Pod paragrafem - Katarzyna Wilk
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Wielu kredytobiorców stanęło przed wyzwaniem zakupu nieruchomości, zakupu mieszkania
00:04i wtedy banki zaczęły oferować kredyty frankowe.
00:07Wtedy wydawały one się strzałem w dziesiątkę, no właśnie, co poszło nie tak.
00:11Banki przedstawiały ten produkt jako najbardziej atrakcyjny,
00:14najbardziej ekonomicznie też odpowiedni dla budżetu domowego i najbardziej bezpieczny.
00:20Często przedstawiciele banków wskazywali, że właśnie wybór kredytu frankowego
00:24jest najlepszym rozwiązaniem i najbezpieczniejszym rozwiązaniem.
00:27A tak naprawdę okazało się, że kredyty frankowe to tak naprawdę błędnie skonstruowane,
00:33wadliwie skonstruowane umowy, które zawierały zapisy pozwalające bankowi
00:38na dowolne i jednostronne ustalanie de facto zarówno kwoty kredytu,
00:43jak i późniejszych rad kredytu, które musieli spłacać przyszli frankowicze.
00:57Dzień dobry Państwu, to jest podcast pod paragrafem, a moim gościem jest dziś radca prawny,
01:03Katarzyna Wilk. Dzień dobry.
01:05Dzień dobry Pani redaktor, dzień dobry Państwu.
01:08Porozmawiamy o kredytach frankowych, kredytach, które kilka lat temu były ratunkiem
01:14dla tych, których nie stać było na kredyty w złotówkach, a tymczasem dla wielu
01:19okazały się przyczyną wielkich dramatów życiowych.
01:21Dokładnie tak. Już nawet nie kilka, tylko kilkanaście lat temu tak czas szybko biegnie,
01:27bo w latach 2004, 5, 6, 7 i 8, tak jak Pani wspomniała, wielu kredytobiorców
01:33stanęło przed wyzwaniem zakupu nieruchomości, zakupu mieszkania
01:36i wtedy banki zaczęły oferować kredyty frankowe.
01:40Wtedy wydawały one się strzałem w dziesiątkę, no właśnie, co poszło nie tak.
01:45Dokładnie, wydawały się strzałem w dziesiątkę, dlatego że banki przedstawiały ten produkt
01:49jako najbardziej atrakcyjny, najbardziej ekonomicznie też odpowiedni dla budżetu domowego
01:55i najbardziej bezpieczny. Porównując nawet z kredytem złotowym, często przedstawiciele
02:01banków wskazywali, że właśnie wybór kredytu frankowego jest najlepszym rozwiązaniem
02:05i najbezpieczniejszym rozwiązaniem. A tak naprawdę okazało się, że kredyty frankowe
02:10to tak naprawdę błędnie skonstruowane, wadliwie skonstruowane umowy, które zawierały
02:16zapisy pozwalające bankowi na dowolne i jednostronne ustalanie de facto
02:21zarówno kwoty kredytu, jak i późniejszych rat kredytu, które musieli spłacać przyszli
02:26frankowicze.
02:27No właśnie, bo tu jest klu sprawy. Niektórym się wydaje, że w sprawie frankowiczu
02:33wchodzi o to, że zmienił się kurs, oni biorąc lekko myślnie kredyt nie kalkulowali tego,
02:39że się zmieni i stąd się wziął cały ich problem. Natomiast to nie tak.
02:43To byłoby nawet nie tyle, że duże uproszczenie, ale to byłaby niesprawiedliwa ocena.
