24Italia.
23:26Esta es su gran vaca, esta es su gran
23:28facilidad para venderse bien.
23:30Esto que hablamos de venderse bien, posicionarse,
23:32que cuántos restaurantes españoles
23:34hay en Estados Unidos, o en España.
23:36Pero no solo, ¿eh? En Barcelona ibas a un restaurante
23:38normal de cocina mediterránea,
23:40cocina española, y había Lambrusco. No sé si vosotras
23:42recordáis. Yo lo recuerdo en cenas.
23:44En cenas de amigos siempre.
23:46Un Lambrusquito. He traído un Lambrusquito.
23:48Sí, sobre todo en italianos, es verdad.
23:50Pero yo me estaba preguntando, ¿puede ser
23:52el vino con más margen de beneficio
23:54en un restaurante? O sea, que te cobren...
23:56No, es que no sé cuánto te cobran.
23:58Son vinos muy baratos. A lo mejor te cobran 10 euros
24:00o 15 euros por una botella, que en el
24:02supermercado te cuesta dos.
24:04Es que siempre lo pienso.
24:06Esta botella cuesta dos euros.
24:08En porcentaje puede ser, en cantidad.
24:10Al final son muy baratos, pero...
24:12Es como los cafés en vino
24:14para los restaurantes.
24:16A ver, para ir...
24:18¿Has probado algún Lambrusco bueno?
24:20No. ¿Existe?
24:22Hombre, siempre va a existir.
24:24Siempre hay alguien que en su región
24:26lleva algo al máximo nivel. Lo verdad es que
24:28en nuestro máximo nivel sigue siendo
24:30muy pobre por la propia naturaleza del Lambrusco.
24:32Normalmente estamos hablando de
24:34un
24:36espumoso leve o con aguja
24:38o frisante, ¿no? Como se suele
24:40llamar, de baja graduación. Suele estar
24:42entre los 7 grados y medio, 8 grados.
24:44Que se hace por el método Charmat,
24:46o sea, aquí la segunda fermentación
24:48no es en la botella, son en grandes tanques.
24:50Se llama Charmat porque el señor que lo
24:52perpetró este sistema
24:54se ha pillado a Charmat.
24:56Entonces,
24:58bueno, está diseñado a
25:00un tipo de consumo, vamos a decir,
25:02puramente
25:04intrascendente.
25:06Es decir, es beber
25:08porque algo tienes que hacer con tu vida
25:10y es más bien vinculado
25:12a una situación del refresco,
25:14de estar en una
25:16terraza, a un consumo. Podemos llamarlo
25:18frívolo, pues esto un poquito
25:20Telva, ¿no? Y ya está. Una preguntita de
25:22persona ignorante que... Pero alguien
25:24habrá que lo haga bien y que tenga
25:26un buen bicho. Yo no lo he probado.
25:28La pregunta es, dado que el Lambrusco es
25:30un tipo de uva, ¿se hacen
25:32vinos que no sean lo que conocemos
25:34como Lambrusco con la uva Lambrusco?
25:36¿O no? Habría que estar al pliego de condiciones
25:38de la DO.
25:40Entiendo que no tendrán...
25:42Soñaría que tuvieran permitido
25:44alguna variedad que se pudiera
25:46hacer con Chardonnay. Me extraña.
25:48Pero eso sería como tengan
25:50ellos la legislación. De todas maneras,
25:52Lambrusco es el único vino
25:54que ha penetrado en la restauración
25:56española, en la restauración popular.
25:58El único vino italiano
26:00que la mayoría de los españoles han probado.
26:02Claro, es normal.
26:04¿Qué otro vino crees tú que
26:06deberíamos empezar a pedir o que...
26:08Quizá porque tiene un
26:10sitio competitivo, pero
26:12es lo suficientemente bueno
26:14como para que tú lo recomiendes y que...
26:16Es que pasa que
26:18vas a un sitio que tiene una carta de vinos y
26:20hay tantos vinos españoles
26:22y tan buenos que mucha gente ya no sale
26:24de ahí. Pero por probar una cosa
26:26diferente sin irte a un Barolo, que no sé
26:28cuánto costarán, pero entiendo que
26:30tres o cuatro cifras mínimo, ¿no?
