Ενώνει την αγωνία του με μεγάλο μέρος του ακαδημαϊκού προσωπικού της χώρας στον χώρο των διεθνών σχέσεων, ο διδάκτωρ Διεθνούς Δικαίου στη Σχολή Ικάρων, στο Πάντειο Πανεπιστήμιο και στο ΕΚΠΑ, Γιώργος Ανεψιού για το τι μέλλει γενέσθαι με την υπερέκταση της Τουρκίας και την αναγνώριση του ηγετικούς της ρόλου, από ΗΠΑ και ΝΑΤΟ, τη στιγμή που κινείται αναθεωρητικά, απέναντι στην Ελλάδα και την Κύπρο. Ο κ.Ανεψιού, μέσα από τον star fm θεωρεί αναγκαία την αφύπνιση της κοινωνίας, καθότι το πολιτικό σύστημα της χώρας αρνείται να διαβλέψει τους κινδύνους και να ενισχύσει την διπλωματική μας στρατηγική. Ένας ακόμη ανησυχητικό στοιχείο, είναι η ανυπαρξία διπλωματών στα αρμόδια Υπουργεία, είναι αδιανόητο να μας εκπροσωπούν, ένας ή δυο το πολύ διπλωμάτες,.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Σας ευχαριστώ πάρα πολύ που βρήκατε το χρόνο να συζητήσουμε όλα αυτά, πώς να το πω τώρα,
00:05τα πρωτόγνωρα που βλέπουμε και διαβάζουμε.
00:09Σας ευχαριστώ που με καλέσατε στην εκπομπή.
00:12Μια εξαιρετική εκπομπή και θα ήθελα να τη στηρίξουμε εμείς εδώ από την Αθήνα,
00:18όχι μόνο γιατί έχουμε ρίζες και εμείς στη Θεία Ελλάδα.
00:21Από πού είστε.
00:22Αλλά διότι εκτιμάμε πολύ την προσπάθεια που κάνουν οι περιφερειακοί σταθμοί
00:26να καλύψουν ένα κενό στην ενημέρωση, το οποίο ενδεχομένως
00:31οι σταθμοί πανελλαδικής εμβέλειας δεν πολύ ασχολούνται με αυτό.
00:40Και ήθελα έτσι να το πω, να σημειωθεί στην εκπομπή σας αυτό,
00:44ότι κάνετε εξαιρετική δουλειά.
00:46Το τελευταίο καιρό καλύπτε εξαιρετικούς καλεσμένους,
00:50με πολλούς από τους οποίους βρισκόμαστε στο Πανεπιστήμιο,
00:56ή σε άλλα φορά.
00:59Και γι' αυτό η εκπομπή σας έχει εξαιρετική τηλευθεία,
01:04αλλά impact που λέμε και στο προϊό μου.
01:06Έχει ιδιαίτερη...
01:09Με συγκινείται. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ, κυρία Ανιψιού.
01:11Ξέρετε, ο στόχος μας είναι να μαθαίνουμε κι εμείς
01:13και να ενημερώνουμε και τους τηλεθεατές και τους ακροατές μας.
01:17Αυτό για το κενό που είπατε, γιατί πρέπει να ενημερωνόμαστε
01:21για όλα αυτά που ζούμε.
01:23Πραγματικά πρωτόγνωνα. Δεν ξέρουμε με τι να πρωτοξεκινήσω.
01:28Άκου, επιτρέπετε για να σας βοηθήσω να ξεκινήσω.
01:30Βέβαια.
01:31Είστε εδώ στην Ελλάδα.
01:33Έχουμε δύο προβλήματα, όχι ένα.
01:35Έχουμε το πρόβλημα που έχει ο Δανός, ο Βέλγος, ο Λανδός.
01:40Όλοι οι εταίροι μας στην Ευρώπη και οι σύμμαχοί μας στο ΝΑΤΟ
01:46σε σχέση με το να προσταρμοστούμε με όλες αυτές τις εξελίξεις.