02:48Dokładnie tak. To wręcz jest mit, który do tej pory niestety jeszcze funkcjonuje
02:52w niektórych kręgach. Natomiast źródłem problemu nie jest wysokość późniejszego kursu,
02:58który się wahał, ale właśnie zapisy umowy kredytu, które pozwalały bankowi na stosowanie
03:03własnych tabel kursowych, które były zależne wyłącznie od decyzji zarządu banku i w jednym dniu
03:08np. w momencie zawierania umowy kredytu czy uruchomienia kredytu taki kurs mógł wynosić
03:132 zł bądź 2,50 zł, a za 5-10 lat, nawet jeżeli w Narodowym Banku Polskim
03:21kurs franka wynosił 2, 3, 4 zł, bank spokojnie mógł w swoje tabele wpisać
03:26chociażby 10 czy 15 zł. Zgodnie z umową było to dopuszczalne.
03:30A w momencie zawierania umowy kredytu przedstawiciel banku nie wskazywał
03:35na takie ryzyko kredytobiorcom. Kredytobiorcy owszem, liczyli się z tym,
03:39że będą musieli oddać bankowi to, co pożyczyli, plus oczywiście wynagrodzenie
03:43dla banku, czyli odsetki. Liczyli się również, że jeżeli biorą kredyt powiązany
03:48z walutą obcą, to być może jakieś wahania kursowe w jedną bądź drugą stronę
03:53będą miały wpływ na ich zobowiązanie. To też wskazywali przedstawiciele banku,
03:59że jeżeli to wahanie będzie, to ono będzie minimalne, ponieważ waluta
04:03franka szwajcarskiego była uznawana za najbardziej stabilną walutę świata
04:08i jeżeli w ogóle jakiekolwiek wahania kursowe były wskazywane przez bank,
04:12to one były wskazywane na poziomie 5-7 groszy. A okazało się, że ten kurs
04:17odbiegał wielokrotnie więcej niż to 5-7 groszy, ponieważ w momencie,
04:26kiedy kredytobiercy zawierali umowy kredytu, ten kurs oscylował około 2 zł,
04:31to w 2015 roku kurs franka przekroczył 4 zł, więc salda kredytu frankowiczów
04:40wzrosły wielokrotnie i te szaraty kredytu stawały się dużo bardziej ciężkie do pokrycia
04:46i ważyły na budżecie domowym.
04:48Na przykład, ktoś decydując się na kredyt wiedział, że będzie miesięcznie spłacał
04:53tysiąc złotych, a w praktyce okazywało się, bo i o takich przypadkach słyszałam,
04:57że było to kilka tysięcy złotych.
04:59Zdarzało się tak. Mało tego, że oprócz tego, że kredytobiorcy spłacali
05:03przez wiele lat regularnie, zgodnie z umową, te dużo wyższe kwoty,
05:07dużo wyższe raty, to nie miało to wpływu na saldo kredytu,
05:11bo naturalnym jest, że jeżeli płacimy raty, to saldo kredytu większym bądź mniejszym tempem,
05:17ale maleje, a w przypadku kredytów frankowych było odwrotnie.
05:19Nie dość, że na bieżąco spłacali kredytobiorcy raty kredytu.
05:23To wciąż do spłacenia mieli więcej.
05:25Tak, dokładnie. Saldo rosło.
05:28I tutaj, tak jak pani powiedziała, czas szybko płynie, bo to już blisko 10 lat od momentu,
05:32jak zapadł wyrok, który okazał się kluczowy dla frankowiczów,
05:36który otworzył im drogę do walki o swoje prawa.
05:39Dokładnie. Słynny wyrok Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej
05:44w sprawie państwa Dziubak pokazał przede wszystkim polskim sądom i sędziom,
05:50jak stosować dyrektywy unijne, które chronią konsumentów właśnie w takich sytuacjach,
05:55w jakich znaleźli się frankowicze.
05:58I że takie wadliwe umowy, jak kredyty frankowe, można unieważnić.
06:04I nie można ich w jakiś sposób naprawiać, próbować uzupełniać,
06:08ale tym skutkiem wadliwości powinna być nieważność umowy kredytu.
06:12Ten wyrok otworzył frankowiczą drogę do tej walki, ale czy to znaczy,
06:17że każdy, kto zawarł umowę z bankiem, kto wziął kredyt we frankach szwajcarskich,
06:24będzie mógł mieć tę umowę unieważnioną?
