Anne Fulda reçoit Stéphanie des Horts pour son livre «Gianni le magnifique» dans #HDLivres
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00:01Bienvenue à l'heure des livres Stéphanie Désor.
00:03Merci Anne.
00:04Nous sommes ravis de vous recevoir, on vous a déjà reçu.
00:06Alors d'habitude, on a l'habitude avec vous que vous nous fassiez des portraits d'héroïnes anglo-saxonnes,
00:11d'icônes du XXe siècle, mais anglo-saxonnes.
00:14Alors là, pour une fois, avec la jolie plume enlevée que l'on vous connaît,
00:18c'est un autre personnage de légende que vous êtes intéressé,
00:20mais un personnage totalement italien, puisque c'est Gianni Agnelli,
00:25qui est le héros de ce nouveau livre que vous venez de publier,
00:29qui s'appelle Gianni le Magnifique, un livre qui est paru aux éditions Albin Michel,
00:33qui nous permet de découvrir un homme qui, derrière l'apparence,
00:37certes très élégante et peut-être moins élégant qu'il n'y paraît, en fait.
00:42Oui, chacun voit ce qu'il veut.
00:46En tout état de cause, les femmes m'ont amenée à lui.
00:51J'avais écrit sur Pamela Riemann, j'avais écrit sur Jackie Kennedy et Elie Razziville,
00:56et donc j'avais croisé Agnelli.
00:59Et j'adore que mes livres se répondent.
01:02Alors vous me direz, c'est toujours un petit monde, le même monde,
01:06mais c'est un monde dans lequel je me sens bien.
01:08Oui, c'est le monde des heureux de ce monde, apparemment heureux, en apparence.
01:15Enfin, là on se demande d'ailleurs si c'est pas par Pamela Churchill
01:17que vous êtes intéressée aussi à Agnelli.
01:21Oui, mais en fait Agnelli tournait autour de moi depuis longtemps,
01:26sauf que je ne savais pas, je n'osais pas m'attaquer à un homme.
01:31En fait, je crois que je n'ai rien de masculin en moi.
01:34Et c'était très difficile de faire parler à un homme.
01:37C'était très difficile de ressentir la façon dont un homme a des émotions
01:42et j'avais peur de ne pas en être capable.
01:45Et donc à chaque fois, je disais à mon éditrice,
01:47« Non, non, non, non, je n'y arriverai pas. »
01:50Et elle m'a dit « Lance-toi. »
01:52Et donc voilà, Gianni, Gianni le magnifique.
01:54Gianni.
01:55Alors donc, votre livre commence par une gifle.
01:59Une gifle, j'adore ça.
02:00Une gifle terrible que lui a donnée la fameuse Pamela Churchill.
02:07Alors parlez-nous de cette femme qui a été aux côtés d'Agnnelli pendant des années,
02:13qui a été une femme importante et qui est un personnage.
02:15Pamela Churchill, c'est une petite Anglaise qui sort du fin fond de sa gentry
02:21et qui ne veut surtout pas y rester.
02:24Et tout de même, elle terminera ambassadeur des États-Unis en France,
02:30ce qui est quand même assez incroyable.
02:32Elle aura rencontré les plus grands de ce monde.
02:34Et c'est vrai qu'à un moment, elle croise la route d'Agnnelli.
02:36Alors il a tout.
02:38Il est beau, il est riche, il est powerful.
02:42Pamela ne peut pas le laisser passer.
02:44Et ils vont avoir une relation très amusante.
02:47Vous savez, Pamela était un caméléon.
02:49Et quand elle sort avec Gianni, elle devient une Italienne.
02:52Elle répond au téléphone en disant « Allô, ciao ! »
02:54Et tout le monde la prend pour une Italienne.
02:57Et lui, c'est une femme qui sait recevoir.
03:00Donc ça, c'est très important pour lui.
03:02C'est une femme qui sait organiser des choses.
03:04Et surtout, c'est la belle-fille de Churchill.
03:07Et là, pour Agnelli, dont le grand-père a quand même été lié à Mussolini,
03:13l'Italie sort de la tourmente de la guerre.
03:17Et donc, tout d'un coup, quand il est avec elle, il a une dimension internationale.
03:22Et en fait, il redonne un peu son honneur à l'Italie.
03:25Oui, et puis, il fait un peu oublier que sa famille, pendant la guerre,
03:29a été très proche de Mussolini et du fascisme.
03:31Oui, alors, proche, oui.
03:33De prendre Churchill, pardon, comme maîtresse, ça permet.
03:37Je pense que ce n'est pas absent.
03:39D'ailleurs, vous l'écrivez.
03:39Ce n'est pas totalement absent de ses pensées.
03:42Non, non, pas du tout.
03:43Au contraire.
03:44Même si, visiblement, c'est une vraie passion qui les unit.