01:54Εμείς εδώ, όμως, εξαιτίας των γεγονότων και της γεωπολιτικής μας κατάστασης,
02:04η οποία είναι ο συνδυασμός της γεωγραφικής μας θέσης με την πολιτική δραστηριότητα
02:09και το κόντεξτ που τρέχει γύρω μας,
02:12όλα τα προβλήματα τα οποία αντιμετωπίζουμε οι υπόλοιποι,
02:16εμείς τα εισπράττουμε στο τετράγωνο για να μην πω στον Κίβο.
02:20Άρα έχουμε έναν λόγο παραπάνω να είμαστε και ενημερωμένοι και προειδεασμένοι
02:26και κυρίως συνειδητοποιημένοι σε σχέση με αυτά που συμβαίνουν.
02:29Γιατί ένας από το Βέλγιο ή από την Πορτογαλία κλπ,
02:35ενδεχομένως να μπορεί, χωρίς να κάνει τίποτα, να περάσει τις δυσκολίες.
02:40Σωστά.
02:41Εμείς...
02:42Έχετε δίκιο.
02:43Τώρα ένα θέμα που είναι στον τύπο στα μέσα ενημέρωσης και εντός και εκτός,
02:48είναι οι ηγέτες.
02:50Ένας είναι ο Τραμπ που κάνει το άλμα εκεί στη Μέση Ανατολή,
02:55στη Σαουδική Αραβία και όχι μόνο, και στη Συρία βεβαίως.
02:58Και ο άλλος είναι ο Ερντογάν, που επίσης τον χαρακτηρίζουν,
03:02έναν εκπληκτικό ηγέτη, είπε χθες ο Γενικός Γραμματέας του Νάτο Ρούτε.
03:08Πάμε πρώτα με τον Τραμπ και να μου πείτε ότι εμείς χαρακτηρίζουμε ιστορική σημασία
03:14σε αυτό που έγινε χθες, όχι μόνο στη Σαουδική Αραβία,
03:18και με τον ηγέτη, τον προσωρινό, μεταβατικό, έτσι όπως τον λέμε,
03:24πρόεδρο και τον Τζολάνη, μεταβατικό αρχηγό της Συρίας
03:28και την φωτογραφία, την ιστορική σημασία φωτογραφία με τον Αμερικανό πρόεδρο.
03:34Εσείς, τι ανάγνωση κάνετε σε όλα αυτά, κύριε Ανεψιού?
03:39Καταρχάς, έχετε δίκιο που εστιάζετε σε αυτό το σύντημα, γιατί είναι πολύ σημαντικό.
03:44Νομίζω ότι ο Τζολάνη είναι ένα πρόσωπο που θα παίξει πολύ σημαντικότερο ρόλο από εδώ και πέρα.
03:53Είναι προφανές ότι όταν συνδυάζεις την πολιτική σου δραστηριότητα
03:58με τη στρατητική σου, την επιχεισιακή σου δράση
04:02και την τρίτη διάσταση που έχει να κάνει με το Ισλάμ,
04:07ο συνδυασμός αυτός είναι καταληπτικός.
04:10Μην ξεχνάτε ότι το Ισλάμ είναι κατεξοχήν διεθνιστικό κίνημα.
04:18Άρα, αυτός ο οποίος δραστηριοποιείται εκφράζοντας κάποιους στο Ισλάμ,
04:25είναι δεδομένο ότι έχει προπτικές και βλέψεις
04:29να εκφράσει όλο και περισσότερος ανεξαρτήτως της διάστασης της εδαφικής.
04:39Άρα, κρατήστε ότι ο Ισολάνη για μένα θα παίξει πολύ μεγάλο ρόλο ευρύτερα.
04:45Και το χέρι φιλίας που του τίνει ο Τραμπ.
04:48Ναι, είναι μία διάσταση τώρα η οποία έρχεται και προστίδεται σε όλο αυτό το ζήτημα.
04:53Και θα το δούμε.
