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00:00Muy buenos días, distinguidos amigos. Bienvenidos al Diálogo Libre de su periódico Diaño
00:18Libre, el periódico que más se lee y que más vende en nuestro país y que hoy cuenta
00:23con una visita muy distinguida. Se trata de la directiva de la Asociación Proeducación
00:30para Sordos, que incluye a la directora de la Escuela Nacional para Sordos en Santo Domingo.
00:36Ellas son la licenciada Mirna Brugal de Jana, la licenciada Mayra Jacint Frappier y la licenciada
00:42Janet Francisco. El panel de periodistas que tendrá a su cargo la conducción de este
00:48Diálogo Libre está encabezado por la subdirectora de Diario Libre, la periodista Inés Aispún,
00:53el jefe de redacción, el periodista Nelson Rodríguez, el editor de la página web www.diariolibre.com,
01:03por donde se puede acceder al video de este diálogo, el periodista Elie Heiliger y los
01:09redactores Sinior Lizania Batista y Omar Santana de la redacción integrada de Diario Libre
01:16y Diario Libre Web. En unos instantes arranca este Diálogo Libre con doña Mirna Brugal
01:23de Jana, Mayra Jacint Frappier y Janet Francisco de la Asociación Proeducación para Sordos,
01:29a quienes les damos la más cordial bienvenida con nuestro agradecimiento por haber aceptado
01:34esta invitación. Buenos días y gracias. Muy buenos días. Estamos felices de estar
01:39aquí porque esto nos da una oportunidad de proyectarnos a todo el país y al exterior
01:44también. Hace unos días la Asociación Proeducación para Sordos lanzó su campaña
01:51publicitaria. Los sordos también tienen algo que decirle al país o mucho que decirle al
01:57país. Cuéntenos algo de la historia de la asociación y de la escuela. La Asociación
02:04Proeducación del Sordo fue creada y fundada hace 47 años por don Luis Manuel Tejeda Pimentel
02:11y doña Beatriz Castillo, quienes su hija primogénita le nació sorda y muda. No decimos
02:18sordo-mudos porque ya ese es un término despectivo y necesariamente el que es sordo no es mudo,
02:23en aquel entonces sí. Ante la incertidumbre de tener esa primera hija con esas condiciones,
02:29ellos se lanzaron al exterior a buscar ayuda. La ayuda fue muy dolorosa porque significaba
02:35que tenían que dejar su hija de tres años luego de cinco años en internados tanto en
02:41Washington como en Puerto Rico. Y ellos al ver las posibilidades y las formas que había
02:47para educar a un niño sordo decidieron aventurarse y crear la primera escuela para sordos en
02:55la República Dominicana. Para eso ellos trajeron profesoras de Uruguay, que era el país que
03:01estaba más adelantado en educación al sordo en español, y trajeron las primeras profesoras.
03:09Ahí comienza Mirimirta a ser entrenada y don Luis y doña Beatriz a invitar a todos los sordos que
03:19hubieran por los alrededores a que también participaran de esa educación. Sí, porque déjenme
03:25interrumpirla, antes nacer con esa condición era ya jamás alfabetizarse y quedarse ahí prácticamente.
03:32Penosamente sigue siendo así en ciertos sectores del país, penosamente. Hay muchas familias que
03:39tienen una persona sorda y lo consideran como una persona que no es capaz de hacer nada,
03:45más sin embargo nuestra campaña que acabamos de lanzar quiere decir que somos capaces de hacer
03:50todos igual que tú, igual que yo, lo único es que yo tengo una discapacidad auditiva, que
03:57antes también se consideraba como una enfermedad. No es una enfermedad, es una condición.
04:03Entonces 47 años y la escuela 45. Exactamente. Cuántos alumnos hay ahora, cómo es la cosa?
04:11Bueno dentro de esos 45 años y muy al principio de haber prendido la motivación para hacer la
04:20escuela, don Luis y doña Beatriz con un grupo de personas que le acompañaban en el patronato
04:26abrieron otras escuelas porque esa es la visión y fue la visión de ellos en aquel entonces,
04:32abrir una escuela para sordos en cada provincia del país. Llegaron a abrir 9 escuelas, o sea que
04:39ahora somos 10 con la de la capital. En esas 10 escuelas ahora mismo tenemos 1.200 estudiantes,
04:47propiamente en Santo Domingo tenemos 436 estudiantes y en el interior quisiéramos
04:56tener más. Hay una incapacidad para llegar al centro educativo porque las escuelas están en
05:05el centro de la ciudad y probablemente muchos de los sordos que asistirían a nuestra escuela
05:12vienen de campos, de parajes, no tienen los medios para llegar y en otras ocasiones nosotros
05:17no tenemos tampoco las instalaciones adecuadas ni el profesorado abundante para recibirles,
05:23pero la visión sigue. Nosotros primero tenemos que mejorar nuestras instalaciones, tenemos que
05:30mejorar nuestra calidad educativa entrenando también más profesores que el Ministerio de
05:38Educación está haciendo una buena labor en eso también, para entonces poder ampliar,
05:43adecuar lo que tenemos y seguir abriendo nuevas escuelas y yo estoy segura que lo vamos a lograr.
05:49La buena noticia es que el año pasado graduaron 36 bachilleros, ¿no?
05:53Exactamente. Haciendo un total de ¿cuántos, Yaneth?
05:57276 estudiantes. Bachilleros ya graduados.
06:04En la historia de la escuela.
06:05En la historia de la escuela.
06:06Muchísimas gracias.
