Faut-il transférer des détenus étrangers vers l’Europe de l’Est ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Wilfried Fonck, secrétaire national du syndicat pénitentiaire Ufap-Unsa.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2025-05-16##

Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:04La France cherche à transférer des détenus étrangers vers les pays de l'Est.

00:07Gérald Darmanin a envoyé une circulaire au procureur et directeur d'établissement pénitentiaire

00:12vendredi 21 mars pour leur demander de faire du repérage des détenus étrangers

00:16éligibles à une expulsion du territoire français.

00:18Telle délocalisation permettrait de résoudre en partie la question ultra sensible

00:22de la surpopulation carcérale.

00:24Au 1er janvier 2025, il y avait 80 669 détenus en prison.

00:28Pour 62 385 places normalement prévues.

00:33Et faute de place en France, les détenus pourraient être redirigés vers le Kosovo

00:38comme le Danemark ou la Norvège avant elle.

00:40La France s'ouvre donc à la location de voitures, de cellules étrangers

00:47dans des voitures pour les emmener.

00:49Vous avez un avis.

00:51Parlons vrai.

00:52Ça sent le week-end.

00:54Parlons vrai.

00:55Est-ce que c'est le moyen qui éviterait de construire de nouvelles places de prison

00:58ou faut-il également construire de nouvelles places de prison ?

01:02Et à cette question, faut-il transférer des détenus étrangers vers l'Europe de l'Est ?

01:06Vous dites oui, j'avais qu'un score de 2 Français sur 3.

01:09On en parlait tout à l'heure avec 67%.

01:11Vous voulez réagir ?

01:12Wilfried Fonck est avec nous, secrétaire national du syndicat pénitentiaire UFAP,

01:18une SAB.

01:18Monsieur le secrétaire national, bonjour.

01:20Merci de nous avoir rejoint sur Sud Radio.

01:24Philippe Bilger.

01:25Au fond, et pardon de faire une réponse un peu artificiellement consensuelle,

01:31je considère que pour régler le problème des prisons, il faut tout faire.

01:36J'entends par là que rien ne me choquera de ce qui permettra de gérer les prisons d'une manière convenable.

01:46Aussi bien une politique pénale sur le fond qui ne mettra pas tout le monde en prison,

01:52je veux dire des gens qui ne sont pas dangereux pour la société

01:56et qui garderont l'essentiel des prévenus ou des accusés.

02:01Deuxième élément, pourquoi pas en effet construire très rapidement,

02:06comme le prévoit Gérald Darmanin, des structures modulaires qui permettront d'incarcérer.

02:12Pourquoi pas en effet, pour répondre directement à la question,

02:16aller faire incarcérer à l'étranger là où on le peut des détenus qui ne peuvent plus l'être chez nous.

02:23Il faut considérer que pour une fois qu'on a un garde des Sceaux

02:28qui s'occupe véritablement du problème de la prison

02:31et notamment de son aspect quantitatif,

02:35eh bien il faut accepter l'idée qu'une multitude d'outils doivent être utilisés.

02:41– Michael Sadoun.

02:43– Oui, pour moi je vais vous dire, je ne pense qu'au résultat.

02:47L'objectif c'est que ces détenus étrangers ne soient plus dans les prisons françaises.

02:52Parce qu'on a déjà une surpopulation carcérale,

02:54parce que c'est des gens qui nous coûtent cher

02:55et parce que c'est des gens qui, même s'ils n'étaient pas en prison,

02:58auraient vocation à sortir du territoire.

03:00Donc, la solution de les expulser dans leur pays d'origine.

03:04Trop compliqué parce que c'est tout un tas d'accords diplomatiques, bilatéraux,

03:08les accords avec l'Algérie puisqu'on sait que beaucoup de détenus étrangers sont algériens, etc.

03:12Donc ça demanderait trop de temps.

03:14Ok, donc pas cette solution-là.