04:55Αλλά για να το πάρω έτσι πιο ολοκληρωμένα,
05:00να σας πω ότι στη θεωρία γενικώς,
05:07μέχρι πρόσφατα, ας πούμε σχετικώς πρόσφατα,
05:10αποφεύγαμε να συνδυάσουμε την ανθρώπινη διάσταση των ηγετών ή των προσώπων
05:19σε σχέση με τη συμπεριφορά των κρατών.
05:22Δηλαδή, λέγαμε η Ρωσία αυτό, η Σοδιωτική Ένωση εκείνο, η Αμερική εκείνο.
05:28Δεν συνδυάζαμε τα συμφέροντα και την οπτική που βλέπει ένα κράτος τον κόσμο
05:35με το ποιος το διοικεί, όχι μόνο ποιος ως πρόσωπο, αλλά πια ομάδα.
05:40Εδώ τώρα αυτό έχει αλλάξει τελευταία γιατί βλέπουν πολύ καλά
05:46ότι το μεταλλητέ των προσώπων, η προσωπικότητά τους, τα χούγια τους,
05:52οι ιδιαιτερότητές τους, πέσουν πάρα πολύ ρόλο.
05:55Και εδώ τώρα έχουν μια χαρακτηριστική περίπτωση που ένας άνθρωπος
05:59με ένα συγκεκριμένο μεταλλητέ που προέρχεται από τον εμπορικό χώρο
06:01μπαίνει για δεύτερη φορά στο τιμόνι των ΗΠΑ.
06:08Την πρώτη φορά την ξεχωρίζω, διότι δεν ήταν ούτε ο ίδιος,
06:12ούτε το στάφτο επιτελείο του σε θέση να μπορεί να ελέγξει όλο το μηχανισμό των ΗΠΑ.
06:18Τώρα έχουν αποφασίσει από την πρώτη μέρα, για να μην πω ότι κάνουν δουλειά,
06:21και πιο πριν, πριν να αναλάβουν, για να ελέγξουν όλο το μηχανισμό,
06:27το deep state που λέμε. Και αυτό φαίνεται χαρακτηριστικά.
06:32Αυτό έχει και καλά και κακά. Θα τα δούμε στην πορεία.
06:37Εμένα αυτό που με ανησυχεί είναι το θέμα της θεσμικότητας.
06:42Δηλαδή ανέλαβαν ένα πλοίο το οποίο είχε πάρα πολλές εκτροπές
06:47σε σχέση με όλα αυτά που έχουμε συνηθείς να λέμε με την γοκατσέτα
06:51και όλη αυτή τη διάσταση. Και τώρα πρέπει να διασφαλιστεί το εκκρεμές.
06:55Δεν θα πέρασαν την άλλη άκρη, κάνοντας υπερδιορθώσεις θεσμικές.
07:01Αυτό είναι μια πρόπληση που θα δούμε.
07:03Πολύ περισσότερο στο διεθνές πεδίο τώρα, όπου έχουμε επαφές εμπορικού χαρακτήρα
07:12με ανθρώπους που έχουν χαρακτήσει το Αμερικανικό κράτος ως τρομοκράτης κλπ.
07:19Και τους είχε επικηρύξει κιόλας.
07:20Και τους είχε επικηρύξει ακριβώς.
07:22Αυτό δεν είναι πρωτοφανές στις διεθνείς σχέσεις.
07:26Αλλά.
07:26Αυτό όμως είναι κάτι το οποίο πρέπει να το σταθμίσουμε εμείς
07:31οι μεσαίες και μικρές δυνάμεις που είμαστε εκ των πραγμάτων
07:36στη μέση από αυτή τη συνομιλία των μεγάλων, να το πω έτσι.
07:41Και εμείς θα είμαστε αυτοί οι οποίοι θα υποστούμε τις μεγαλύτερες τριβές
07:46σε αυτή τη διαδικασία.
07:47Είτε μεμονωμένα ως κράτος, είτε σε σχέση με το ότι εμείς
07:52είμαστε τώρα αγκυρωμένοι στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ενώσης
07:56και η Ευρωπαϊκή Ενώση ήδη είναι σε βαθύτατη πολλαπλή κρίση.