06:26Nie każdy, ponieważ każdą umowę należy przenalizować indywidualnie w kontekście
06:31ściśle konkretnych zapisów umowy kredytu, ale też sytuacji życiowej każdego kredytobiorcy,
06:37informacji i okoliczności, które miały miejsce przy okazji zawierania umowy kredytu.
06:42Natomiast tak większość kredytów, które trafia na przykład do analizy naszej kancelarii,
06:48okazuje się, że można unieważnić.
06:50Także nie każde, nie w 100%, ale większość kredytów jak najbardziej zawiera
06:54takie nieprawidłowe zapisy, które umożliwiają unieważnienie umowy kredytu.
06:58To unieważnienie umowy kredytu dla kredytobiorcy oznacza tyle,
07:02że zwraca on bankowi tyle, ile pożyczył, ale nie zwraca ani złotówki z tych kosztów,
07:08które są takie naturalne w przypadku tego, kiedy zaciągamy kredyt.
07:12Można powiedzieć, że skutkiem nieważności jest całkowite anulowanie kredytu,
07:17czyli wykasowanie takiej umowy z obrotu prawnego, potraktowanie umowy tak jakby nigdy
07:21nie doszło do jej zawarcia.
07:23Czyli kredytobiorca, który spłacał przez ileś lat raty do banku,
07:29spłacał prowizję, spłacał inne opłaty, może w tym momencie te opłaty i raty odzyskać,
07:35ponieważ nie było podstawy do ich opłacania.
07:38A z drugiej strony bank będzie miał prawo, o ile te roszczenia banku się nie przedawniły,
07:42do odzyskania kapitału, który wypłacił w momencie uruchomienia kredytu.
07:47Ale wyłącznie tej kwoty, o której pani wspomniała, czyli wyłącznie tą kwotę
07:53należy oddać bankowi, którą sami otrzymaliśmy w dniu uruchomienia kredytu.
07:58Czyli mówię to obrazowo, jeżeli wzięliśmy na przykład na mieszkanie 300 tysięcy,
08:02to oddajemy bankowi tylko 300 tysięcy, a nie tyle, ile wynikałoby
08:07na przykład po wyliczeniu z odsetek.
08:10Dokładnie tak. Dokładnie ta kwota, którą otrzymaliśmy ze strony banku
08:14w momencie uruchomienia kredytu, bez żadnej waloryzacji, bez żadnych odsetek,
08:18bez żadnego dodatkowego wynagrodzenia.
08:20Robi się z tego taki darmowy kredyt i to jest dobra informacja,
08:24natomiast mówiąc o tym darmowym kredycie nie można tracić z pola widzenia tego,
08:28co się przez te wszystkie lata wydarzyło.
08:31Myślę, że pani najbliżej jest tych wydarzeń, najbliżej to widzi.
08:36To chyba takie sytuacje, za którymi się kryją podażne dramaty życiowe.
08:41Tak, dlatego lepiej chyba ująć to w takim kontekście, że jest to uczciwe rozwiązanie
08:46i rozliczenie pomiędzy stronami. Szkoda, że po tylu latach często ciężkich dramatów
08:52i ciężkich wyborów życiowych naszych klientów, kredytobiorców,
08:56ale w końcu wielu kredytobiorców otrzymuje taką sprawiedliwość.
09:01Niestety na skutek wyroku sądu i postępowania sądowego,
09:04nie dobrowolnie ze strony banku, ale taki kredyt, jeżeli jest unieważniony,
09:10to wreszcie prowadzi do takiego pewnego spokoju i sprawiedliwego,
09:15wreszcie uczciwego rozliczenia banku z kredytobiorcą.
09:19Ile to trwa i ile to kosztuje?
09:21Ile to trwa? Nie ma takiej jednoznaczej odpowiedzi na ten temat,
09:26ponieważ wszystko zależy od kilku okoliczności.