03:16Les transférer dans une prison à l'étranger comme le fait le Danemark,

03:20comme a essayé de le faire Mélanie, visiblement pas toujours avec du succès.

03:23Ça semble un petit peu compliqué.

03:25Je crois qu'il y a des verrous juridiques à ça que je ne détaille même pas ici.

03:28La solution qui a été proposée par Laurent Wauquiez,

03:31de les menacer, de les transférer à Saint-Pierre-et-Miquelon,

03:34ne me semble pas une aberration totale.

03:37Ne me semble pas une aberration totale parce qu'elle joue sur la volonté des détenus de rentrer chez eux.

03:42Ils ne pourront pas repartir.

03:43Ils ne pourront pas s'évader.

03:47Non, ils ne pourront pas s'évader, mais ils rentreront chez eux, dans la prison de leur pays d'origine.

03:53Samuel Bauton.

03:54Une fois n'est pas coutume, je vais essayer de réaccesser un peu sur les comptes publics.

03:58Si on regarde ce qui se passe notamment pour le Danemark,

04:00à partir de 2027, location de 300 places pour une durée de 10 ans, 200 millions d'euros.

04:05200 millions d'euros par an ou pour 10 ans ?

04:06Non, non, 200 millions d'euros pour la durée.

04:08Mais on parle de 300 places sur 10 ans.

04:10Donc aujourd'hui, dans un pays où on a un ministère de l'éducation qui est à l'abandon,

04:16où on a beaucoup de mal sur la politique sportive,

04:17alors qu'on sort d'une année de JO qu'on en a fait tout un fois.

04:20On peut prendre d'autres problématiques que nous avons,

04:22se dire qu'on va aller sortir cet argent pour prendre en charge des détenus dans notre pays.

04:26Déjà, ça pose beaucoup de problèmes.

04:27De la langue, de la culture, du droit.

04:30C'est-à-dire, sous quel régime, ce que vous disiez avant l'émission,

04:33sous quel régime vont-ils être traités ?

04:35Il faut trouver de la cohérence.

04:36La cohérence, il y en a eu sur ce qu'a fait la Belgique.

04:40La Belgique, elle s'est rapprochée d'un pays frontalier qui est la Hollande.

04:43Qui parlent la même langue.

04:44Et tout plein de choses.

04:45Sur une durée spécifique, de 2012 à 2016, je crois, à peu près.

04:49Et juste le temps pour eux de revenir à niveau de leurs équipements pénitentiaires.

04:53Ça, c'est une solution.

04:54À nous de voir ce qui se passe au niveau des pays frontaliers.

04:57Éventuellement, de le mettre en place sur une phase de test.

05:00Mais aujourd'hui, allez expliquer aux Français,

05:02ne vous inquiétez pas à tous les prisonniers étrangers,

05:04on va vous les envoyer au Kosovo, je ne sais pas quoi.

05:05Ce n'est pas tenable.

05:07Ce n'est pas tenable.

05:07Ça sort de l'une part.

05:08Et surtout, financièrement, ce n'est pas chiffré.

05:10Allez, Wilfried Fong qui est avec nous.

05:12Bonsoir Wilfried Fong.

05:14Merci d'avoir accepté notre invitation.

05:15Vous êtes secrétaire nationale du syndicat pénitentiaire UFAP.

05:18Une nouvelle idée,

05:22même si elle n'est pas récente,

05:24qui pourrait peut-être nous délester

05:26et décharger en tout cas ces prisons.

05:29Oui, alors après, moi, j'essaye d'aller en tout cas au-delà de l'annonce

05:35et au-delà de l'idée.

05:36L'important sur ce sujet-là,

05:38c'est que la surpopulation pénale

05:40et la problématique qu'elle pose depuis près de 40 ans

05:43dans les prisons françaises

05:44entre enfin, j'ai envie de dire, dans le débat public.