08:01Και επειδή ακριβώς χρησιμοποιείται η Ευρωπαϊκή Ενώση
08:05από το νέο administration της ΗΠΑ
08:10ως, αυτό που λέμε στο στρατό, ως νήσος βατύρας,
08:16ως κάτι που πατάω εκεί πάνω για να κάνω τις δουλειές μου,
08:19για να κάνω αυτό που θέλω.
08:20Η Ευρώπη θα υποστεί μεγάλο κόστος από αυτή τη διαδικασία.
08:28Όσες χώρες το αντιληφθούν νωρίς, θα προετοιμαστούν ή έχουν υποδομές.
08:36Όσες χώρες δεν το καταλαβαίνουν, θα πειρός στην υπλό λογαριασμό.
08:41Η Ελλάδα, λοιπόν, αυτό που πρέπει να κάνουμε
08:44είναι καταρχάς να συνειδητοποιήσουμε το πρόβλημα.
08:48Γιατί φοβάμαι ότι δεν το έχουμε συνειδητοποιήσει ακόμα.
08:53Δέστε, παράδειγμα, τι γίνεται στα πανεπιστήμια τα ελληνικά.
08:56Δέστε με τι ασχολούνται.
08:57Πείτε, εσείς που έχετε εκεί τους αξιόλογους συνεργάτες,
09:03πείτε, παράδειγμα, να δείτε στο πάντιο,
09:05μετά την κρίση, τα τελευταία δύο χρόνια,
09:08τι εκδηλώσεται που γίνουν.
09:11Με τι αντικείμενο.
09:12Η πρώτη εκδήλωση που έγινε στο κοινό νεολογικό της Παντίο,
09:15πέρσι, μόλις άνοιξαν, μόλις έπεσαν τα μέτρα για το COVID,
09:21ήταν για τις γυναίκες στην Καμπούν.
09:24Μάλιστα.
09:25Δείχνει αυτό ότι δεν έχουμε συνέστηση
09:29στο τι μας απασχολεί.
09:32Μάλιστα.
09:32Τι είναι οι απειλές μας.
09:34Έχουμε άγνοια κινδύνου, λοιπόν.
09:37Έχουμε συνειδητοποιήσει.
09:38Άγνοια σημαίνει ότι δεν το ξέρω.
09:40Δεν το ξέρω.
09:40Ναι, σωστό.
09:42Το θέμα είναι να συνειδητοποιήσεις ότι αυτό το οποίο εγώ έχω ακούσει,
09:45ας πούμε, το δημογραφικό, όλοι έχουμε ακούσει.
09:48Ναι.
09:48Ότι είναι το ένθιμο.
09:49Το μεγαλύτερο πρόβλημα.
09:50Εθνικό θέμα.
09:51Το συνειδητοποιούμε όμως.
09:53Μάλιστα.
09:54Αυτό είναι το θέμα.
09:55Κύριε Νηψιού, οπότε πάμε τώρα στα πιο κοντινά μας
09:59και σε αυτά που μας ανησυχούν και μας προβληματίζουν.
10:02Και βλέπουμε χθες με πηχιαίους τίτλους παντού και εντός και εκτός του τύπου
10:07η διπλωματική και στρατιωτική αντεπίθεση του Ερντογάν
10:10πώς η Τουρκία βγαίνει ενισχυμένη στον παγκόσμιο γεωπολιτικό χάρτη.
10:14Και έρχεται χθες το μεσημέρι και ο Γενικός Γραμματέας του ΝΑΤΟ
10:17και χαρακτηρίζει τον Ερντογάν ως έναν εκπληκτικό ηγέτη.
10:21Και όχι μόνο αυτό.
10:24Είχαμε και εξελίξεις στο κοκκρέσο χτες προχτές.
10:29Κατατέθηκαν προτάσεις για να αρθούν κάποιες κυρώσεις που έρχαν έναν της Τουρκίας.
10:37Δηλαδή κάποιους περιορισμούς σε σχέση με την ακίνηση κρίσιμων υλικών,
10:41ειδικά στρατικού υλικού.