06:07Tenemos 28 estudiantes que han tenido la oportunidad a través de becas,
06:14esta es un sistema de becas que se llama CAS SEMILLA, es del gobierno de los Estados Unidos
06:21para estudiantes de escasos recursos económicos en los países como el nuestro. En esa beca dan
06:29la oportunidad a personas sordas y tenemos 28 egresados de ese programa que están insertados
06:37en el mercado laboral y que son un ejemplo en eficiencia y responsabilidad.
06:42En la educación de sordos ¿se tiende a que sea exclusivamente una escuela especial o hay
06:50una tendencia de que se integren en las escuelas normales con todo el mundo?
06:54Sí, hay una tendencia o una nueva visión de que las personas con discapacidad puedan disfrutar
07:05de su integración junto con otras personas, pero esto va a depender mucho del país que sea.
07:12Imagínense, en nuestro país todavía estamos en pañales, tenemos serios problemas en educación
07:19normal, en educación que no es especial, cuanto más en educación especial, entonces eso debemos
07:27valorar mucho. Todavía en el país no tenemos los profesores especializados, las barreras no están
07:37cubiertas, no están salvadas, especialmente en el área de sordos, que es una educación muy especial
07:46por la barrera de comunicación.
07:49¿Y en los lugares del país que ustedes no tienen escuela para sordos, los niños van a la escuela normal o sencillamente no van?
07:55Muchos van, otros no van. Cuando llegan a la escuela especial, a la escuela para sordos, llegan con un tiempo perdido
08:07increíble. Van, que los padres dicen y ellos mismos con unas calificaciones que están en séptimo, en octavo,
08:15en grado y cuando vamos a una evaluación, es un niño que ni siquiera en primer grado está, entonces están ahí
08:24por estar.
08:27¿Porque les dejan entrar?
08:29Sí, porque ahora hay una ley que no puede impedir a un niño con discapacidad ir a una escuela regular, entonces lo aceptan,
08:40pero como no tienen las herramientas necesarias para desarrollar todo lo que tiene que desarrollar ese niño a la edad
08:48que le corresponde, entonces imagínense lo que pasa.
08:50¿Y lo pasan de curso?
08:52Sí, papá es complacido porque está yendo a la escuela, la maestra hace un favor, pone una buena nota al niño que no tiene
09:04la calificación, pero al final eso redunda en un déficit para el estudiante.
09:10Pero estamos en un punto bien importante en eso, en el país. Nos hacen falta muchas políticas públicas a favor de las personas
09:22con discapacidad, pero hemos iniciado y hay un interés a través del Ministerio de Educación, quizás por las presiones del
09:32mismo país y de organismos internacionales y se está dando apertura a muchas cosas importantes para llegar ahí.
09:42Nosotros hemos tenido experiencia durante estos años de niños que han sido integrados, incluidos al sistema educativo
09:52normal, y es una experiencia muy triste. Esos niños llegan a la escuela luego de ser integrados y llegan a la escuela
10:04otra vez, imagínense en qué condición. Entonces sí se puede hacer esta inclusión en las escuelas regulares,
10:12pero tomando en cuenta que necesitan una educación especial, unas técnicas, unos métodos y unas herramientas especiales.
10:22Y una protección especial.
10:24No son ellos los especiales, son los recursos, las actividades, los objetivos que deben tener esas personas.
10:31Yo voy a decir que parte de los graduandos que hemos tenido han ido a la universidad,
10:37pero la mayoría que van a la universidad se llevan una persona que le traduzca, enseña lo que el profesor está enseñando.
10:48O sea, hay algunos que pueden leer labios, entonces eso también facilita su educación superior.
10:57¿Qué yo diría? Ustedes hablaron también de la peligrosidad que significa el sordo en las calles.
11:07O sea, es obligatorio que los sordos se vayan a buscar a su casa porque un niño de 13, 14 años no puede andar en la calle solo.
11:18O sea, obligatoriamente hay que irlo a buscar.
11:21Para llevarlo a la escuela.
11:23Correcto, para llevarlo a la escuela.
11:25Y no solamente porque no pueda. El sordo es una persona que puede hacer de todo.
11:32Pero sí cuidando la parte económica.
11:38Hay niños que no van a la escuela porque no tienen el pasaje.
11:43La familia no tiene el pasaje para llevarlo quizá a la escuela, para llevarlo quizá a la ruta de una guagua.
11:51Y cuidando esto, lo mismo que sucedería con una persona sin ninguna discapacidad.
11:58Es una seguridad económica, emocional, una tranquilidad para la familia.
12:05Y garantizo que vaya excelente.
12:08Claro que va a llegar a la escuela todos los días.
12:11Sí, el Ministerio de Educación abrió las puertas a personas con esa discapacidad para que pudieran disfrutar de la jornada extendida.
12:19Tengo entendido que hubo una serie de requisitos.
12:22No sé si ya se cumplieron esos requisitos.
12:24¿Cuáles fueron y por qué no se ha implementado aún?
12:29Sí, nosotros fuimos escogidos para entrar en la tanda extendida.
12:36Como una institución sin fines de lucro.
12:40Como una institución privada que recibe una ayuda, una subvención de parte del gobierno a través del Ministerio de Educación.
12:51Teníamos una serie de problemas económicos que no nos permitían pagar esta tanda extendida.
13:03Teníamos una sola tanda.
13:05Trabajamos en la escuela de 8 a 12 del mediodía.
13:09De 8 a 1 ahora.
13:11Y esta parte de 1 a 4 y media de la tarde no teníamos cómo subventarla.
13:20Entonces esta fue la causa de que no comenzáramos la tanda extendida.
13:26Porque no teníamos cómo responder a ese personal que iba a estar extendido.