05:47On a à la fois un président qui fait une annonce

05:50lors d'une émission télé,

05:51et puis après derrière un garde des Sceaux

05:52qui quand même donne un peu plus de détails

05:54sur cette idée-là.

05:55Mais on sent au moins que là,

05:57on a un garde des Sceaux

05:57qui a envie de prendre à bras-le-corps le sujet.

06:00Alors, est-ce que c'est un bon moyen

06:01de délocaliser les incarcérations ?

06:04Maintenant, on verra les tenants

06:05et les aboutissants de ce projet

06:06parce que ça reste, encore une fois, malgré tout,

06:08une annonce sur laquelle on n'a pas de détails particuliers

06:12ni sur sa conception, ni sur sa mise en œuvre.

06:15Donc là, pour l'instant, j'ai envie de dire,

06:17essayons de regarder ça comme une idée.

06:20Voilà, parce que je pense que toutes les idées

06:22sont à mettre sur la table

06:23s'agissant de la surpopulation carcérale.

06:26Et puis après, on verra effectivement

06:27ce qu'il conviendra de faire,

06:28si c'est une bonne idée

06:29ou une fausse bonne idée de plus.

06:31Ça réagit beaucoup au 0826 300 300,

06:35direction Boulogne-Billon-Cours.

06:37Bonsoir Baptiste.

06:38Bonsoir Baptiste.

06:39Bonsoir à toutes et tous.

06:41Et vous, vous n'êtes pas franchement d'accord

06:42avec cette proposition a priori ?

06:45Ben non, pas trop d'accord.

06:47Je trouve que, pour être tout à fait honnête,

06:50le symbole et le message qui est envoyé à dire

06:52« Tiens, et si on envoyait nos prisonniers,

06:55nos indésirables,

06:57nos mauvaises personnes ? »

06:59Assez loin de nos yeux, en fait.

07:01Je trouve ça un peu catastrophique.

07:03Mais alors, ce ne seraient pas des détenus français.

07:05Ce seraient des détenus étrangers

07:07qui seraient envoyés vers des pays étrangers.

07:09Alors, on parle du Kosovo pour le Danemark.

07:11L'Estonie, un pays balde, donc,

07:13se serait porté en effet office de bon service.

07:17Qu'est-ce que vous en pensez ?

07:19Non, mais ça, c'est une façon de présenter la chose.

07:22C'est-à-dire que, pardon, mais ces prisonniers,

07:24s'ils ont été condamnés par la justice française,

07:26quelle que soit leur nationalité,

07:27ils sont considérés comme des prisonniers français.

07:29Il faut arrêter d'exagérer.

07:30Donc, ça, pour moi, c'est un détournement

07:33d'une proposition qui est un poil raciste

07:38à tout le moins un peu néocolonialiste.

07:42Vous allez peut-être un peu...

07:44Je ne savais pas que la race des étrangers existait.

07:47Et puis, surtout, je ne vois pas en quoi

07:49renvoyer dans leur pays

07:51des étrangers condamnés en France

07:54s'est porté atteinte à la morale.

07:56Je ne sais même pas si on pourra les renvoyer dans leur pays.

07:59C'est-à-dire que c'est la grande inconnue.

08:00On les renvoie quelque part.

08:01On ne sait pas ce qu'on en fait derrière.

08:02Baptiste, quand un pays...

08:04Il y a l'Algérie, il y a d'autres pays

08:06refusent de récupérer leur délinquant et leur criminel.

08:09Est-ce que vous n'avez pas le sentiment

08:11que la France, c'est un peu devenu

08:12le lieu où les pays laissent leurs indésirables

08:16aussi dans ces cas-là ?

08:17Non, mais vous savez très bien

08:18que ça ne fonctionne pas comme ça.

08:19Moi, j'entends ce que dit Philippe Guilger.

08:21J'ai plutôt une certaine tendresse pour Philippe,

08:23même s'il n'est pas très bon au jeu de fin d'émission.

08:27Non, mais...