09:29Przede wszystkim do jakiego sądu trafi sprawa,
09:32do jakiego sądzie go taka sprawa zostanie przydzielona,
09:35ile czynności dany sędzia planuje podczas postępowania sądowego wykonać.
09:39Możemy mówić o pewnej średniej, która nam w jakiś sposób zobrazuje sytuację.
09:45Średnio sprawa na etapie pierwszej instancji,
09:48czyli od momentu, kiedy składamy pozew,
09:50do momentu, kiedy otrzymujemy wyrok sądu pierwszej instancji,
09:53trwa około rok, półtora.
09:56Oczywiście są sytuacje, gdzie ten wyrok otrzymujemy dużo szybciej,
09:59ponieważ w naszej praktyce miewaliśmy i mamy wyroki,
10:03które zapadają po kilku albo nawet kilkunastu tygodniach od złożenia pozwu.
10:06Są sędziowie i są sądy, które bardzo sprawnie obsługują tego typu postępowania,
10:11ale będąc szczerym z Panią i z naszymi słuchaczami,
10:15warto powiedzieć o tej średniej,
10:16czyli trzeba się przygotować na około półtora roku
10:19oczekiwania na ten wyrok pierwszej instancji.
10:22Potem można rozważyć postępowanie apelacyjne,
10:25ponieważ jeżeli nawet wyrok okaże się korzystny dla Frankowicza,
10:29to bank ma prawo złożyć apelację i odwołać się od tego wyroku.
10:33Jaka jest praktyka? Banki odwołują się czy nie?
10:36Dotychczas tak. Dotychczas standardem było,
10:39że banki odwołują się od każdego wyroku,
10:41ale w ostatnich miesiącach widzimy w tym zakresie znaczny odwrót,
10:45zwłaszcza w niektórych bankach z miesiąca na miesiąc
10:48przybywa nam wyroków, które uprawomacniają się już po pierwszej instancji,
10:52ponieważ banki wolą zrealizować wyrok od razu,
10:55niż czekać na rozstrzygnięcie sądu drugiej instancji,
10:58za które będą musieli zapłacić,
11:00plus do tego będą musieli jeszcze zapłacić odsetki na rzecz frankowiczów
11:04za czas oczekiwania na realizację tego wyroku.
11:06Więc coraz więcej banków rezygnuje ze składania apelacji,
11:10ale jeżeli na to się decydują,
11:12to trzeba się przygotować na kolejny mniej więcej rok do półtorej czasu oczekiwania.
11:16Z jakimi kosztami musimy się liczyć?
11:18Jeżeli decydujemy się wystąpić faktycznie na drogę sądową,
11:21ile to będzie kosztowało?
11:23Jeżeli chodzi o takie zainicjowanie postępowania sądowego,
11:27to musimy składając pozew dokonać opłaty od pozwu w wysokości tysiąca złotych,
11:32w przypadku konsumentów,
11:34i już ta kwota tysiąc złotych pozwala nam,
11:36żeby sprawie nadać bieg,
11:38żeby sąd pochylił się nad sprawą,
11:40a często te tysiąc złotych też wystarcza do tego,
11:43aby zamknąć postępowanie sądowe i wydać wyrok.
11:45W trakcie postępowania sądowego mogą pojawić się jakieś dodatkowe koszty,
11:49ale z naszego doświadczenia wynika,
11:51że w większości przypadków ta opłata od pozwu wystarczy do tego,
11:55żeby sąd zamknął przewód sądowy i wydał wyrok.
11:58Trzeba pamiętać o tym,
11:59że zasadą postępowania sądowego jest to,
12:01że przegrywająca strona płaci za wszystko.
12:05Więc jeżeli Frankowicz wygra postępowanie sądowe
12:08i ten wyrok okaże się dla niego korzystny,
12:10to bez względu na to,
12:12jakie koszty na jakim etapie postępowania poniósł,
12:14to bank powinien Frankowiczowi wszystkie te koszty zwrócić.