26:32No, a partir de
26:3430 y medio ya hay Barolos.
26:36Ya hay Deo Barolo. O Deo
26:38Barbaresco o Deo Olesona. Porque, insisto,
26:40Barolo es una subregión del Piamonte.
26:42Sí, a ver...
26:44Hay
26:46grandes vinos italianos por debajo
26:48de 20 euros e incluso en torno a 15.
26:50Todas estas
26:52variedades, vamos a decir, de entrada
26:54de gama del Piamonte, la Bárbara,
26:56la Dolcetto, la Fresa...
26:58Todas estas están en... Hay un vino
27:00que siempre cuando me hablan de hay que ver los italianos,
27:02qué bien se venden, hay que ver...
27:04Hay un vino que se llama Cascina delle Rose.
27:06Esto es de Barbaresco.
27:08Y que nosotros
27:10llamamos el del perrito porque tiene un perrito ahí puesto
27:12en la etiqueta.
27:14Y ese vino tiene
27:16un básico
27:18que yo no sé si son diecimuchos
27:20o veintipocos. Que yo ya te digo
27:22que no hay un vino español que lo supere de ese precio.
27:24¿Y por qué te gusta?
27:26Es impresionante. O sea, lo tiene todo.
27:28Tú ten en cuenta que ahora el Piamonte,
27:30en el mundo del vino,
27:32básicamente tú diferencias alcohol,
27:34tanino y acidez.
27:36Lo que va con cierto nivel de alcohol
27:38va abajo de acidez.
27:40Si tienes mucho tanino tampoco sueles tener mucha acidez.
27:42Si hay mucha acidez, no. Esos epicentros son
27:44borgoña la acidez, rodano el alcohol,
27:46el alcohol bien entendido, integrado,
27:48y tanino, burdeos.
27:50Si tienes una cosa no sueles tener otra.
27:52O hay dos y la otra es...
27:54Bueno, pues hay una región en el mundo que
27:56tiene esas tres
27:58características a toda hostia.
28:00Que es el Piamonte.
28:02Es una especie de compensación por saturación.
28:04Y es que les queda de la hostia.
28:06La verdad es que son unos vinos
28:08absolutamente impresionantes.
28:10Para alguien a quien le guste
28:12el vino y sobre todo le guste
28:14hacer turismo y conocer otros lugares,
28:16¿le recomiendas alguna zona concreta,
28:18alguna bodega para hacer enoturismo?
28:20Bueno, es que tienes una locura en eso.
28:22Pero dime algún nombre concreto
28:24de algún sitio.
28:26Yo te puedo decir de los que yo he estado.
28:28Pero claro, esta novio es la Toscana.
28:30La Toscana es una puta maravilla.
28:32Sicilia es una maravilla.
28:34O sea, es tan como las pelis.
28:36Está a ese nivel.
28:38La zona del Piamonte, una vez más.
28:40La uva prestigiosa
28:42de ellos es la Nebiolo. Se llama Nebiolo
28:44porque es la uva de la niebla.
28:46Porque en esas montañas siempre hay una niebla
28:48que se disipa según va amaneciendo.
28:50Pues estar ante ese
28:52paisaje en el que
28:54la niebla va aclarando
28:56y aparecen esos pedazos de viño...
28:58O sea, no te lo acabas.
29:00O sea, ¿tú recomiendas coger un coche
29:02y explorar?
29:04Sí, y sobre todo
29:06ir con tiempo. O sea, si vas una semana
29:08la vas a llenar.
29:10Y yo sí que, bueno, depende lo inquieto que seas,
29:12pero yo solo haría una región.
29:14Porque son tan complejas.
29:16Hay tantas bodegas tan complejas
29:18con tanta diversidad. En ese yo creo que Italia
29:20es muy rico.
29:22Esto de, mira, empezamos
29:24en el Piamonte, vamos a la Toscana
29:26y vamos a Sicilia. Esto no me parece.