13:31¿Se resolvió eso?
13:33No, todavía estamos en un proceso bien importante a través de los distritos.
13:40Estamos llevando los currículos para que estas personas puedan ser nombradas.
13:48Otro de los obstáculos que teníamos también, el Ministerio de Educación,
13:53para ser nombrado un profesor debe tener la calificación de licenciado,
14:00tenemos algún personal que no es licenciado,
14:04aunque tiene toda la capacidad para enseñar sordo,
14:08la experiencia de muchos años, el dominio de la lengua de señas,
14:13tienen ese obstáculo porque es un requisito del Ministerio de Educación.
14:19Eso también nos generó alguna demora en esta apertura que nos ofrecieron.
14:28Yo quisiera preguntarle, la preparación de un profesor para sordo, ¿cómo se logra?
14:38¿Hay universidades que incorporan en su programa de estudio esta realidad?
14:44Sí, estamos en el área de educación especial, en el área de sordo, estamos muy mal.
14:54En el país ya no existe esa carrera para la especialidad en sordo.
15:01Existe educación especial en algunas universidades, pero dirigida a otras discapacidades,
15:07una educación bien general que no nos favorece,
15:13porque en el área de sordo hay especificaciones muy importantes,
15:18como es la lengua de señas, que esas carreras no las están contemplando.
15:25Pero sí valoramos muchísimo esto, porque es muy importante un maestro de educación especial,
15:33aunque no tenga las herramientas para enseñar sordo,
15:37porque en la misma institución podemos trabajar eso.
15:41Por ejemplo, en la escuela tenemos muchísimos maestros,
15:45que son maestros regulares, que fueron graduados en educación, en pedagogía,
15:51y son maestros excelentes, porque están trabajando en el área
15:56y vamos trabajando esas herramientas, la lengua de señas,
16:00técnicas y métodos especiales para enseñar a los sordos.
16:04Pero tenemos esa deficiencia, podría decir, en el país,
16:09de que no hay una educación en las universidades que forme maestros para sordos,
16:17sí en educación especial.
16:19A pesar de que muchos de nuestros maestros no tienen la licenciatura,
16:25pero yo los catalogo a ellos por encima de eso,
16:29porque tienen 30, 25, 35 años trabajando no solamente el lenguaje de señas,
16:36sino que ellos trabajan también para que los niños aprendan a hablar
16:41y que aprendan a leer los labios.
16:45O sea, para mí, en mi concepto, los coloca por encima de lo que yo podría decir
16:52un licenciado, porque ya van más a las especialidades.
17:00Veo que hay dificultades en muchos aspectos,
17:03según lo que han ido hablando durante este tiempo.
17:06En la parte económica, ¿cómo son los ingresos?
17:09¿Cuántos reciben del gobierno central?
17:11¿Qué otras instituciones les aportan?
17:13¿Si los padres contribuyen también?
17:15¿Y si ustedes están en la disposición de entrenar más personas
17:19para que puedan ampliar el número de profesores?
17:24Sí, esa pregunta me toca a mí.
17:27Yo soy la que no duermo.
17:30Sí, como ya dijimos, el Ministerio de Educación aporta 500.000 pesos mensuales.
17:37El Ministerio de Salud Pública aporta 250.000.
17:41Y de esos dos montos, sobra 24.000 pesos después de haber pagado el personal.
17:50El personal.
17:52Y no todo el personal, porque nuestro personal es muy mal pago
17:58y es merecedor de muy buen pago por los años que tiene,
18:02por el amor con que trabaja.
18:05Esta es una institución donde los profesores trabajan por amor.
18:10Puedo decirle, y no me avergüenzo de hacerlo,
18:13porque las cosas hay que decirlas claras, especialmente en este medio,
18:18que el profesor en Santo Domingo que más gana en nuestra nómina,
18:22gana 12.000 pesos.
18:24Por lo general, la mayoría en la nómina gana 8.000.
18:29Y hay auxiliares que lo que ganan son 5.000 mensuales.
18:32Probablemente eso se les va en el transporte.
18:35Entonces, ¿qué quiere decir eso?
18:37Que trabajan por amor.
18:39Y tienen años sin ver un aumento, porque no hay como aumentar.
18:43Entonces, bueno, volviendo.
18:45En el interior, nosotros lo que damos es un aliciente.
18:48Cuando se abrieron las extensiones, hace 30, 35 años atrás,
18:54como le decimos extensiones a lo que otros le dicen filiales,
18:57en Santiago, en Puerto Plata,
19:00se le asignó un sueldo a X profesor o a X directora,
19:05que probablemente sigue siendo la misma persona de hoy día,
19:08con el sueldo de aquel entonces, 2.000 pesos.
19:11Y si usted va a nuestra nómina, el sueldo sigue siendo 2.000 pesos.
19:15Algunas han optado y han concursado
19:19para tener nombramientos del Ministerio de Educación
19:22y lo han conseguido las que están calificadas.
19:25Otro no ha sido así.
19:27Y siguen trabajando por los mismos 2.000 pesos.
19:30Pero volviendo al tema,
19:33los 24.000 pesos que quedan,
19:36no alcanzan para todo lo que hay que hacer ahí.
19:40Nosotros tenemos tres autobuses aquí en Santo Domingo
19:43para distribuir y recoger
19:46los 400 y pico de estudiantes que tenemos
19:49y de combustible se gasta
19:5223.000 pesos mensuales.
19:55¡Me sobró un mil!
19:58¡Me sobró un mil!
20:01¡En la primera semana!
20:04¡Agua, luz, teléfono!
20:07Exactamente. Entonces, todo el mundo se preguntará
20:10¿Cómo es que recibimos?