12:19A jeżeli chodzi o kwestie wynagrodzenia dla pełnomocnika,
12:22bo tutaj też pewnie naszych słuchaczy będzie to interesować,
12:27to trzeba odróżnić kwestie postępowania sądowego
12:30i opłat za postępowanie sądowe,
12:32które są regulowane ściśle przez przepisy prawa,
12:35od wynagrodzenia pełnomocnika kancelarii.
12:39Tutaj te koszty są bardzo indywidualne,
12:41ustalane indywidualnie z każdym klientem,
12:43w zależności od tego, w jakim zakresie też klient korzysta z pomocy prawnika.
12:49Warto wskazać, że pierwszym krokiem do tego,
12:51żeby w ogóle dowiedzieć się,
12:53czy w naszej umowie jest coś nie tak,
12:55czy są jakieś wadliwe zapisy,
12:56jest analiza umowy kredytowej.
12:58I w bardzo wielu przypadkach analiza umowy kredytowej jest bezpłatna.
13:04Również w naszej kancelarii praktykujemy bezpłatną analizę umowy kredytu,
13:08dzięki której klient ma wiedzę,
13:11czy w jego umowie znajdują się niedozwolone zapisy
13:14i czy ma prawo dochodzić swoich roszczeń od banku
13:17i ile ewentualnie takie roszczenia by wynosiły.
13:20Czyli ten potencjalny klient nie kupuje kota w worku?
13:23Dokładnie tak.
13:24Jeżeli się decyduje później na współpracę z kancelarią,
13:27to już na takiej bazie wcześniejszej wiedzy,
13:30którą uzyskał po analizie.
13:32Oczywiście to nie daje gwarancji,
13:34jeśli chodzi o rozstrzygnięcie sądu.
13:35Natomiast pozwala już stwierdzić na tym wczesnym etapie,
13:39jakie mamy szanse,
13:40że to rozstrzygnięcie będzie dla nas korzystne.
13:42Tak, a szanse są naprawdę spore,
13:44ponieważ jeżeli mówimy o statystykach ogólnopolskich,
13:47jakie są podawane publicznie w mediach,
13:49to mówi się, że w 98% spraw
13:53na etapie pierwszej instancji
13:55wygrywają frankowicze.
13:57A jeżeli mówimy o tym późniejszym etapie,
14:00czyli tym postępowaniu apelacyjnym,
14:02to ten odsetek wygranych jest nawet wyższy,
14:04ponieważ przekracza on często nawet 99%.
14:06Więc nigdy nie mamy 100% pewności na wygraną,
14:10ale na pewno mamy już w tym momencie
14:12ugruntowane orzecznictwo
14:13i można powiedzieć o pewnym takim elemencie spokoju
14:17i lekkiej przewidywalności
14:18co do tego, co nas czeka
14:20na poszczególnych etapach postępowania.
14:23I te statystyki faktycznie też widzimy
14:25w naszych sprawach,
14:27w sprawach prowadzonych przez naszą kancelarię,
14:29że ewidentnie zbiegają się te wyniki
14:33z tymi wynikami publikowanymi w mediach,
14:35ponieważ ponad 98% spraw
14:37jest wygrywanych przez frankowiczów.
14:39Są to wyroki korzystne,
14:40unieważniające umowy kredytu.
14:42Wspomniała Pani o wynagrodzeniach dla kancelarii.
14:45Tutaj pewnie też ważne jest to,
14:47żeby przeanalizować wcześniej umowę
14:48i wiedzieć na co się umawiamy.
14:50Ale jaka jest praktyka?
14:51Zwykle jest tak, że klient płaci z góry
14:53czy klient płaci na podstawie rezultatu sprawy?
14:57W zależności od kancelarii
14:58te metody rozliczania się z klientem
15:01są bardzo różne.
15:03Ja mogę powiedzieć o tym,
15:04jaką metodę my przyjmujemy,
15:06stosujemy w naszej kancelarii.