08:28La semaine dernière, ça s'est bien passé.

08:31Nonobstant les magouilles, c'est que mon point de vue.

08:34Mais pourquoi vous n'êtes pas d'accord ?

08:36Non, mais je comprends Philippe.

08:38Mais en fait, quand vous dites

08:38que ces pays-là ne veulent pas les récupérer,

08:41en fait, le souci, c'est ça,

08:43c'est qu'on ne peut pas accepter ces gens

08:45sur le territoire,

08:47les condamner par la justice de notre pays

08:50et après dire aux pays dont ils sont originaires,

08:52maintenant, vous les récupérez.

08:53Enfin, vous voyez bien que ce n'est pas possible.

08:55D'ailleurs, ça ne se passe pas.

08:56Les pays étrangers refusent ça

08:57et c'est normal, ils ont été condamnés en France.

08:59Allez, ne bougez pas, Baptiste.

09:01Pierre était avec nous.

09:02Bonsoir, Pierre de Toulouse.

09:03De Toulouse.

09:04Bonsoir.

09:04Bonsoir, Pierre.

09:05Alors, je crois qu'il existe

09:06dans le monde des lycées internationaux

09:08et il me semblerait qu'on pourrait dupliquer ça,

09:11justement, pour qu'il y ait des prisons internationales

09:13dans différents pays,

09:14notamment des prisons françaises.

09:16C'est pas mal.

09:16Alors, comment on verrait ça ?

09:17Ça serait tout bête.

09:18Vous savez, l'Algérie, le Maroc,

09:20vous avez 50% de la population,

09:21semble-t-il, qui est incarcérée,

09:23qui est d'origine, justement,

09:25marocaine ou étrangère.

09:26Je pense que, justement,

09:27on pourrait, à ce moment-là,

09:28utiliser ces prisons-là à l'étranger

09:30pour pouvoir les mettre

09:32dans leur pays d'origine

09:33puisqu'ils estiment avoir,

09:34certainement souvent,

09:35la double nationalité,

09:36s'estimer beaucoup plus ailleurs,

09:38étrangers que français.

09:39Et, en parallèle,

09:40ça permettrait de les faire gérer

09:43par le pays d'origine,

09:44c'est-à-dire appliquer la loi du pays d'origine.

09:46– Pierre, il faudrait que les pays d'origine

09:49soient d'accord, d'abord.

09:50– Pour construire les prisons qui vont avec.

09:51– Pour construire les prisons qui vont avec.

09:52– Oui, là, l'idée est bonne.

09:54– Oui, mais...

09:54– Que je sache,

09:56les lycées internationaux sont français,

09:59ils ne sont pas étrangers.

10:01– Entre un lycée et une prison,

10:02ce n'est pas tout à fait la même chose,

10:03quand même.

10:04– Non, mais c'est une négociation.

10:06– Non, mais c'est une idée.

10:07– Oui, c'est une idée.

10:07– C'est une négociation

10:08qu'il faut, justement, mener.

10:10Les politiques sont pour ça,

10:12où ils ont, justement, des diplomates

10:13pour permettre ce genre de choses.

10:15Et surtout, ça éviterait

10:16cette surpopulation en France

10:19et ça permettrait, justement,

10:20peut-être à certains de réfléchir.

10:22Parce que lorsqu'on est dans un pays étranger,

10:24notamment au Maroc et en Algérie,

10:26ce n'est pas les mêmes façons d'opérer.

10:29Et je pense que ça les ferait,

10:31peut-être, réfléchir pour éviter de recommencer.

10:32Parce que lorsqu'on me dit tout le temps,

10:34« Ah ben oui, mais vous vous rendez compte,

10:35ils ne vont pas pouvoir voir la famille. »

10:36Mais on est où, là ?

10:37C'est franchement ridicule.

10:39Ou le gars, il est condamné

10:40parce que, justement, il a fait une bêtise.

