• el año pasado
Transcripción
00:00Entonces, vean esto que tenemos por acá, que nos lo trajo nuestro invitado del día de hoy.
00:04Estas son palabras en chino. ¿Significado?
00:08Peligro y oportunidad.
00:10Peligro y oportunidad.
00:12Así se describe.
00:13Esta es peligro.
00:14Correcto.
00:15Y esta es oportunidad.
00:16Y esto describe la palabra valentía.
00:18La palabra crisis.
00:19Crisis, perdón.
00:20Entonces, peligro, oportunidad, y esta es la palabra crisis.
00:23Y justamente es de lo que queremos hablar hoy.
00:26Interesante.
00:27Y con eso introducimos el tema.
00:28Exacto.
00:28Así es, hoy justamente nuestro invitado, Marco,
00:31él nos va a brindar claves para ser valientes en medio de la crisis
00:35y encontrar propósito en cada prueba.
00:37Así que si usted hoy tiene alguna prueba,
00:39si está enfrentando una situación que hace mucho tiempo la tiene o lo tiene,
00:44o era tal vez triste, desanimado, angustiado, ansioso,
00:49preste atención a este espacio.
00:51Vamos a ser valientes.
00:52Pero ¿qué significa, don Marco Ortiz, psicólogo?
00:54Bienvenido aquí a la Casa de Buendía.
00:56Muchísimas gracias.
00:57Muy agradecido por la invitación.
00:58Un placer estar acá con ustedes.
01:00Gracias, Marco.
01:01Valentía es un concepto que nos han vendido muy mal.
01:05Yo no sé si ustedes recuerdan en algún momento,
01:07yo creo que todos pasamos por eso,
01:09y en algún momento cuando nos iban a inyectar o nos llevaban al dentista,
01:13nos preguntaban, ¿y tuviste miedo?
01:16¿Y cuál era la respuesta que dábamos?
01:18Tal vez estábamos temblando en ese momento e inmediatamente decíamos,
01:22No.
01:23No, jamás, ¿verdad?
01:25Se valiente.
01:26Se valiente.
01:27Ay, qué lindo.
01:28Y si decíamos que sí tuvimos miedo, ¿qué hacían?
01:32Se reían.
01:33Ah, verdad.
01:34¿Por qué no fuiste valiente?
01:35Se reían.
01:36Digo yo, se reían de mí cuando lloraba.
01:38Se puede ser valiente aún teniendo miedo.
01:41Y eso es algo muy importante que tenemos que aprender.
01:44Yo creo que, bueno, de hecho veía una entrevista maravillosa
01:47que le hicieron a Roberto Gómez Bolaño,
01:49y él decía, para mí valiente no son esos superhéroes,
01:54Superman, La Mujer Maravilla,
01:56porque ellos cada situación la enfrentan desde su poder.
02:00Valiente es el Chapulín Colorado, decía,
02:02porque está aterrado de miedo, porque tiene temor,
02:05tiene incertidumbre, tiene dolor,
02:07y aún así enfrenta cada situación de la vida.
02:10Sí, claro, porque vamos a comenzar como con algo muy básico,
02:14la oscuridad.
02:15¿Vos tuviste miedo a la oscuridad cuando eras pequeña?
02:17Sí.
02:18Yo recuerdo que mi abuela era especial en decir,
02:22a partir de las 6, luces apagaditas,
02:24y no las encendía para hablar.
02:26Y yo, pero tengo que ir al baño.
02:28Váyanla, le va a pasar.
02:30Y me tocaba ser valiente.
02:31Tenía miedo, pero me tocaba ser valiente.
02:34Ahora me toca enseñarle a mi hijo, váyanla.
02:36Yo sí le debo encender una luz.
02:37No soy como mi abuela.
02:38Yo sí le debo que encienda.
02:39Ahora, eso es algo banal, ¿verdad?
02:44Esa oscuridad, ¿pero cómo hago para enfrentar una crisis
02:47con valentía, Marco?
02:48OK.
02:48No disimulando el miedo.
02:50El miedo es algo que tenemos todos los seres humanos.