10:43Γενικά υπάρχει μια κινητικότητα υπέρ της άγγερας αυτή την περίοδη.
10:49Αυτό είναι μέρος της συζήτησης προηγούμενης που είχαμε.
10:54Δηλαδή η Άγγυρα υπό το καταστώς Ερντογάν
10:58έχει αποφασίσει κάποιο μέρος της Τουρκίας
11:03να το πιέσει οικονομικά κλπ.
11:09Και κάποιο άλλο μέρος με το οποίο συνδιαλέγεται
11:12και βάσει του οποίου ή αν θέλετε πάνω στο οποίο
11:15διαιωνίζει την εξουσία στην Τουρκία
11:22κάνει business.
11:27Τόσο κοινικά δηλαδή.
11:28Δηλαδή με τρομάζει και εμένα που το λέω τόσο κοινικά
11:31αλλά είναι αυτό το πράγμα.
11:33Η Οθωμανική Αυτοκρατορία που είναι το καθιστός
11:40το οποίο ο Κεμάλ αντικατέστησε και τώρα έχουμε την τρίτη
11:44ας πούμε εκδοχή μιας σημαντικής περιόδου για την Τουρκία
11:52έκανε αυτό το πράγμα δηλαδή που έχει μείνει και στα βιβλία
11:56η θεωρία ως Οθωμανική διαπραγμάτευση
12:00το έκανε εδώ και 400 και 500 χρόνια.
12:03Έπεζε με όλους σε σχέση με το συμφέρον της.
12:10Το κοινικό της συμφέρον.
12:12Σωστά.
12:13Ερχόμαστε λοιπόν πάλι στο σήμερα
12:14και όλα αυτά δεν θα μας προβλημάτιζαν και δεν θα μας ανησυχούσαν
12:18εάν η Τουρκία δεν ήταν απειλή και για την Ελλάδα και για την Κύπρο.
12:22Ακριβώς, ακριβώς.
12:25Η Τουρκία έχει μπει σε αυτή τη διαδικασία
12:27και έχει κάνει αυτό που λέμε στη στρατηγική ανάλυση
12:31σύνδεση μεταξύ των σκοπών και των μέσων που έχεις.
12:37Ναι.
12:38Δηλαδή εφόσον έχει σκοπό να γίνει μεγάλη δύναμη
12:41όχι απλώς περιφερειακή αλλά και παγκόσμια
12:44έχει αποφασίσει και έχει θρομολογήσει εδώ και πολύ καιρό
12:48δεκαετίες θα έλεγα
12:50σε κάποιους τομείς σκομβικούς να αναπτυχθεί.
12:57Λέω για παράδειγμα, η αμυντική της βιομηχανία δεν έγινε χτες.
13:01Το πρόγραμμα για τα ντρόνες δεν έγινε χτες, έχει 20 χρόνια.
13:03Το πρόγραμμα για τα space, την ανάπτυξη στο διάστημα, η Τουρκία
13:09μέχρι και στον αρκικό κύκλο της ΡΡΕΣΚΟΥ.
13:14Μπορείτε να φανταστείτε γιατί η Τουρκία στέλνει από στον αρκικό κύκλο.
13:18Γιατί?
13:20Διότι εκτός από το ότι θέλει να φτιάξει την εικόνα της ότι εγώ είμαι
13:28παγκόσμιος παίκτης πλέον, άρα οτιδήποτε γίνεται στη εκεί
13:32πρέπει να με συμπεριλαμβάνει, ακόμα και τα πιο μακρινά.
13:36Υπάρχουν και νομικοί λόγοι οι οποίοι ασχολούν, την κάνουν και ενδιαφέρεται εκεί.
13:42Γιατί έχουμε στον αρκικό κύκλο ένα σωρό αντιπαραθέσεις
13:48μεταξύ των χωρών του αρκικού κύκλου σε σχέση με τις θαλάσσες ζώνες.
13:53Η πιο χαρακτηριστική είναι η αντιπαράθεση μεταξύ Ρωσίας και Νορβικίας.
14:00Είναι κάποια νησιά εκεί που...