10:41Ou alors on continue à lui donner du petit lait

10:43pour qu'il continue à faire le con une fois sorti.

10:45Moi, je trouve que, quand même, franchement,

10:48là, ceux qui s'opposent à ce type de projet

10:51sont, pour moi, ridicules.

10:53Allez, il est remonté comme une pendule, Pierre.

10:55Bougez pas.

10:56Bruno est avec nous.

10:57Bonsoir, Bruno.

10:58Ça réagit énormément.

11:00On vous écoute, Bruno.

11:03Non, mais moi, quand j'entends la promotion d'Emmanuel Macron,

11:06je vais rejoindre Philippe Bilger dans son réquisitoire.

11:09Je me pose la question sur l'état psychologique,

11:12voire plus, de nos élus,

11:15et en particulier d'Emmanuel Macron.

11:16Parce que, pour sortir une ânerie pareille,

11:20ça vient de quoi, en fait ?

11:21Ça vient déjà de la base qu'il n'a pas respecté

11:24la promesse qu'il avait faite

11:25de construire des places de prison.

11:27Parce que ce n'est pas une promesse de 2022,

11:29c'est une promesse de 2017.

11:30Il en avait promis 15 000,

11:32et on en est très loin,

11:33on en a fait le tiers.

11:35Le problème, c'est que les maires refusent.

11:36Oui, c'est vrai aussi.

11:38Oui, c'est pas tout à fait de sa faute, non plus.

11:40Aussi.

11:41Pardon ?

11:42C'est pas que les maires refusent

11:43de faire les prisons dans leur ville.

11:45Ils veulent des prisons,

11:46mais ils ne les veulent pas chez eux, donc.

11:47C'est difficile.

11:48Oui, non, mais ça, on est d'accord.

11:49Mais l'État, qui décide à la fin ?

11:52Ah ben, parfois, c'est le maire.

11:54Parfois, c'est le maire,

11:55mais c'est une négociation,

11:56parfois tendue aussi.

11:57Ça veut dire qu'il faut exproprier...

11:59Pour le maire.

12:01Non, mais il n'est pas foutu

12:03de renvoyer des étrangers chez eux,

12:05délinquants ou criminels,

12:06et là, maintenant,

12:07on va les envoyer au Kosovo,

12:08ou je ne sais où.

12:09Non, ça ne tient pas.

12:10En plus, je vais rebondir sur une règle.

12:12Avec notre argent,

12:12parce que ça va nous coûter des sous.

12:14Oui, évidemment.

12:15Ben, évidemment, c'est toujours pareil.

12:16On va payer, nous, à l'étranger,

12:19pour faire garder nos prisonniers,

12:20et on n'est pas foutu

12:21de faire des prisons chez nous.

12:22Mais en plus,

12:23il y a une règle quand même pénitentiaire,

12:25je ne sais pas si c'est pareil

12:26dans d'autres pays,

12:27qui est qu'on doit,

12:28autant que possible,

12:29garder le lien familial des détenus.

12:31Alors moi,

12:31ça ne me pose pas de problème

12:33s'ils sont coupés de leur famille,

12:35parce qu'au final,

12:36ils l'ont bien cherché.

12:37Mais la règle, elle est là.

12:38C'est que comment on va faire

12:39pour que les familles

12:40puissent aller les voir ?

12:42Les avocats.

12:43Comment on va faire

12:44les avocats aussi

12:46pour pouvoir les défendre ?

12:48Non, mais là,

12:49ce sera les condamnés définitifs

12:51qui partiront.

12:51Pas les gens en préventif

12:52qui doivent être extraits

12:53pour être envoyés

12:54au palais de justice,

12:55pour être écoutés par nous.

12:56Ça ne fait rien.

12:57Après, il faut un cadre réglementaire

12:58adapté.

13:00On va demander éventuellement

13:01une baisse de la sûreté.

13:03Ils ont quand même besoin

13:04de leur avocat.