29:28Y la última. ¿Tu vino italiano
29:30top? ¿Tu preferido?
29:32Bueno, vamos a acabar en la misma zona.
29:34Esto parece un monográfico
29:36del Barolo.
29:38A mí yo tengo
29:40una especial predilección. Tengo un vino fetiche
29:42que es Giuseppe Rinaldi.
29:44Es un Barolo
29:46gentrificado. Está gentrificado.
29:48No es un vino caro, lo peor es que se gentrifica.
29:50O sea, las botellas
29:52de 15-20 euros han pasado a costar
29:5460-70. Las de 60-70
29:56están en 500.
29:58Cosas así. Si alguien lo encuentra
30:00a su precio real y todo esto,
30:02que nos llame.
30:04Que me diga dónde.
30:06Pero más o menos para hacer una
30:08Rinaldi Experience,
30:10a poco que busques en Internet,
30:12por unos 60, 50-60 ya encuentras
30:14algún básico. ¿En la Dark Deep Web
30:16o puedes encontrar en...?
30:18A ver, como esto depende
30:20de la gentrificación. La gentrificación no
30:22deja de ser un subproducto de la especulación.
30:24No una consecuencia.
30:26Si a veces te encuentras por Internet,
30:28sobre todo
30:30comercio local, o sea, e-commerce
30:32italiano, que no le mete mucha hostia.
30:34Yo, por ejemplo, todos estos
30:36vinos del Piamonte, normalmente,
30:38o los compro a distribuidoras que los traen,
30:40que no especulan
30:42con ellos, o te vas a una
30:44tienda de origen, que, hombre,
30:46algo de tema le mete,
30:48pero no a como ya viene aquí
30:50o en hostelería, que es...
30:52Los truquis de Santi Rivas.
30:54Y que pueden ser vuestros.
30:56Para terminar, ya que estamos hablando de vino
30:58y de chocolate, tengo que hacer una recomendación
31:00y es hacer catas
31:02de chocolate con vino.
31:04¿Qué programa me estás llenando?
31:06Pues fíjate, no te gusta nada,
31:08intuyo, claro. A mí,
31:10me lo propusieron, no me apetecía mucho
31:12tampoco, y flipé.
31:14Me encantó. Fue una experiencia maravillosa.
31:16Yo lo hice en bodegas
31:18Naval, perdón, en
31:20Rivera de Duero, y
31:22es que la explosión de sabor
31:24de los bombones diferentes que proponían con cada vino,
31:26me pareció maravillosa.
31:28Tu cara lo dice todo.
31:30A Santi no le gusta.
31:32Yo lo recomiendo. Hay que hacer
31:34todo en la vida y probar. Y oye, si a la gente
31:36no le gusta, pues no le gusta, pero que lo prueben. A mí me encantó.
31:38Vamos a dejar que Santi Rivas haga de Santi Rivas.
31:40Bueno, vamos a ver. Entonces,
31:42el tema es el siguiente.
31:44A ver, yo como principio del maridaje,
31:46aquí habría que estar al chocolate y al vino, ¿no?
31:48Evidentemente, si el vino es dulce, aquí yo no
31:50planteo ningún problema. Pero normalmente
31:52un pilar del
31:54maridaje es que la comida no puede ser más dulce
31:56que el vino, porque entonces el vino no te va a saber.
31:58En este caso, puede ser una buena noticia
32:00que el vino no te sepa. Ahora,
32:02lo que
32:04yo digo,
32:06también hay que estar
32:08al chocolate. Hay diferentes grados
32:10de azúcar.
32:12Y diferentes chocolates.
32:14Y si, por ejemplo, estás en uno que tenga muy poco azúcar
32:16y que sea básicamente amargo, aquí estamos
32:18hablando de otra cosa. Pero como lo que tenemos en la cabeza
32:20es lo que tenemos en la cabeza, ¿no? Vamos
32:22a lo genérico, y yo sí las he visto,
32:24de chocolates más o menos normales,
32:26más o menos, o sea, no digo
32:28un chocolate con leche, pero sí que
32:30con un grado de pureza que no compensa su dulzor,
32:32¿vale? Esto normalmente
32:34es un evento enoturístico,
32:36que también poco tiene que ver
32:38con un maridaje serio
32:40o con consumo de vino.