02:53Y yo traigo aquí cuatro pasos o cuatro formas de ser valientes.
02:57Y la primera es la compañía.
02:59¿Por qué?
03:00Porque la manera más eficiente, la manera más grande de ser
03:05valientes es incorporando gente a nuestros procesos.
03:09¿Qué tipo de gente, Marco?
03:10No cualquier tipo de gente.
03:12Eso es muy importante, porque podemos terminar peor.
03:15Necesitamos gente que aprenda a caminar despacio,
03:17que camine con nosotros.
03:19Caminar despacio significa que nos pregunten, ¿ya comiste?
03:22Te acompaño a hacer ese trámite que tal vez necesitabas hacer.
03:26Esos pequeños detalles que vayan con nosotros dando paso a
03:29paso.
03:30Gente que sea respetuosa de nuestro dolor,
03:32porque a veces encontramos gente que menosprecia nuestro dolor,
03:36que quiere barrerlo.
03:37Yo no sé si ustedes se han topado con personas que parece
03:40como que están barriendo el dolor,
03:42que parece como que están empujando el dolor.
03:45Eso no es nada.
03:46Eso no es nada.
03:47Eso, mira, todo está bien.
03:49Ponen un temporizador al dolor como diciendo,
03:52no puedes estar triste.
03:53Y sí se puede estar triste.
03:55Gente que camine lento, gente que respete nuestro dolor,
03:59y gente que tenga buena actitud también es muy importante
04:03rodearnos de este tipo de personas.
04:05Había una entrevista que le hicieron a uno de los mineros
04:07de Chile.
04:08Yo no sé si ustedes recuerdan en el 2010 el acontecimiento de
04:11los mineros de Chile.
04:13Estaban ahí 33 mineros de Chile durante 69 días,
04:19700 metros bajo tierra.
04:21Y cuando salen le hacen una entrevista a uno de ellos y le
04:24preguntan, ¿qué fue lo más difícil que viviste estando ahí
04:29adentro?
04:30Y lo que él responde es la actitud de algunos de los que
04:34estábamos ahí.
04:36La actitud de algunos de los que estábamos ahí.
04:38Qué importante es rodearse de personas que caminen lento,
04:42que respeten nuestro dolor,
04:44y personas que también estén con nosotros en los momentos
04:47difíciles.
04:48Puede ser un familiar, puede ser un buen amigo,
04:51puede ser cualquier persona, pero que sepa caminar con
04:54nosotros.
04:55Y discernir también en medio de tanta gente que puede estar
04:58cerca.
04:58Porque a veces, ¿verdad?
04:59Las palabras de muchas personas pueden tener un peso profundo
05:02de lo que sentimos.
05:03Correcto, correcto.
05:05Ahora, ¿cómo le damos vuelta, digamos, a ese miedo?
05:09Porque hay que hacer las cosas con miedo.
05:11Pero ¿cómo logro empezar a decir, tal vez, tengo miedo,
05:15pero?
05:17OK.
05:18Esta parte es muy importante.
05:20Esta palabrita que traigo acá es súper importante.
05:24Porque cuando pasamos momentos difíciles,
05:26los seres humanos tendemos a hacer varias cosas.
05:29La primera cosa que hacemos es tratar de responder,
05:32¿por qué me está pasando esto?
05:34¿Cierto o no?
05:35Estamos pasando un momento difícil, ¿por qué?
05:38Y yo creo que es una respuesta que no tiene lógica, ¿verdad?
05:42¿Por qué pasamos momentos difíciles?
05:43La pregunta es, ¿por qué no?
05:46¿Por qué no vamos a atravesar momentos difíciles?
05:49Y otra palabra que tratamos de contestar es, ¿para qué?
05:52¿Para qué?
05:53¿Para qué me sirve esto?
05:55Y no necesariamente todo lo que nosotros pasamos tiene un
05:58¿para qué?
05:59Qué interesante eso que decís.
06:00Porque recuerdo que antes nos decían que cambiáramos el
06:04¿por qué?
06:04Para el ¿para qué?