13:05Restez avec nous, Bruno.

13:06Wilfried Fonck,

13:07vous entendez nos auditeurs ?

13:09Les avis sont multiples et variés.

13:11On va dire ça comme ça.

13:12Multiple, oui, variés,

13:13je ne sais pas.

13:16Wilfried Fonck.

13:16En effet, c'est vrai

13:17que c'est un sujet

13:18qui fait polémique

13:20et je pense que là-dessus,

13:22en tout cas sur la surpopulation carcérale,

13:24il n'y a pas de polémique à avoir

13:25parce qu'elle est bien là,

13:26elle est bien existante.

13:27Plus de 82 000 détenus

13:28pour 62 000 places opérationnelles.

13:31Donc oui, aujourd'hui,

13:31l'intérêt en tout cas

13:32de ces annonces-là,

13:34c'est qu'enfin,

13:35le sujet vienne sur la table

13:36et que l'opinion publique

13:38s'en saisisse

13:38puisqu'on voit un peu

13:39les réactions des auditeurs.

13:42Après, derrière ça,

13:43est-ce que réellement

13:44ça va résoudre

13:45le problème

13:46de la crise globale

13:48de l'administration pénitentiaire ?

13:49Je ne le crois pas.

13:51Il est évident,

13:52comme on a pu l'entendre,

13:53que c'est aussi quelque part

13:55un aveu d'échec

13:58de la politique de construction

13:59des places de prison

14:01dans notre pays.

14:03Et puis derrière,

14:03va se poser aussi la question

14:04de la souveraineté

14:05parce que quelque part,

14:07la justice française

14:08est prononcée,

14:10en tout cas les décisions

14:10qu'elle prend

14:11et les sentences

14:12aussi qu'elle prononce

14:13sont au nom

14:14du peuple français.

14:15Donc,

14:15quid de l'exécution

14:16de ces décisions

14:17et de ces sentences ?

14:18On a aussi déjà vécu

14:20en tant que personnel

14:20la contractualisation

14:22de nos missions.

14:23C'est-à-dire que,

14:23de plus en plus,

14:24on permet

14:25l'administration pénitentiaire

14:26de recruter

14:27des emplois précaires.

14:28Il ne faut pas oublier

14:29que ça reste des missions

14:30aujourd'hui régaliennes

14:31et qu'après avoir

14:33contractualisé les emplois,

14:34on chercherait peut-être

14:35aussi à délocaliser

14:36une partie du service

14:37public pénitentiaire.

14:38Donc, voilà,

14:39il y a plein de questions

14:39qui se posent

14:40par rapport à ces annonces-là.

14:41Et c'est vrai qu'aujourd'hui,

14:43nous, on a en tout cas

14:44une grosse attente

14:45du ministre.

14:46C'est qu'il vient nous expliquer

14:47quel est le fond,

14:49en fait,

14:49de tout ça

14:50et comment,

14:51lui,

14:52il compte mettre ça en place

14:54et quelles seront surtout

14:55les conséquences

14:55pour les personnels.

14:56Alors, ce qui est sûr,

14:57c'est que ça donne

14:57un os à ranger.

14:58C'est-à-dire que ça permet

14:59d'occuper le terrain,

15:01Philippe,

15:01de la discussion

15:02en attendant

15:03de trouver d'autres solutions.

15:04Ah mais,

15:05notre ami l'a dit

15:07tout à l'heure,

15:08le Gard des Sceaux

15:09s'occupe,

15:10c'est le premier

15:11à s'occuper

15:12du problème pénitentiaire.

15:14à l'heure actuelle,

15:16j'ai l'impression

15:17qu'il ne fait que cela

15:18et Dieu sait

15:19que c'est un terrain

15:20important.

15:22Mais j'aurais aimé,

15:23si c'est possible,

15:25demander à

15:26Wilfried Fong

15:27qu'est-ce qu'il pense.