32:42Es como si te montaran en bicicleta.
32:44¿Es divertido? Pues sí.
32:46¿Tú quieres compartir
32:48alguna experiencia que indigne
32:50un poco más a Santi?
32:52El after eight, Santi, ¿con qué iría mejor?
32:54¿Dices de vino?
32:56Bueno, eso tiene una parte mentolada,
32:58con lo cual, yo vuelvo a lo mismo,
33:00a un vino dulce. O sea, yo
33:02un chocolate, el que sea,
33:04si me lo pones con un oporto,
33:06yo aquí voy para adelante.
33:08Pero es que no te va a saber el vino.
33:10Es muy, muy, muy invasivo
33:12un chocolate. Bueno,
33:14que todos los oyentes de Gastroser sepan
33:16que cuando viene Santi Rivas siempre abrimos
33:18una botella de vino y la catamos y la
33:20comentamos, pero hoy
33:22ante la opción de tener que traer un lambrusco,
33:24Santi Rivas ha decidido
33:26no traer ninguno. Bueno, bueno, bueno.
33:28Le estamos haciendo
33:30pasar. No consumo lambrusco.
33:32Yo vengo aquí a enseñar
33:34a los gastroseres cómo beben los que beben.
33:36Yo no puedo engañar a mi público.
33:38Ellos ahora mismo están
33:40escuchando y diciendo
33:42Santi, Santi, ¿cómo beben
33:44los que beben? Entonces, yo lo único que puedo decir
33:46es, como beben los que beben,
33:48no pasa por beber lambrusco.
33:50Ni catas con chocolate. Ha quedado claro.
33:52Ni catas con chocolate, salvo que
33:54sean de vino dulce. Ojo, eh.
33:56Como le estamos haciendo pasar un mal rato,
33:58le voy a poner una canción que sé que te
34:00gusta mucho. Una canción
34:02de una artista con quien ha estado
34:04hablando Elisa Muñoz.
34:08Disco rap.
34:12Davillano.
34:20Que si tengo flow cabrón, que si meto
34:22la presión, si tú no puedes conmigo, mala mía.
34:24Que si vengo pesadita, que si ya tengo
34:26tetita, si me tires con tu gato, mala mía.
34:28Que si vengo a tu motor, vengo desde el malecón,
34:30si no entiendes lo que digo, mala mía.
34:32Santa Rosa, Bayamón, minillas de corazón,
34:34si no aguantas calentón, mala mía. La mala
34:36triste, soy una treniza, estoy cachando
34:38puntos con su bola por el insta, alma de poeta.
34:40Cuando vimos a Davillano Antillano en el Primavera
34:42Sound, la verdad es que nos dejó
34:44totalmente impactados. Nos encantó.
34:46La fuerza. Y esta canción,
34:48que es una sesión con Bizarrap, ¿no? Eso es.
34:50Es posiblemente la más conocida, la más
34:52popular. Sin duda, tiene más de 300 millones
34:54de reproducciones ya en Spotify. Es la mejor colaboración
34:56de Bizarrap. Sí, y además, a Davillano Antillano
34:58la conocimos internacionalmente con esta canción,
35:00pero ella ya era famosa,
35:02muy famosa en su país, en Puerto Rico,
35:04y a veces le es un poco
35:06difícil salir a cenar con amigos fuera de casa.
35:10Hay como un rollo, no puedes ir a un sitio sin que
35:12no te estén mirando, sacando fotos a veces.
35:14So, si yo
35:16quiero como que estar tranquila, yo estoy en mi casa,
35:18me gusta ser anfitriona. Yo
35:20en realidad puedo hacer bastante
35:22de todo, cositas. Mira,
35:24mi mamá hace una chuleta, y yo
35:26voy por ahí también, pero es como comida
35:28criolla y todo. Lo normal, arroz,
35:30habichuelas. Y también que mi abuela a veces
35:32lleva días ablandando la habichuela. Yo no tengo días
35:34para ablandar una habichuela, no tengo.