15:09Zwykle przyjmujemy metodę
15:10podziału wynagrodzenia na dwie części.
15:13Opłatę wstępną i opłatę końcową.
15:16I ta druga część opłaty,
15:18czyli ta opłata końcowa,
15:19zwykle większa część całego wynagrodzenia
15:23jest uiszczana dopiero w momencie,
15:25kiedy klient uzyskuje korzystne rozstrzygnięcie
15:27i kiedy bank zrealizuje świadczenie.
15:31Czyli kiedy pieniądze są już na koncie.
15:33Dokładnie tak.
15:33Kiedy już ten wyrok jest dopilnowany,
15:36w cudzysłowie zrealizowany
15:38i bank tak naprawdę nie tylko ma na papierze wyroku
15:43napisane, że jest zobowiązany do zapłaty na rzecz klienta,
15:46ale faktycznie ten wyrok zrealizuje.
15:48A banki uchylają się?
15:49Jeśli mają już faktycznie takie niekorzystne dla siebie rozstrzygnięcia,
15:52uchylają się przed tym,
15:53żeby fizycznie zapłacić?
15:55Jeżeli mamy prawomocny wyrok,
15:58to zdarza się to bardzo rzadko,
16:01aczkolwiek mieliśmy kilka przypadków,
16:04gdzie musieliśmy posiłkować się tutaj pomocą komornika.
16:08Natomiast jest to nieznaczna ilość przypadków.
16:11W większości przypadków też banki
16:14zdają sobie sprawę z konsekwencji
16:16tego postępowania egzekucyjnego.
16:19Czyli koszty dla nich rosną.
16:20Koszty dla nich rosną.
16:21Mało tego, takie skutki,
16:23jak na przykład zablokowanie konta banku,
16:26no to jest katastrofa dla banku,
16:28dla klientów banku,
16:29więc bank nie może sobie na to pozwolić.
16:31Więc tutaj rozliczenie zwykle bywa dosyć proste.
16:40A co z tymi wszystkimi,
16:42którzy spłacili już kredyty?
16:44Bo ta dynamiczna sytuacja,
16:46to, że raty zmieniały się diametralnie,
16:50spowodowało, że część klientów
16:51po prostu rzuciła wszystkie siły,
16:55zaciągnęła pożyczki u rodziny, u znajomych,
16:57po to, żeby jak najszybciej problem rozwiązać.
16:59I oni może myślą sobie teraz, no okej,
17:01pospieszyliśmy się,
17:02bo ci, którzy nadal spłacają,
17:05poszli na wojnę z bankiem i wygrali,
17:06a tymczasem my spłaciliśmy i już.
17:09Czy tak jest faktycznie?
17:10Czy oni również mogą dochodzić swoich praw?
17:12Takie osoby również mogą dochodzić swoich praw.
17:15Mało tego, te postępowania są zwykle
17:17troszeczkę prostsze i szybsze,
17:19ponieważ odpada część pewnych elementów,
17:22o które musimy zadbać,
17:24jeżeli dochodzimy takich roszczeń
17:26przy kredytobiorcach, którzy mają aktywny kredyt
17:29i nadal go spłacają.
17:30Jeżeli mamy spłacony kredyt,
17:32nie ma konieczności dbania o bieżące raty,
17:34nie ma konieczności wykreślania hipoteki,
17:38pewnych zabezpieczeń,
17:38które są elementem nieodzownym
17:40aktywnego kredytu.
17:42Tutaj mówimy już o takim potwierdzeniu
17:44przez sąd, że umowa była nieważna
17:45i o zyskaniu konkretnych kwot pieniężnych.
17:49Taki frankowicz, który już spłacił całkowicie kredyt,
17:51nie musi też się obawiać,
17:52że będzie musiał coś do banku dopłacić,
17:54bo na przykład te kwoty,
17:55które spłacał na przestrzeni iluś lat,
17:59na przykład nie dorównują kapitałowi kredytu.