20:13Recibimos dádivas, pero tan escasas.
20:16Hay empresas que nos donan
20:19y lo agradecemos muchísimo,
20:22pero si tuviéramos 100 empresas que nos donaran
20:251.000 pesos, fuera una bendición,
20:28pero solamente tenemos 5 que nos donan 1.000 pesos.
20:31No solamente recibimos 5.000 pesos más.
20:34Los estudiantes no les cobramos nunca
20:37por la enseñanza. Esa fue la mística
20:40de Don Luis Manuel Tejeda y Doña Beatriz
20:43de recoger todos los sordos que ellos podían ayudar
20:46y educarlos.
20:49Pero las cosas en el mundo fueron cambiando.
20:52Las cosas personales de ellos también fueron ya envejeciendo.
20:55De hecho, ya pasaron a mejor vida
20:58y claro, en la vejez
21:01se van en detrimento
21:04con los negocios que tenían,
21:07la abundancia que tenían para aportarle a todas estas escuelas
21:10como era la costumbre, pero la escuela se quedó así.
21:13O sea, que todos nuestros estudiantes,
21:16aparte de que todos son de escasos recursos,
21:19todos son becados.
21:22¿Qué le pedimos? Que nos remuneren con una cuota
21:25de recuperación para el combustible.
21:28¿Y cuál es la cuota de recuperación que se le asigna?
21:31¿Cuántos pagan el 30%?
21:34¿Mensual cada estudiante?
21:37Paga solamente el 30%.
21:40Y dentro de ese 30%
21:43tienen becas.
21:46Hay algunos estudiantes que tienen becas.
21:49Ese dinero de la beca se le aplica solamente al transporte.
21:52O sea, que estamos trabajando
21:55por ejemplo,
21:58ahora estamos esperando ansiosamente los cheques de la subvención
22:01porque no hemos podido cumplir con el pago de las nóminas
22:04del 31 de enero.
22:07Con todo el profesorado. Entonces, estoy esperando el mes que viene
22:10para tapar el hoyo del mes pasado.
22:13Y este mes voy a pasar lo mismo.
22:16Desde que se atrasa un ministerio,
22:19el caos reina en nuestras oficinas.
22:22Y las quejas.
22:25Tenemos en total 93 profesores.
22:28En total.
22:31¿Imagines eso en los gastos
22:34fijos de una institución?
22:37El pago de nóminas, el pago de luz, la seguridad social
22:40que es un tema bien
22:43tremendo. Entonces, ¿qué pasa
22:46con lo que preguntaba la periodista
22:49sobre la ampliación
22:52de programas, el mejoramiento
22:55de los servicios? Nosotros tenemos servicios
22:58que son muy importantes, a muy bajo costo
23:01para la comunidad, como son servicios audiológicos
23:04audiometría, timpanometría
23:07tenemos psicología, terapia de lenguaje
23:10y todos esos servicios hay que ir mejorando
23:13con tecnología, con
23:16herramientas para que
23:20las personas usuarias, nuestros estudiantes
23:23que hablaba doña Mayra del trabajo de
23:26desarrollo del lenguaje oral, esto es
23:29muy importante. Y la capacitación
23:32de los profesores y de todo el
23:35personal constantemente, y eso no lo estamos
23:38haciendo porque no están los recursos.
23:41Antes esto era más fácil
23:44porque las cosas eran más económicas
23:47y lo que llegaba a la escuela
23:50era suficiente
23:53en esa época para hacer
23:56algunas cosas importantes que no
23:59se están haciendo ahora y es necesario
24:02que se retomen para poder
24:05brindar a las personas sordas
24:08lo que ellos necesitan en todas las áreas.
24:11Este es un país que lamentablemente
24:15no ayuda a las cosas importantes
24:18y yo estoy realmente
24:21sorprendido, a no nada, no sorprendido
24:24porque yo sé que esas cosas pasan, pero a no nada
24:27de como el propio
24:30país los está obligando a ustedes
24:33a no mantenerse ni siquiera al día
24:36pues todo cuesta
24:39la escuela posiblemente no se va a cerrar, se va a hacer un esfuerzo
24:42y va a seguir abierta, pero
24:45mal abierta, ese es el punto
24:48y quizás todavía en el año 60 porque no han podido
24:51adquirir los equipos, no han podido entrenarlos
24:54las nuevas técnicas, traer un profesor
24:57de cualquier país que le dé un curso una semana
25:00cuesta dinero
25:03y si no hay la horgura ustedes no pueden ni siquiera planificarlo
25:06porque cuando le dicen cuesta
25:10¿dónde están?
25:13Ese es el punto.
25:16Estamos escuchando las vicisitudes
25:19de la escuela y la asociación
25:22nos gustaría saber también
25:25cómo entonces ocurre la vida
25:28de un individuo sordo
25:31en una sociedad que tiene tantas barreras
25:34porque comienza la más básica que es la educación
25:38y los gobiernos municipales ¿apoyan a vencer esas barreras?
25:41¿o si no apoyan?