14:01και το νομικό κόντεξ εκεί είναι ακριβώς ήδη με αυτό του Αιγαίου.
14:08Δηλαδή, εγώ βλέπω ότι υπάρχει ένας ηθήνο νους,
14:13ο οποίος πίσω από την του και όλα αυτά τα χρόνια,
14:20ο οποίος κάνει ό,τι καλύτερο μπορεί για να προάγει το στόχο της Ρωσίας
14:26που είναι να είναι καταστή παγκόσμια δύναμη.
14:29Αν συνδυάσουμε αυτό με τη διάσταση του Ισλάμου που είπα προηγουμένως,
14:35γιατί αυτά δεν πρέπει να τα ξεχωρίσουμε υπό την έννοια
14:38ότι ο Ερντογάν έπαιξε το χαρτί του Ισλάμου εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
14:46Αυτό του δίνει κάποια πλεονεκτήματα γιατί, παράδειγμα,
14:50του δίνει τη δυνατότητα, ας πούμε, να συνομιλεί,
14:53να επηρεάζει την κοινότητα των Τούρκων ή των Μουσουλμάνων,
14:58παράδειγμα σε χώρες όπως η Γερμανία, όπως η Ολλανδία,
15:03όπως η Γαλλία κλπ.
15:06Ασκώντας πιέσεις στο καθεστώς,
15:08είναι γνωστές οι αντιπαραθέσεις που είχαμε ο Ελλογάν με την Μέρκελ,
15:13λέγοντάς της ότι έχεις ανάγκη εμένα και τις δικές μου ψήφες
15:17που εγώ μπορώ να επηρεάσω στο σημερινό της Γερμανίας,
15:20γιατί πολλοί από τους Γερμανίους μετανάστες έχουν πλέον γερμανοποιηθεί
15:24και μπορώ να επηρεάσω το αποτέλεσμα των εκλογών.
15:29Βλέπετε, λοιπόν, υπάρχει ένα πλέγμα.
15:33Είναι επάλληλες όλες αυτές οι διαστάσεις,
15:36οι οποίες τώρα αρχίζουν και λειτουργούν...
15:39Τα βλέπουμε όλα αυτά.
15:41Και επίσης όμως δεν βλέπουμε και την Ελλάδα,
15:43με την ελληνική διπλωματία και τη στρατηγική της Ελλάδας.
15:46Μήπως αποουσιάζει από όλα αυτά, κύριε Ανεψιό.
15:48Θα το διατυπώσω θετικά για να αυτό...
15:55Θα θέλαμε πολύ περισσότερα.
15:57Δηλαδή, δεν θέλω να απομοιώσω τη δουλειά των πρώην συναδέλφων
16:03στο Υπουργείο Άμυνα, στο Υπουργείο Εξωτερικών.
16:06Έχω δουλέψει με αυτούς τους ανθρώπους σχεδόν 23 χρόνια.
16:11Αξιολογότατοι ως άτομα.
16:14Αλλά τι χρειαζόμαστε.
16:16Ότι στη Διεύθυνση Ελληνοτουρκικών σήμερα,
16:19ας πούμε, είναι μία συνάδελφος εμπειρογνόμενας μόνο.
16:23Δηλαδή, δεν ξέρω αν ακούστηκε αυτό που λέω, ότι έχουμε ένα ανάδελφο.
16:32Αντί να έχουμε με δέκα και να μελετούσαν όλα αυτά τα θέματα, έχουμε ένα ανάδελφο.
16:39Έχουμε μήνει με έναν ανάδελφο.
16:41Για τα θέματα βαλκανικά.
16:44Είχαμε ανθρώπους μέχρι τις δέκα-ήκοσες χρόνια, οι οποίοι ήταν κορυφαίοι στο χώρο και λοιπά.
16:50Και τώρα δεν έχουμε κανένα.
16:52Με τα θέματα της θάλασσας.
16:54Είχαμε εξαιρετικούς, οι οποίοι ήταν και ακαδημαϊκοί.
16:58Ναι.