35:36Me dejó muy claro
35:38que ella no tiene tiempo para cocinar,
35:40pero tiene mucha suerte, porque vive
35:42con su mejor amiga, con Marimar,
35:44y es una excelente cocinera.
35:46Tengo la fortuna de que
35:48vivo con
35:50mi hermana de la alma y mi mejor amiga,
35:52y ella se encarga. Yo hago los desayunos.
35:54Yo hago una cremita, una farina, una avena,
35:56una maicena,
35:58un café, eso no falta. Yo también soy
36:00la primera que me levanto en la casa,
36:02yo le hago desayuno a todo el mundo.
36:04Pero el resto de las comidas me las hacen
36:06a mí. Marimar también
36:08fue vegana un tiempo,
36:10y hace muy bien el tofu. A mí no me queda como le queda
36:12a Marimar. Te amo, mami.
36:14Aunque la que mejor
36:16cocina la cocina criolla, que le gusta
36:18a ella, para su gusto,
36:20es su abuela. Mi comida favorita
36:22de Puerto Rico, si te puedo decir, o lo que yo comía
36:24con más afinidad, son los piononos,
36:26que nadie sabe qué son.
36:28Son unas rodas así de como
36:30el plátano maduro, se coge
36:32y como que se hacen un círculo y se le pone
36:34carne molida en el medio,
36:36se le tapa con queso
36:38y se fríe. Mi abuela me hacía eso
36:40todos los días, después de la escuela,
36:42con arroz blanco. Qué graciosa,
36:44hablando de comida.
36:46Lo estaba disfrutando. Es que además
36:48cuando hacía un rato todo ahí...
36:50Se va dando besitos en los dedos.
36:52Ojo, no confundir, por supuesto,
36:54estos piononos con los piononos
36:56de Granada, no tienen nada que ver.
36:58Los de Granada son dulces.
37:00Estos tienen plátano, carne,
37:02son salados. Así que nadie se confunda así.
37:04Me estaba
37:06planteando yo cómo serán las tiendas en Puerto Rico.
37:08Es que Mercedes está a punto de sacar
37:10un ensayo sobre el hecho de ir a comprar.
37:12Y tiene que ser un espectáculo.
37:14Tú imagínate que te atiende
37:16una tendera como villano antillano.
37:18Que habla un poco así, con esa gracia.
37:20Esa es la experiencia de compra
37:22que nunca se debe perder.
37:24Nadie debería prescindir de ella.
37:26Totalmente.
37:28Porque hablas desde los sentimientos y entonces
37:30es la mejor venta que puedes tener.
37:32Y con un gracejo caribeño que
37:34ya nos gustaría.
37:36La pasarela del pago
37:38de una compra por internet
37:40no te lo da.
37:42Yo que vivo en Little Caribe,
37:44en Madrid, en Cuatro Caminos.
37:46Little Caribe,
37:48en Madrid.
37:50Está en Cuatro Caminos.
37:52Porque tiene muchas tiendas de almendras.
37:54Es restaurante, es mofongo.
37:56Mofongo.
37:58Me gusta que hables de esa palabra.
38:00¿No sabes lo que es el mofongo?
38:02Porque no vives en Cuatro Caminos y no lo sabrías.
38:04Entonces yo le pregunté a villano antillano
38:06qué diferencia había entre estos piononos
38:08y el mofongo. Y esto fue lo que me dijo.
38:10Lo que pasa es que el mofongo es
38:12el plátano no está maduro.
38:14Está verde todavía.
38:16Tiene otro sabor
38:18enteramente. Cuando el
38:20plátano está maduro,
38:22entonces haces lo que son platanitos maduros.
38:24Amarillos, piononos, canoas.
38:26Y a mí el plátano
38:28me encanta a punto de podrirse.