25:44Hablaba ahorita que ha habido una
25:47apertura en el país
25:50pero no es suficiente
25:53falta mucho por hacer
25:56como hay un eslogan por ahí
25:59las personas sordas hablaba ahorita que son
26:02especial dentro de esa
26:05educación especial por tener una barrera tan importante
26:08como es la barrera de la comunicación
26:11una persona sorda nace
26:14y está imposibilitada
26:17de tener
26:20muchas cosas importantes para
26:23afianzar su personalidad, su estado emocional
26:26como la voz de la madre
26:29cuando ese niño nace, la música
26:33el viento, muchísimas cosas que van a ser determinantes
26:36en lo que es la vida
26:39de una persona
26:42por eso quizás ustedes han tenido la oportunidad de conocer
26:45personas sordas por ahí que están en esos
26:48barrios marginados
26:51y las personas le dicen
26:54el loco, el mudo
26:57títulos así que son tremendos
27:00¿por qué? porque estas personas
27:03no han tenido la oportunidad que deben tener
27:06las personas sordas, cualquier niño con alguna
27:09discapacidad, desde el momento que nace
27:12debe tener todas estas condiciones
27:15que le permitan desarrollarse
27:18que le permitan desarrollar
27:21una serie de habilidades emocionales
27:24y de toda índole
27:28esa integración a la sociedad
27:31¿qué estamos haciendo
27:34con estas personas en el país?
27:37a través de las universidades
27:40de las oportunidades de empleo
27:43nosotros podemos decir que hemos roto
27:46barrera como primera escuela para sordos
27:49tenemos cantidad de sordos
27:52integrados al mercado laboral
27:5618 estudiantes egresados de programas
27:59de los Estados Unidos que están aquí integrados
28:02en su área y son un ejemplo
28:05pero esto es algo pequeñito
28:08porque es por una institución
28:11esto debe ser una
28:14apertura del país
28:17que cuando haya
28:20estas reuniones como esta
28:23todos los sordos del país
28:26estén enterándose de qué está pasando
28:29imagínense ustedes una
28:32barrera de comunicación increíble
28:35pasamos ahorita nosotros
28:38en toda la televisión, en el periódico
28:41y los sordos dicen, está Yané, está Mirna, está Doña Mayra
28:44¿y qué es lo que está diciendo?
28:47esto no es una cosa de Diario Libre
28:51esto no es una cosa de la Escuela Nacional para Sordos
28:54esto es una cosa del país
28:57entonces estamos en pañales
29:00hay muchas barreras para las personas sordas
29:03especialmente en las universidades
29:06hay universidades que han dado
29:09apertura, que aceptan
29:12antes ni siquiera el hablar de que iba un sordo
29:15no, ¿y cómo voy a ser?
29:18las barreras de comunicación
29:21nosotros tenemos
29:24egresado del año pasado 5 estudiantes
29:27en una universidad
29:30en APET
29:33¿están ahí? ¿de qué carrera?
29:36están algunos en diseño gráfico
29:39hay uno en contabilidad
29:42uno solo, los demás están en esta carrera
29:46son excelentes los sordos
29:49en esta área
29:52están ahí, hay algunos que recibieron
29:55beca por APET
29:58pero el costo de un intérprete
30:01es más que el costo de la matrícula
30:04en la universidad
30:07no, no, no tengo nada
30:10pero es muy caro
30:14buscar una persona, es lo mismo que usted vaya a buscar
30:17un intérprete en cualquier idioma
30:20es caro, ¿verdad?
30:23un traductor sinutal
30:26entonces hace falta en el país
30:29que haya instituciones que puedan formar
30:32intérpretes, que el Estado se haga
30:35responsable de esto para que
30:38en cada lugar, en las universidades
30:41haya una persona como intérprete
30:44que esté ahí en esa aula
30:47dando el servicio
30:50usted está hablando de las dificultades
30:53de sus estudiantes, que en la mayoría son de escasos recursos
30:56está pintando una vida muy difícil
30:59¿cómo es la vida de los sordos que no tienen problemas
31:02de recursos? ¿los niños o es una enfermedad
31:05una condición
31:09que no se da tanto sin problemas económicos?
31:15hay que verlo desde
31:18puntos de vista diferente
31:21un niño sordo, pobre
31:24es inteligente, puede aprender
31:27fácilmente, pero necesita
31:30lo primero, una educación especial
31:33necesita quizás
31:36una ayuda de una terapeuta de lenguaje
31:39necesita tener buena prótesis auditiva
31:42que le ayuden a
31:45percibir sonido
31:48a que ese lenguaje pueda ser recibido
31:51a través de su audición, que le va a ayudar mucho
31:54en lo que estaba hablando ahorita, en ese desenvolvimiento
31:57y esa persona
32:00no puede recibirlo porque tiene un problema
32:04económico en su familia, tenemos la otra persona
32:07que si está cubierta de esas posibilidades
32:10tiene unos buenos audífonos que le van a servir
32:13estoy hablando de audífonos
32:16no necesariamente esto va a ser
32:19importante en una persona sorda
32:22hay personas sordas que aceptan
32:25su sordera y ni siquiera les gusta
32:28tener una tecnología porque
32:32no les es favorable, que no es tan importante
32:35pero sí, al momento
32:38de valorar estas oportunidades
32:41vamos a ver que esa persona que tiene todas
32:44estas posibilidades económicas va a tener
32:47un mejor desarrollo, una mejor integración
32:50¿Pero un niño sin problemas económicos va a su escuela también?
32:53¿O tienen escuelas privadas?
32:56Sin problemas, claro que sí
32:59¿Hay escuelas privadas?
33:02¿O como quiera les necesitan a ustedes?