06:05Correcto.
06:06Pero ahora que decís que no tiene tampoco respuesta,
06:08ya entiendo todo.
06:09Correcto.
06:10¿Verdad?
06:10Hablaba con una persona que perdió a su hijo y decía,
06:13yo no encuentro un ¿para qué?
06:15¿Verdad?
06:15La gente me dice, y es cruel,
06:17porque la gente me dice que eso tiene un propósito y yo
06:20preferiría tener a mi hijo vivo.
06:22Por supuesto.
06:23¿Verdad?
06:23Pero la palabra, pero, ¿verdad?
06:25Tiene un significado especial.
06:28Hace unos siete, ocho años,
06:30nosotros como familia pasamos un momento muy difícil.
06:33Nuestro hijo Daniel, hijo de mi esposa biológico del corazón
06:36mío, muere, ¿verdad?
06:39A sus 17 años y estábamos pasándola muy mal,
06:43estábamos devastados.
06:44Y recuerdo que en un momento mi esposa me mira a los ojos y me
06:47dice, Marco, pero nos tenemos.
06:50Marco, pero vamos a afrontar esto juntos.
06:54La palabra pero tiene un significado muy especial,
06:58encontrar los peros.
07:00Encontrar los peros.
07:02Porque no son todos tan malos, ¿verdad?
07:04Exacto.
07:04Nos enseñan desde pequeños que el pero está como malo.
07:08Como excusa.
07:09Sí, como una excusa.
07:10Pero esta vez es un pero para encontrar el propósito.
07:13Para encontrar eso que nos va a dar fuerza en medio de la
07:18crisis.
07:19Así es.
07:20El siguiente paso es precisamente con el que arrancamos, ¿verdad?
07:23Y es que toda, toda, toda,
07:26toda crisis tiene un elemento de oportunidad.
07:30Como estábamos diciendo ahora, ¿verdad?
07:32Esta es la palabra crisis en chino que se compone de dos
07:36letras y la primera es peligro y la segunda es oportunidad.
07:40¿Oportunidad para qué?
07:42Toda crisis nos da oportunidad de crecer.
07:45Toda crisis nos da oportunidad de aprender.
07:49Toda crisis nos da oportunidad de desarrollar algo nuevo
07:52también.
07:53Las mejores canciones de esas cortavenas buenísimas que
07:56escuchamos en los conciertos, ¿de dónde vienen?
07:59De una buena crisis, ¿verdad?
08:01De una relación tal vez que murió ahí.
08:04Sí.
08:04¿Verdad?
08:05Los mejores oportunidades de negocio vienen de una buena
08:08crisis.
08:08Los mejores libros vienen también de una crisis, ¿verdad?
08:13Y el último elemento es tener la oportunidad de agradecer en
08:18medio de la crisis.
08:19Y tal vez esto parece algo extraño y tal vez algo cruel,
08:23porque qué fácil es agradecer en momentos buenos, ¿verdad?
08:28Todos tenemos la capacidad de agradecer en momentos buenos,
08:30pero cuando la estamos pasando mal, qué difícil es.
08:33Nosotros participamos en un grupo que le llamamos Caminando
08:36Juntos.
08:37Es un grupo de acompañamiento a personas en crisis, en duelo,
08:41y les damos una bitácora, una libretita donde ellos pueden
08:44apuntar diferentes cosas.
08:45Les lanzamos el reto.
08:47Apunten diferentes cosas que pueden agradecer.
08:51Y curiosamente, cuando nos vemos, ellos dicen, hey,
08:54me di cuenta que sí había algo que agradecer.
08:57¿Qué se puede agradecer en medio de la crisis?
09:00Curiosamente, las cosas más maravillosas y más simples.
09:04Ahora decías algo del café.
09:05¿Cuál fue la frase que utilizaste?
09:06Una caricia para el alma.
09:07Es una caricia para el alma.
09:09¿Cuántos no agradecemos ese café, la oportunidad de
09:12despertarnos, de levantarnos?
09:14Y sobre todo, la gente que está con nosotros en los momentos
09:18difíciles.