38:30Ahí es cuando más dulce está.
38:32Bueno.
38:34Es curioso que llamen a los platos también
38:36diferentes en función de cómo está el plátano
38:38de maduro. Me parece muy interesante.
38:40El plátano es básico.
38:42En Little Caribe, Centroamérica.
38:44Hay mucha variedad.
38:46Villano Antillano nació en Bayamón.
38:48A San Juan, la capital de Puerto Rico.
38:50Y allí hay una comida muy típica.
38:52Bueno, en Bayamón realmente hay
38:54muchas cosas típicas.
38:56Muchas cosas buenas y malas, pero de comida
38:58te tengo que decir
39:00el chicharrón.
39:02El chicharrón pacheco específicamente.
39:04Es de Bayamón, del casco
39:06de Bayamón.
39:08El chicharrón pacheco que lo he buscado
39:10es una marca concreta.
39:12Es como la Nutella que hablábamos antes.
39:14Es una marca concreta que envasa
39:16en bolsas este chicharrón
39:18de Bayamón que son como cortezas.
39:20Ellos lo llaman cuaritos.
39:22Cortezas tostaditas que te las comes
39:24como unas patatas fritas sin parar.
39:26Tiene una pinta buenísima.
39:28Habrá que probarlo, pero me gustaría que suenara un poquito más de música.
39:30Vamos allá.
39:46A mí me gusta ver que deslumbren.
39:48Que piensan que los deseos se cumplen.
39:50Que no son parte de la muchedumbre.
39:52Que yo no tengo mala fe. Yo soy una santa.
39:54Yo soy diferente. No como las otras.
39:56Que no son decentes. Yo soy su mente.
39:58Cuando viaja echa mucho de menos la comida criolla.
40:00Pero mucho, mucho. Eso me lo dejó también muy claro.
40:02Y en Madrid, por ejemplo, tiene fichado
40:04un restaurante que le encanta.
40:06Hay un restaurante que se llama Mad Mad Vegan.
40:08Es vegano. Como que no hay que ser vegano
40:10para ir para allá. La comida es riquísima.
40:12El ambiente es súper bueno.
40:14Creo que son súper, súper de la comunidad.
40:16Creo que todas las personas que me han atendido
40:18han sido queer.
40:20Y no es que yo no soy vegana.
40:22Pero me chocó mucho. Como que la primera vez
40:24que me comí un sándwich de pollo, yo dije
40:26acaban de matar a la gallina.
40:28Y no era ni pollo.
40:30Yo quedé un poco fría y muy rico.
40:32Mad Mad Vegan
40:34en Chueca, en Madrid. Le encantó.
40:36Bueno, cuando habla de la comunidad
40:38se refiere al colectivo LGTBI.
40:40Villano Tillano, por cierto, fue la
40:42primera artista trans y no binaria
40:44en entrar en el top 50 global de Spotify.
40:46Un hito que queda ahí.
40:48Y bueno, estamos hablando
40:50del Caribe y tenemos que hablar de
40:52bebidas. Porque en el Caribe
40:54los cócteles son religión.
40:56Pues lo que yo en realidad como que
40:58crecí bebiendo es roncaña
41:00como tal. Que es como
41:02tiene otro proceso de curación y es muy
41:04como de Puerto Rico.
41:06Es fuerte. Le damos duro. A todo.
41:08Pero el ron se toma mucho con parcha.
41:10Un ron con parcha. Tú pides un tito con parcha
41:12en cualquier lado. La parcha es
41:14en Guaraná. Passion Fruit.
41:16Sí, sí, sí. Muy rico.
41:18Ese es mi go-to. Un tito con parcha.
41:20Y vamos a volver a Italia. Fijaos.
41:22Para terminar.
41:24Porque precisamente
41:26una bebida que le descubrió
41:28Bizarrap a Villano Tillano en Argentina
41:30procede allí.
41:32Me dio a probar el Fernel. Fue la primera
41:34persona que me dio a probar el Fernel. Es algo
41:36argentino. Es una bebida
41:38que hacen allá. El mate también.