33:05Nosotros somos una escuela privada, sin fin a este lujo
33:08ahora estamos en un proceso, pero somos una escuela
33:11nació la escuela como una escuela privada
33:14y hemos estado, estas instituciones
33:17nosotros y otras, quitando esta responsabilidad
33:20al Estado
33:23porque se supone que esto debe ser
33:27cubierto, el derecho a la educación debe ser para todos
33:30entonces ahí es que está la cosa
33:33nosotros tenemos estudiantes que sí
33:36tienen posibilidades económicas
33:39pero es la minoría y posibilidades económicas no es que son
33:42ricos, que pueden quizás pagar una universidad
33:45que pueden quizás tener
33:48un maestro, un terapeuta de lenguaje ayudando
33:51a desarrollar ese lenguaje y otras
33:54Hay muchos de los que también tienen muchas posibilidades
33:57los mandan fuera ya cuando tienen cierta edad
34:00una persona que entre en el bachillerato
34:03pues lo mandan a un colegio especial
34:06fuera del país
34:09Hay otras escuelas aquí en Santo Domingo
34:12que tienen un poquito
34:15de una categoría social más elevada que la de nosotros
34:18son escuelas más pequeñas
34:22Y luego encontraremos muchas escuelas para zorros
34:25que son muy bien llevadas también
34:28y están a cargo muchas veces de iglesias
34:31y de grupos de misioneros
34:34que se han establecido aquí
34:37y que han abierto escuelitas
34:40no están afiliadas a nosotros pero hacen la labor de nosotros
34:43es igual que en el caso de otro patronato
34:46el patronato de Ciego por ejemplo
34:50Hay varias escuelas que educan a la persona ciega
34:53pero no necesariamente es el patronato de Ciego
34:56pero hacen la misma labor
34:59y quiero aprovechar para
35:02ahora que estoy hablando de eso
35:05que qué pena es que todavía
35:08hay tantas instituciones
35:11que son semillitas
35:14un poquito aquí, un grupito allí
35:17a empujar la carreta todos juntos
35:20con la misma fuerza
35:23y que no hacemos un programa de desarrollo
35:26y de petición al sector público
35:29como una sola unidad
35:32y todos estamos haciendo una labor pequeña
35:35entonces por eso hay también
35:38excusos a veces al empresariado
35:41y al mismo gobierno
35:45muchas demandas de ayuda
35:48por todos los sitios
35:51porque tú estás haciendo lo mismo que yo y tú le pides a fulano de tal
35:54yo estoy haciendo lo mismo que tú y también le pido al mismo fulano de tal
35:57entonces somos muchos pidiendo para la misma causa
36:00sin unirnos y por eso
36:03en vez de recibir mucho para desarrollar un buen programa para todos
36:06recibimos poco o no recibimos nada
36:09una inquietud
36:12¿qué produce el acercamiento de una persona sorda hacia ustedes?
36:15no sé si existe un registro
36:18si existe un censo
36:21no hay censo real
36:24efectivo no lo hay
36:27se calcula que por cada persona identificada como sordo
36:30hay dos más
36:33que no identificadas
36:36esa es más o menos la proporción
36:40en el país
36:43no sabemos exactamente
36:46qué cantidad de sordos hay
36:49¿no existe un mecanismo?
36:52nosotros fuimos a un pueblo
36:55que me voy a reservar el nombre del pueblo
36:58donde encontramos que un jovencito
37:01lo tenían atado con cadena
37:04en su casa que era sordo
37:08y no podían dejarlo solo
37:11porque el muchacho salía a la calle
37:14y lo podía atropellar un carro
37:17decidieron amarrarlo con cadena
37:20hasta que el papá o la mamá llegaran a la casa
37:23eso son cosas que uno dice
37:26pero bueno Dios mío
37:29¿y hasta dónde? ¿cómo es posible?
37:32disculpe la interrumpción
37:35no recibe ninguna información
37:38ni está identificada
37:41¿son invisibles?
37:44¿y cuánta cantidad hay?
37:47¿ustedes registradas cuántos tienen?
37:501200
37:53que tenemos pero hay una deserción
37:56imagínense a lo largo de estos
37:59años
38:0345 años de educación para sordos
38:06imagínense en esos 45 años
38:09cuántas personas sordas hemos
38:12atendido, antes teníamos el problema
38:15de que los niños sordos
38:18las personas sordas llegaban a la escuela
38:21muy tarde con una edad
38:24con extra edad, ahora hemos ido mejorando
38:27eso y los niños llegan
38:30y inmediatamente
38:33comienzan a hablar
38:36a tener la edad suficiente para hablar
38:39antes teníamos el problema de que los
38:42pediatras hacían a las madres
38:45esperar mucho, decían que esperaran
38:48que va a hablar, que todos los niños
38:51no son iguales y ahí se perdía un tiempo precioso
38:54pero ahora no, ahora llegan los niños
38:58más pequeños a la escuela con más oportunidades
39:01y esto que dice
39:04el señor
39:12lo que le preguntaba a doña Mayra
39:15que dice
39:18me voy
39:21una acotación
39:24¿ustedes están pensando nada más que los niños
39:28que están desde el prekinder hasta el cuarto de bachillerato
39:31pero también hay adultos
39:34que llegan ya grandes
39:37que no pasan por todo el proceso
39:40de la escolaridad
39:43que a esas personas se le dan
39:46talleres de banistería
39:49de joyería, de una serie de cosas
39:52para que ellos aprendan a desenvolverse en la vida
39:55no son todos
39:58que cursan la escolaridad completa
40:01déjenme hacer una pregunta
40:04para ilustrar quizás
40:07al padre
40:10de hoy, de mañana
40:13que le van a hacer un hijo con esta condición
40:16la experiencia de ustedes es
40:19¿cuál es la actitud del padre
40:23cuando se da cuenta que su hijo no oye
40:26¿cuál es la actitud ahora
40:29y qué es lo que ustedes le aconsejan que haga