16:58Γιατί όμως δεν έχουμε.
17:02Ναι, δεν. Τώρα εδώ σταματάμε.
17:04Ναι. Σταματάμε γιατί δεν είμαστε εμείς πολιτικοί για να παίρνουμε αποφάσεις.
17:09Οπότε πάμε στο τι χρειάζεται.
17:11Συγνώμη, να μην θεωρηθεί ότι το αποφεύγω.
17:18Όλους μας έρχονται πολλά στο μυαλό.
17:19Θέλω να πω όμως ότι εγώ τώρα βάζω την καλοπροαίρετη εκδοχή και λέω ότι απλά δεν το συνειδητοποιούμε.
17:27Μάλιστα.
17:27Γιατί αν συνειδητοποιούσαμε ότι εκεί είναι όλο το ζήτημα του πόσο καλά μπορούμε να αντιμετωπίσουμε την ανταγωνιστική αντιπαράθεση με την Τουρκία,
17:43σε κρίσιμες θέσεις θα βάζαμε περισσότερο.
17:48Οπότε, ναι.
17:50Κλείνοντας τώρα, ένα συμπέρασμα από όλα αυτά που είπαμε.
17:54Ένα συμπέρασμα είναι, καταρχάς,
17:57έχει σημασία αυτό που είπαμε, να κρατήσουν τη θέση συνειδητοποίηση, παύλα, ενημέρωση,
18:05όσο μπορούν πιο αντικειμενικά και απαλλαγμένοι από μικροκομματικές μικρότητες κλπ.
18:10Γι' αυτό υπογραμμίζω τη δικιά σας εκπομπή, μαζί με δύο-τρεις άλλες κλπ και στα περιφερειακά κανάλια.
18:19Ειδικά στα περιφερειακά κανάλια είναι υπερπολή τιμή και σας ευχαριστώ που υπάρχετε δηλαδή και κάνετε αυτή τη δουλειά.
18:27Και δεύτερον, αυτή τη διαδικασία πρέπει να την πάρει πλέον και ο πολίτης, ο καθένας μας,
18:35στα χέρια του, διότι δεν είναι δυνατόν να έχουμε αυτά τα εργαλεία που έχουμε τώρα
18:41με τις κοινωνικές πλατφόρμες που μπορεί ο καθένας να βγάλει ένα σχόλιο,
18:47σε ένα σχόλιο δικό μου να απαντήσει τόσο πολύ εύκολα και να δείξει ότι το στηρίζει, να δείξει ότι ανησυχεί κλπ.
18:54Και αυτά τα σχόλια να τα περάσει ο ένας στον κύκλο του και ο άλλος στον κύκλο του κλπ.
18:59Για να φτάσουμε πού, για να φτάσουν πού, σε κάποιον ανώτερο να φτάσουν.
19:04Και να ευαισθητοποιηθούμε για τα κοινά ζητήματα.
19:09Δηλαδή, το πολιτικό σύστημα γενικώς, όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά και διεθνώς,
19:17λειτουργεί με έναν και μόνο μοχλό, το ενδιαφέρον του πολίτη.
19:22Εάν ο πολιτικός αντιλαμβάνει το ότι πολίτης δεν ενδιαφέρει για κάτι,
19:28ρέπει στην όχι καλή διαχείριση του ζητήματος.
19:34Εμείς πρέπει να κατανοήσουμε ότι δεν μπορεί να ενδιαφέρει για τα κοινά
19:39μόνο μια φορά κάθε τέσσερα χρόνια.
19:41Πρέπει να είναι καθημερινή αυτή.
19:42Όπως ακριβώς στην πολυκατοικία μας, για τον διαχειριστή,
19:48δεν μπορεί να του λες πάρε λευκή επιταγή, κάνε ό,τι θες
19:52και στα επόμενα τέσσερα χρόνια θα κάνουμε συνέλευση πάλι.
19:56Άμα κάνεις καλά θα σε χρειάζεται καθημερινά.
19:59Όταν μπαίνει πετρέλαιο στην πολυκατοικία, να είμαι και εγώ εκεί πέρα.