41:40Yo pienso que es
41:42muy como... y de ahí en
41:44adelante cada vez que conozco a un argentino siempre
41:46me habla del Fernel, siempre me habla del mate.
41:48Y ya tuve esa experiencia. Me encanta.
41:50Y en Argentina también la carne.
41:52Hay que decirlo. Vamos.
41:54Unos cortes de carne que tú dices, coño.
41:56Coño. Como dice también
41:58ella. Con qué intensidad. Bueno,
42:00el mate sí, pero el Fernet. ¿Lo conocíais?
42:02Yo no lo he probado.
42:04Fernet cola suele ser, ¿no?
42:06Así lo mezclan con Coca-Cola.
42:08A ver, yo no estoy en Argentina,
42:10pero yo cuando aquí se lo he visto a argentinos
42:12o he consumido con ellos...
42:14Parece que esto es fumar.
42:16Sí, parece que estoy hablando del crack, ¿no?
42:18Cuando miro a fumar crack a un piso de lavapiés...
42:20No, cuando
42:22ellos lo utilizan de aperitivo.
42:24¿Sabes? Que sería como una especie de sustituto.
42:26De vermouth o algo así, ¿no? Sí.
42:28Porque también es una bebida alcohólica, para que no los sepas,
42:30que se hace macerando
42:32varias hierbas, ¿no? Manzanilla,
42:34cardamomo...
42:36Me parece que también tiene orégano. Bueno, ahí ya depende
42:38de cada uno, pero sí, sí. Entonces ellos lo toman
42:40con... Normalmente yo lo he visto con Coca-Cola,
42:42¿sí? Y ocupa
42:44ese espacio. Que luego haya gente que coma
42:46con él y que también meriende
42:48y cene... Pero más o menos yo lo he visto ahí.
42:50Como previa... También, claro, cuando yo he quedado
42:52con argentinos es para luego ponernos ciegos
42:54a Malbec. Entonces, claro.
42:56Sin duda. Empezó por ahí, pero lo hemos
42:58acabado. Mercedes de Orian está a punto de publicar
43:00estimada clientela, pero yo, escuchando a Villanueva Antillano,
43:02estaba pensando que
43:04tengo ganas de leer El Caribe hasta
43:06en la sopa. Como la
43:08segunda parte de Letonia hasta en la sopa.
43:10Esa mirada tuya tan
43:12particular sobre un
43:14país exótico y sobre su relación con
43:16la comida. En el Caribe tendría que ser divertidísimo.
43:18Pero lo que pasa con Letonia hasta en la sopa
43:20es que es un libro sobre un lugar
43:22que a nadie le interesa
43:24casi. O sea, aunque te dicen Letonia...
43:26Ah, Lituania. No, Laponia.
43:28No, Letonia. Entonces el Caribe
43:30sí interesa a muchos niveles.
43:32Entonces sería más difícil
43:34porque parte de ese libro es
43:36descubrir cosas
43:38donde se supone que no hay
43:40mucho. Entonces
43:42yo creo que casi sería más Holanda hasta en la
43:44sopa que la verdad que
43:46la comida en Holanda... Ojo con
43:48Holanda que no se puede decir Holanda. No se puede decir.
43:50Países Bajos hasta en la sopa. O sea, Letonia
43:52para ti sí sería
43:54la galleta que se quedaba en el
43:56surtido. Esa sería.
43:58¿Cómo podrías hacer eso? De hecho
44:00en este libro la gente
44:02al final me compadece en plan
44:04lo que ha sufrido y yo pensé
44:06he comido cosas ricas. Y en el Caribe
44:08sería demasiado placentero.
44:10Es demasiado obvio.
44:12Obvio y placentero.
44:14Demasiado divertido.
44:16A ti te gusta un poco la...
44:18Tiene un sentimiento católico, ¿no?
44:20En plan tengo que sufrir un poco.
44:22Buscar, hurgar ahí
44:24en lo olvidado y de repente hay cosas ricas.