40:32para que podamos sacar una lección de esto también
40:35sí
40:38hemos tenido una
40:41una secuencia de actitudes
40:44de los padres
40:47en relación a cuando se enteran
40:50desde
40:53esconderlo como pasaba antes
40:56quedándose, esperando a que va a pasar algo
40:59a que no tiene ningún problema
41:02hasta llorar
41:07o sobreprotegerlo mucho
41:10o dejarlo solo
41:13esta es la actitud
41:16vamos a decir natural de una madre
41:20toda madre espera que su hijo nazca
41:23perfectamente, con todas sus facultades
41:26y es tremendo
41:29el darle esa noticia
41:32algunas veces vienen sabiéndolo
41:35mi hijo tiene algo
41:38y cuando se le dice que es solo, es como si se murió
41:41entonces esta actitud va
41:44cambiando en ellos a medida que ven
41:48que su hijo lo único que hace es que no oye
41:51pero puede desarrollarse
41:54hay personas sordas, estudiantes egresados
41:57de nosotros que están insertados
42:00al mercado laboral y que ganan más que una
42:03profesora de nosotros y ganan más en su familia
42:06que todos los miembros hasta que el papá
42:09entonces eso es importante
42:12eso va cambiando y ha cambiado
42:15era una cosa increíble
42:18de ver como se pone una madre
42:21y el padre y toda la familia
42:24cuando se entera de que su hijo tiene una discapacidad
42:27la negación es parte del proceso
42:30de todos los procesos
42:33o sea, tu tiendes primero a negar un hecho
42:36entonces poco a poco eso va cambiando
42:39hasta que tu logras aceptar esa condición
42:43y eso continúa
42:46y que se les recomienda
42:49a la madre y al padre que se dan cuenta
42:52o que ya saben que su hijo tiene la condición
42:55lo recomendable
42:58es que cada madre, cada familia
43:01desde que nace su hijo
43:04comience a
43:07a informarse, a ver que debe hacer
43:10un niño al nacer
43:13que debe hacer en todas las etapas de desarrollo
43:16de ese niño para ir mirando
43:19cual es la diferencia
43:22un niño sordo se va desarrollando igualmente
43:25que un niño oyente
43:28pero el que tiene las informaciones necesarias
43:31se va a dar cuenta de que algo anda mal
43:34el niño va desarrollando
43:38el lenguaje pasa por todas las etapas
43:41el la la la, el ta ta ta
43:44y eso tiende a confundir a los padres
43:47a las familias
43:50luego de que esto va pasando
43:53que el niño necesita una retroalimentación
43:56de estos sonidos
43:59entonces ya ahí se va viendo la diferencia
44:02el niño deja de emitir sonidos
44:06no atiende a ruidos
44:09extraña una puerta y el no responde
44:12se supone que un niño terminado de nacer
44:15extraña una puerta y se va a asustar
44:18un niño sordo no va a hacer
44:21no va a hacer esto
44:24entonces se recomienda primeramente esto
44:27que desde que nace cualquier pareja
44:30que ha tenido hijos por primera vez
44:33comience a atender las características
44:36de su bebé
44:39luego de determinar que si hay un problema
44:42dirigirse a los centros especializados
44:45donde puedan diagnosticar
44:48que pasa con ese niño
44:51integrarse a ese proceso
44:54las escuelas no podemos trabajar
44:57solas
45:01es un trabajo de familia
45:04los niños pasan en la casa
45:07el mayor tiempo que en la escuela
45:10el trabajo que se hace en la escuela
45:13va a la casa
45:16algunas veces trabajamos normas
45:19de conducta que cuando se llega a la casa
45:22se pierde porque en la escuela
45:25el niño se sienta a comer
45:28tiene que lavarse las manos
45:31tiene que hacer una serie de cosas
45:34tiene que estar en orden
45:37cuando es delante de los símbolos
45:40tiene que tener reverencia
45:43cuando llega a la casa
45:46por el barrio
45:49nada de eso se hace
45:52entonces eso se va perdiendo
45:56se da cuenta de que el niño
45:59tiene una discapacidad auditiva
46:02o que algo anda mal
46:05los bebés se pueden determinar
46:08hay estudios especiales
46:11que pueden determinar esto
46:14en los Estados Unidos ese estudio es obligatorio
46:17aquí se está comenzando a implementar
46:20en el área de pediatría
46:24igual que la nalgada
46:27cuando el bebé nace para que llore
46:30todos los estudios de todos los órganos
46:33se le hacen al nacer
46:36pero no todos lo hacen
46:39no todos tienen los recursos para pagar el profesional
46:42yo quisiera añadir
46:45el pronóstico
46:48de una persona sola
46:51a qué edad se determina
46:54esta discapacidad
46:57y a qué edad se va a iniciar
47:00este proceso de intervención
47:03que debe ser
47:06de una vez que se determine
47:09que ese niño tiene cualquier tipo de discapacidad
47:12ir de una vez a una estimulación temprana
47:15que es lo que va a garantizar
47:19que esa persona pueda desarrollar lo que necesita
47:24hemos hablado constantemente del problema del sordo
47:27ya lo hemos identificado
47:30sabemos la problemática del país
47:33la problemática nuestra como institución
47:36pero me gustaría darle un giro a la conversación
47:39donde se vea algo positivo
47:42donde se vea que nosotros seguimos
47:45aún con nuestra sombrilla de problemas
47:48con ahínco, con entusiasmo
47:51que vamos progresando muchísimo
47:54que recientemente se acaba de lanzar una campaña publicitaria
47:57la semana pasada en el Hotel El Embajador
48:00que nos regaló un amigo de ustedes
48:03publicista
48:06él y su familia de corazón sincero
48:09teníamos un año trabajando en esta campaña
48:12que apenas comienza
48:16que apenas comienza
48:19¿qué es lo lindo de todas estas penas que estamos aquí hablando?