09:18Yo creo que eso es lo más importante.
09:20La gente que encontramos en medio de la crisis podemos
09:23agradecer.
09:24Marco, lo que pasa es que también ahora que vos dijiste
09:27que perdiste tu hijo de corazón y tu esposa su hijo biológico
09:32cuando estaba tan joven, muchas preguntas pueden venir a raíz
09:36del duelo.
09:36Y tal vez probablemente quienes nos están viendo han pasado
09:39algo similar.
09:41Recientemente una pérdida.
09:43Esa pérdida, ¿cómo uno agradece?
09:45¿Cómo hicieron ustedes desde su experiencia también para
09:48agradecer?
09:48¿Y qué agradecieron?
09:50OK.
09:50Tais, tengo que ser muy honesto con vos.
09:53Eso cuesta mucho y es un proceso.
09:55¿Por qué?
09:56¿Qué se puede agradecer en momentos así?
09:58Pero después de un tiempo nosotros podemos agradecer cada
10:02minuto, cada segundo que tuvimos la oportunidad de tenerlo.
10:06Podemos agradecer los recuerdos que tenemos con Dani.
10:09Podemos agradecer cada cumpleaños.
10:12Nosotros como familia en cada cumpleaños vamos y probamos la
10:15comida favorita de nuestro hijo y agradecemos que estamos
10:20juntos viviendo.
10:21A pesar de que la familia se fragmentó,
10:24tenemos nuestra hija Fabi, tenemos nosotros como pareja y
10:28nos tenemos para atravesar los momentos difíciles de la vida.
10:31Qué bonito.
10:32Ahora imaginémonos porque evidentemente el tiempo te da
10:35esa perspectiva y te da esa capacidad de empezar a agradecer.
10:39Pero si yo estoy en este momento en medio de la crisis,
10:41¿de qué me agarro?
10:42¿Ustedes tenían alguna frase?
10:44¿Nos podrías compartir algún pensamiento o algo en lo que
10:46uno pueda decir?
10:47OK, me estoy sintiendo así, voy a permitirme sentirme así.
10:52Pero recuerde, ¿qué?
10:53Los puntos.
10:54¿Cuál sería?
10:55Yo creo que uno de los consejos más grandes que me dieron es
10:59aprender a distinguir entre el dolor y el sufrimiento.
11:03El dolor es inevitable, todos tenemos que pasarlo,
11:07pero el sufrimiento es cuando nosotros añadimos basura a ese dolor.
11:12Basura como qué?
11:14Por ejemplo, ¿por qué no hice?
11:16¿Por qué no fui un mejor padre?
11:18¿Por qué no fui un mejor amigo?
11:20Yo creo que esa es una de las frases que ha marcado más mi corazón
11:24en medio de todo lo que hemos vivido.
11:27Y por supuesto, vivir un día a la vez con lo que trae,
11:31con el dolor, con la incertidumbre, con el miedo,
11:34nos tenemos.
11:35Así es.
11:36Marco, muchas gracias.
11:37Con mucho gusto.
11:38Saludos a tu esposa también, que probablemente nos está viendo.
11:42Y bueno, tenemos los contactos de Marco, ¿verdad?
11:44Exactamente.
11:45Si usted lo quiere contactar a través del WhatsApp,
11:48y también a través de las redes sociales como Marco Ortiz Álvarez,
11:52así aparece.
11:53Así es.
11:54Marco, muchas gracias también por traernos esto.
11:56Yo creo que quedó muy claro.
11:57Me quedo con esta.
11:58Agradecimiento.
11:59Yo me quedo con agradecimiento también.
12:01Bueno, y con el pero.
12:02Y con la compañía.
12:04También.
12:05Me llevo entonces.
12:06Acuérdese de esto, cuando esté sintiéndose así en medio de esa crisis,
12:10todo va a estar bien.
12:11Y qué rico que aquí en Buendía generemos estos espacios.
12:14De verdad, esperamos que les haya funcionado.
12:16Marco, muchas gracias.
12:17Con mucho gusto.
12:18Un placer.