44:26Ir a los mercados y comprar cosas sin saber lo que es
44:28porque no entiendes
44:30el alfabeto, ¿no?
44:32Había un cereal que era prosa. Digo, esto tiene que
44:34ser bueno para periodistas,
44:36escritores y tal. ¿Y qué era?
44:38Pues no lo sé
44:40porque ese día el traductor de Google Lens
44:42estaba tonto y me cambiaba la
44:44traducción. Sopa de letras.
44:46Oye, os voy a acabar haciendo
44:48una recomendación ya que nos ha quedado
44:50un programa muy internacional pero hemos estado hablando
44:52mucho de Italia. No sé si conocéis el carnaval
44:54de Ibrea. El otro día Ana Mayer
44:56de Panepana habló de
44:58esto en su newsletter.
45:00Resulta que es un carnaval
45:02del Piamonte, ¿no? Ibrea es
45:04una pequeña ciudad del Piamonte.
45:06Y es muy curioso porque tienen una especie
45:08de tomatina pero con naranjas.
45:10Tienen una batalla de naranjas
45:12en carnaval que
45:14conmemora una especie de rebelión
45:16de la Edad Media
45:18en la que supuestamente
45:20se quejaban contra los derechos
45:22de los nobles
45:24de la zona, el derecho de pernada.
45:26Bueno, hay como un poquito de leyenda, ¿no?
45:28No está bien claro cuál es el origen
45:30pero sí que se
45:32zurran con naranjas.
45:34Se hace más daño que un tomate. Estaba pensando lo mismo.
45:36Van con cascos, van con cascos.
45:38Se protegen un poco más. Claro, la naranja
45:40es batalla de naranjas en Ibrea.
45:42Así que, no sé, pues batalla
45:44de naranjas, un buen lambrusquito
45:46o un barolo. Si estamos en el Piamonte
45:48hay que tirar de vino regional.
45:50Bueno, pues nada.
45:52Ahí queda la recomendación y nos vamos con música de
45:54Villano Antillano, ¿no? Claro, sí, sí.
45:56Vamos a escuchar Fruity Boy, precisamente.
45:58Muy caribeño. Ha sido un placer, Elisa Muñoz.
46:00Muchas gracias por traernos a Villano Antillano.
46:02Mercedes Tebrián, muchas gracias por participar
46:04en esta tertulia internacional
46:06de gastronomía con Nutella, con barolo,
46:08con lambrusco, con tiendas caribeñas
46:10y Santi Rivas, lo siento. Gracias.
46:12¿Qué será lo próximo? Siento haberte
46:14hecho pasar este... Brick sí o no.
46:16Va a ser el siguiente programa, mañana lo veo, gastroseres.
46:18Brick sí o no.
46:20¿O eres el mejor vino de Brick?
46:22Adivinad, adivinad.
46:24Una broma que me estás dando ideas.
46:26Lata, Brick, ¿eh? O...
46:28El mejor vino para cocinar, ojo, ¿eh? Eso puede estar bien.
46:30Uy, esa risa.
46:32Que suene la música.
46:34Hasta luego.
46:36Le gusta ver a los demás pelearse en mi vaivén
46:38Todo el mundo lo sabe, soy la deilo de su ven
46:40Yo me voy a fuego por su huevo
46:42Amén, que me trae loquita
46:44Mi nene no se quita, me explota la rola
46:46con su propia música
46:48Si te ha gustado este podcast de gastro, deberías probar
46:50a escucharnos, porque en Código de Barras
46:52hablamos de consumo y mucho más.
46:54También de gastronomía y de nutrición.
46:56Y a cuento de qué, puedes llamar a tu pan
46:58de masa madre. Y eso se supone que esa ley
47:00lo corrigió, pero no se ha aplicado.
47:02Se nos está olvidando que la obesidad
47:04es un problema multifactorial.
47:06Es verdad que nunca he probado uno de bote
47:08y claro, como el casero, nada.
47:10Suscríbete a Código de Barras en SerPodcast
47:12y escúchanos los domingos de 6
47:14a 7 de la mañana. ¡Te esperamos!