48:22que de ahora en adelante
48:25nosotros queremos darnos a conocer
48:28que de ahora en adelante
48:31si nos publicitamos bien
48:34y los medios llegan a todos los rincones del país
48:37esos padres de los que estamos hablando
48:40van a saber que pueden detectar
48:44cualquier síntoma que vean en sus hijos o en sus familiares
48:47y que hay escuelas en diferentes puntos del país
48:50para que busquen ayuda
48:53eso es lo que la campaña dice
48:56también dice excelentemente proyectado
48:59que los sordos somos
49:02igual que tú
49:05nosotros no somos personas especiales
49:08Dios no nos hizo nada especial
49:11vamos a decir uno normal entre comillas
49:14y el sordo usted no va a saber cuál de los dos es
49:17hasta que pase algo
49:20inclusive fue algo que motivó mucho
49:23a nuestros invitados de esa noche
49:26nosotros tenemos muchos estudiantes
49:29en la escuela actualmente y egresados
49:32que usted lo oye hablar
49:35y usted no dice que esa persona no sabía hablar en una etapa de su vida
49:39con entonación y lleva la conversación
49:42con usted porque te está leyendo los labios
49:45a pesar de que él en su lenguaje total
49:48te está leyendo los labios
49:51él está enunciando con una voz
49:54está también hablando con su propia boca
49:57y también al mismo tiempo está haciendo lenguaje de señas
50:00porque esa es su forma de comunicarse
50:03entonces ese punto a que llevamos a proyectarlo al país
50:06es grandioso para nosotros nunca habíamos tenido
50:09una oportunidad tal
50:12y lo que tenemos que procurar ahora a través de esa campaña
50:15primero es que toda la ciudadanía dominicana
50:18sepa que el sordo
50:21puede educarse, que el sordo puede insertarse
50:24en la sociedad, que el sordo tiene oportunidades
50:27y que hay escuelas
50:30como la nuestra para educarlo
50:34también es muy bueno que sepa todo un empresariado
50:37y todo un sector público que sin ayuda
50:40nosotros no podemos hacer nada de eso
50:43estamos tratando
50:46estamos tratando arduamente, es triste
50:49saber que uno va al desierto
50:52y nadie nos oye, estamos como un montesino
50:55la voz clamante del desierto
50:58exactamente
51:02en las citas personales que me dan algunos empresarios
51:05que no es necesario meterse la mano en el bolsillo
51:08y producir cien mil pesos
51:11porque sabemos que la situación de cada empresa
51:14de cada país, de cada bolsillo no es igual
51:17unos tienen abundancia, otros no
51:20esa parte fuera muy bueno si tuviéramos los recursos
51:23pero si lo que se tiene para dar
51:26es tres computadoras que en mi oficina
51:29yo no necesito porque compré otras de mayor velocidad
51:32pues las necesitamos
51:35en ese acto la primera dama nos donó un autobús
51:38gloria a Dios, que bienvenido
51:41porque tenemos tres que se viven quedando rotos
51:44en el camino con 150 niños cada uno
51:47que tienen capacidad de 60 niños pero le montamos 100
51:50porque no tenemos de otro
51:53entonces el mismo estudiante que habló
51:57que en nuestros autobuses no se rompan
52:00y entonces
52:03que quiero decir
52:06que necesitamos computadoras
52:09libros, celulares
52:12tabletas, los sordos pueden manejar
52:15perfectamente su laptop, su ipad
52:18todas esas cosas entonces hay veces
52:21que tenemos una cierta abundancia y somos indiferentes
52:24a la necesidad del otro y dejamos que este aparato
52:27se dañe ahí porque mi papá me compró una nueva
52:30y esta ya es obsoleta y se quedó rodando en la casa
52:33hagan algo útil y todos podemos hacerlo
52:36y el que no puede hacer nada al final le pedimos
52:39sea fuente de divulgación
52:42entonces si usted vio lo que está aquí
52:45y se motivó entonces vaya y dígaselo a su vecino
52:48que tiene una empresa que él puede ayudar
52:52entonces esa es la parte positiva
52:55a mí no me gusta venir a lamentarme
52:58a mí me gusta venir a presentar posibilidades
53:01y hacer consciente al otro
53:04que si la persona se dispone
53:07puede hacer un bien
53:10y estamos ahí en la 27 de febrero
53:13tenemos dirección, tenemos twitter
53:16tenemos instagram, todo
53:20si usted quiere comunicar con nosotros puede hacerlo
53:23y nosotros de mil amores recibimos porque necesitamos
53:26pedimos porque necesitamos
53:29que bueno fuera que yo fuera a la Escuela Nacional para Sordos
53:32y trabajara mi horario en algo fructífero
53:35para el desarrollo del día laboral
53:38de la escuela
53:41en vez de estar andando de escritorio en escritorio
53:44pidiendo una ayuda
53:47le agradezco su participación en este diálogo libre
53:50a la licenciada Mirna Brugal de Hanna
53:53presidenta de la Asociación Proeducación para Sordos
53:56a la licenciada Mayra Jacint Frappier
53:59que es vicepresidenta
54:02y a la licenciada Yanet Francisco
54:05que es la directora de la Escuela Nacional para Sordos
54:08en Santo Domingo
54:11a todos ustedes la invitación está
54:15con hacer el bien, tranquilito
54:18ayudar a tanta gente que lo necesita
54:21y que solo necesita un empujoncito
54:24a los amables telespectadores
54:27muchísimas gracias por la atención prestada
54:30y hasta un próximo diálogo libre, buenos días