03:48Alors, ce qui est intéressant, c'est que, bon,
03:49vous revenez sur l'enfance d'Agnélie, sur ses parents,
03:53qui était loin d'être un couple classique, c'est le moins qu'on puisse dire.
03:57Oui, en fait, ça, ça m'a passionnée.
03:59Parce qu'avec ses parents, j'ai eu l'impression de retrouver le monde de Scott Fitzgerald.
04:04Des gens légers, cultivés, avec un esthétisme fou.
04:08Tout d'un coup, j'étais dans un film de Visconti
04:11pour cette première période de l'enfance.
04:15Et ça, c'était magique.
04:17Donc, oui, les parents sont légers.
04:18Sa mère a tout de l'héroïne pré-Raphaélite.
04:22C'est un couple très ouvert, mais qui s'adore.
04:26Elle a des passions.
04:28Elle aime les léopards, mais elle n'a aucune culture.
04:31Lui va tout d'un coup se passionner pour le football.
04:35Alors, son père trouve ça un peu nul, le football.
04:37Et puis, il découvre une petite équipe qui s'appelle la Juventus.
04:40Enfin, tout ça est très amusant.
04:42Ce sont les racines d'un monde qui va éclore.
04:47Oui.
04:47Alors, on découvre ensuite, on suit Annelie au cours de sa vie.
04:52Donc, son adolescence, la découverte de son pouvoir de séduction, très vite.
04:58Alors là, les femmes, plus ça va, plus les femmes, ils les consomment.
05:02Oui.
05:03C'est le mot, franchement.
05:04Ils consomment les femmes.
05:05Sans beaucoup de considération.
05:06Non, il y a peut-être les moyens, les fleurs et plus, les voitures.
05:11Alors, tout dépend de quel côté vous vous placez.
05:14Vous êtes une femme.
05:15Donc, vous vous dites, il n'a pas de considération pour les femmes.
05:18Lui, en tant qu'homme, il en a puisqu'il les traite bien.
05:21Il les couvre de cadeaux.
05:23Maintenant, il n'est pas forcément amoureux.
05:25Or, que souhaite une femme ?
05:26C'est l'amour.
05:26Et c'est ça, le grand problème entre les hommes et les femmes.
05:29Et quand il s'agit de devoir se marier, là, il trouvera une femme qui lui convient.
05:34Mais en attendant, il s'amuse.
05:37Il est adorable avec les femmes.
05:38J'ai eu la chance de lire le livre d'une call girl de Madame Claude.
05:42Oui.
05:43Qui écrivait un chapitre par homme d'affaires en les nommant.
05:47Et le chapitre consacré à Annelie, bon, elle est extrêmement bien traitée.
05:53Elle le reconnaît.
05:54Elle le dit.
05:55Elle l'écrit.
05:55Alors, il va être aussi, bien sûr, très tôt, l'héritier de la famille.
06:00Il y a cet aspect-là aussi.
06:02Il se marie, effectivement, avec la femme qu'il faut.
06:05Une alliance.
06:07C'est une alliance, comme il y a eu de tout temps.
06:10Et là aussi, le mariage va vite battre de l'aile.
06:12Parce que, bon, il continue sa vie d'avant, en fait.
06:15Oui.
06:15Alors, dans la tête de Marella, le mariage, c'est le mariage.
06:20On s'y tient.
06:21Dans la tête de Gianni, ça n'a jamais été ça.
06:23Il épouse la femme qui lui convient, une aristocrate, une italienne, mais à moitié américaine comme sa mère.
06:30Donc, il y a un petit côté charmant.
06:32La femme qui lui donnera un héritier.
06:34Bon, maintenant, il ne résistera jamais aux autres femmes.
06:38Agnelli, sa vie, c'est les filles.
06:41Bon, on en connaît, des mecs comme ça.
06:43Et lui, c'est ça.
06:44Et il ne s'en est jamais caché.
06:46Alors, c'est les filles, les femmes, les excès, l'amour du jeu, la vitesse, les voitures, la drogue.
06:52Finalement, dernière question, ce Gianni, il est si magnifique que ça.
06:57Vous l'avez aimé, vous détesté, ou les deux à la fois, vous l'avez adoré.
07:00Et vous savez, dans l'adoration, il y a aussi une haine, un désespoir, de la passion.
07:07Enfin, il y a mille sentiments.
07:09J'ai été, comment dire, éclaboussée par Agnelli.
07:13Vous voyez, on n'en sort pas indemne.
07:16En tout cas, je vous conseille de lire ce livre.
07:18Gianni, le magnifique, c'est paru aux éditions Albin Michel.
07:20Merci Stéphanie Desor.
07:21C'est toujours très agréable de vous recevoir.
07:24Et vous êtes très agréable à lire.
07:25On ne le lâche pas.
07:27Merci.
07:27Et à bientôt.
07:28A bientôt.