15:29Il paraît que

15:30le transfert

15:32de 100 narcotrafiquants

15:33dans la prison

15:35faite pour eux

15:36suscite

15:37beaucoup d'agitation

15:38dans le milieu pénitentiaire.

15:40c'est exact

15:41ou pas ?

15:43Ça suscite

15:44de l'agitation,

15:45j'ai envie de dire

15:46oui et j'ai envie

15:46de dire non.

15:47Ça en suscite

15:48parce qu'effectivement,

15:49c'est quelque chose

15:49de nouveau,

15:50c'est-à-dire qu'on va

15:50avoir là

15:51non plus des quartiers

15:52comme on pouvait avoir

15:53avec les détenus terroristes

15:55mais un établissement

15:55complet

15:56dans lequel on va

15:57accueillir un profil

15:59bien spécifique

16:00de détenus.

16:02Et puis,

16:02quelque part,

16:03ça n'en suscite pas

16:04parce que c'est aussi

16:05une évolution

16:05notamment que l'UFA

16:07puce à justice souhaite.

16:08C'est-à-dire que nous,

16:09ça fait quand même

16:09depuis 1992

16:10qu'on demande

16:12la construction

16:12et la création

16:13des établissements

16:14spécialisés

16:15et adaptés au profil

16:16pour justement

16:17pouvoir prendre

16:17en considération

16:18à la fois les risques

16:19mais aussi

16:20les potentialités

16:21de réinsertion

16:22parce que derrière,

16:23il y a aussi

16:23cette question-là

16:24qui se pose

16:24parce que la réinsertion,

16:25c'est aussi quelque part

16:26lutter contre la récidive

16:28donc lutter aussi

16:29contre la surpopulation carcérale.

16:31Donc oui,

16:32ça engendre forcément

16:33des questions

16:33parce qu'on part un peu

16:34vers l'inconnu

16:35et puis on a envie

16:35de voir comment

16:36ça va se passer

16:37au moment de l'ouverture

16:38mais d'un autre côté,

16:40c'est une évolution

16:40et il ne faut pas

16:41être fermé à ça.

16:43Merci beaucoup

16:43en tout cas

16:44à nos auditeurs

16:44et merci à vous

16:45Wilfrin Fonck

16:46toujours aussi

16:47passionnant

16:49parce que c'est vrai

16:49qu'au moins

16:50on a une vraie vision

16:51de ce qui se passe

16:51à l'intérieur.

16:52Secrétaire nationale

16:53du syndicat pénitentiaire

16:54UFAP, UNSA

16:56et merci à nos auditeurs.

16:57Vous restez avec nous

16:58dans un instant

16:58qui c'est qui

17:00qu'il a dit

17:01avec le petit nouveau

17:02Samuel Botton.

17:03On va voir si...

17:04Ou il laisse gagner

17:05Philippe Bilger

17:06pour obtenir

17:07ses jeux de bouts

17:08qui n'ont pas révisé aujourd'hui.

17:09Si la corruption

17:10était vraiment sanctionnée

17:11en France,

17:12la surpopulation carcérale

17:13serait encore plus élevée

17:14de deux personnes.

17:15Je ne vise personne

17:16spécifiquement.

17:17Il y aurait l'arbitre.

17:18Déjà,

17:19je vous en prie.

17:20Mais il y aurait l'arbitre

17:21pour faute, Philippe.

17:22Absolument.

17:23La faute n'est pas incarcérable.

17:25Théoriquement.

17:26Si, si.

17:26Maintenant, si.

17:27Allez, on fait une pause

17:28et on revient dans un instant.

17:30Sud Radio,

17:31votre attention

17:32est notre plus belle récompense.

17:34C'est un grand plaisir

17:35que maintenant

17:35qu'on a la Sud Radio

17:36sur Lyon

17:37et la famille grandit,

17:38c'est une super nouvelle.

17:40Sud Radio,

17:41parlons vrai.

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