20:02Να βλέπω.
20:03Όχι μόνο διαχείριση.
20:04Τα είπατε όλα κύριε Λεπισκό.
20:06Αυτή είναι η δημοκρατία της δημοκρατίας.
20:07Να βάλουμε περισσότερα στοιχεία άμεσης δημοκρατίας στη δημοκρατία μας.
20:12Αλλιώς η δημοκρατία δεν είναι δημοκρατία.
20:14Πολύ μεγάλες ευθύνες οι πολίτες για τους πολιτικούς που επιλέγουμε να μας εκπροσωπούν
20:20και να διαχειρίζονται τις τύχες της χώρας μας.
20:23Αλλά το μείζον για την ώρα είναι να συνειδητοποιήσει το πολιτικό σύστημα,
20:28τους κινδύνους που υπάρχουν.
20:30Η κοινωνία μας, κυρία Λαθύρη, όχι μόνο το πολιτικό σύστημα.
20:35Δηλαδή, το πολιτικό σύστημα από μόνο του δεν λειτουργεί.
20:39Χρειάζεται η κοινωνία να πιέζει για αυτά τα ζήτηματα.
20:44Δηλαδή, γιατί οι πολιτικοί πώς λειτουργούν.
20:49Έχουν μηχανισμούς οι οποίοι διαπιστώνουν το ενδιαφέρον της κοινωνίας.
20:55Με δημοσκοπήσεις, με αυτό που οι κοινωνιολόγοι τώρα είναι από εμάς τους διεθνολόγους
21:00και τους άλλους είναι πλέον νούμερο ένα σύμβουλου.
21:03Οπότε, το μόνο πράγμα που μπορεί να πιέσει έναν πολιτικό να λειτουργήσει καλύτερα
21:08είναι αν ξέρει ότι θα έχει απίχει στην κοινωνία.
21:11Ναι, το βάλετε ακριβώς.
21:13Δώσετε την ακριβή εικόνα, η κοινωνία.
21:15Γιατί δεν μπορεί να έχουμε 60% αποχής στις εκλογές
21:19και να βγαίνει το αποτέλεσμα της αποχής και όχι της συμμετοχής του κόσμου.
21:25Κύριε Νηψίου, σας ευχαριστώ πάρα πολύ.
21:27Για αυτή την πολύ ουσιαστική κουβέντα που είχαμε και σε εσάς.
21:31Καλή δύναμη να συνεχίσετε να μιλάτε και να παρεμβαίνετε στο δημόσιο διάλογο.
21:34Γιατί η κοινωνία έχει ανάγκη από πατριώτες που αγαπάνε την πατρίδα και τους Έλληνες.
21:43Αυτό που είπατε τώρα είναι το δεύτερο σκαλοπάτι.
21:48Πρώτα ενδιαφέρεσαι για το συλλογικό σου υποκείμενο και μετά το αγαπάς.
21:54Δηλαδή αυτά λειτουργούν μαζί.
21:57Αν δεν το αγαπάς, ούτε ο αστυνομικός θα όρων να το κάνουν οτιδήποτε,
22:02ούτε ο καθηγητής στο πανεπιστήμιο, ούτε ο δημοσιογράφος,
22:05ούτε ο μανάβης της γειτονιάς, ούτε ο ταξιτής.
22:08Η κοινωνία λειτουργεί με αυτή τη διαδικασία.
22:12Ειδικά οι κοινωνίες που απειλούνται.
22:15Δηλαδή όταν είσαι μια κοινωνία που απειλήσε, όλα έρχονται στον υπερθετικό βαθμό.
22:21Γι' αυτό είναι σημαντικό ότι κάθε δευτερόλεπτο που χάνουμε είναι υπερπολίτημο.
22:26Ειδικά τώρα που έρχεται το τσουνάμι της γενικότερης κρίσης.
22:31Μάλιστα. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.
22:33Θα τα ξαναπούμε σύντομα. Να είστε καλά.
22:35Καλημέρα, καλή συνέχεια, καλή δύναμη.