18:01W przypadku kredytów spłaconych
18:02zawsze klient zyskuje,
18:05ponieważ zawsze ta kwota,
18:06którą wpłacił na rzecz banku,
18:08mocno przewyższa kwotę, którą uzyskał.
18:10Więc ten bilans zawsze jest na plus
18:12i zazwyczaj są to kwoty sięgające
18:14100-200 tysięcy złotych nawet.
18:16Także takie korzyści są do odzyskania.
18:18Wiem, że zdarzają się też takie sytuacje,
18:21gdzie bank wzywa do natychmiastowego zwrotu kapitału.
18:28Klienci są zaskoczeni,
18:29zwłaszcza ci, którzy już ten kapitał zwrócili.
18:32O co w tym wszystkim chodzi?
18:33To pomyłka?
18:34Nie jest to pomyłką.
18:36W ostatnim czasie faktycznie obserwujemy,
18:38że zarówno zwiększa się ilość pozwów
18:41ze strony banku o zwrot kapitału,
18:43jak również wezwań do zapłaty,
18:45które banki przesyłają naszym klientom.
18:47I de facto część naszych klientów
18:49szuka pomocy i analizy swojej umowy
18:52właśnie w tym momencie,
18:53kiedy dostaje taką korespondencję z banku,
18:54ponieważ nie rozumie takiej korespondencji.
18:57Nie wie, co z nią zrobić.
18:58Na swoje szczęście szuka,
19:00dlatego że tak naprawdę
19:01nie wiedzą, że wiele jeszcze na tym można zyskać.
19:06Dokładnie tak, tylko trzeba bardzo szybko na to reagować,
19:08ponieważ jeśli dostaniemy taką korespondencję,
19:10ona często jest związana z jakimś terminem,
19:13w którym trzeba w odpowiedni sposób zareagować.
19:15Więc im wcześniej na to zareagujemy, tym lepiej,
19:17tym mamy większe szanse na to,
19:18żeby ze spokojem faktycznie
19:20nie tylko uchronić się przed tymi dolegliwościami,
19:24którymi straszy bank w takim piśmie,
19:26ale też uzyskać pewne korzyści na naszą rzecz,
19:30czyli skorzystać na tym,
19:32że bank tutaj dotyka tego tematu
19:34nieważności umowy kredytu
19:36i sami możemy powołać się na taką nieważność,
19:38sami możemy wnieść albo swój pozew,
19:41albo pozew wzajemny,
19:43domagając się ze strony banku zwrotu konkretnych kwot.
19:47Ale dla mnie to jest takie nielogiczne.
19:48Jeżeli spłaciłam kredyt,
19:50dlaczego bank wzywa mnie do spłaty kapitału,
19:53do natychmiastowej spłaty kapitału,
19:55albo wręcz idzie o krok dalej
19:56i otrzymuje już nie tylko wezwanie,
19:59tylko pozew?
19:59Dlaczego?
20:00Co bank w ten sposób chce uzyskać?
20:02Bank się obawia,
20:03że za chwilkę upłynie termin przedawnienia
20:06na dochodzenie roszczeń banków względem frankowicza,
20:11a to dlatego,
20:12że banki mają dużo krótszy termin przedawnienia
20:16na dochodzenie swoich roszczeń
20:18od kredytobiorców
20:19niż kredytobiorcy względem banku.
20:22To jest pierwsza rzecz.
20:22Druga rzecz jest taka...
20:23Banki trzy lata, kredytobiorcy sześć lat, tak?
20:25Tak, banki trzy lata, kredytobiorcy sześć lat
20:28mają jeden wspólny moment,
20:31kiedy rozpoczyna się bieg tego terminu,
20:33ponieważ dla obliczenia momentu rozpoczęcia
20:36biegu terminu przedawnienia
20:37można mówić w momencie,
20:40kiedy kredytobiorca tak naprawdę dowiaduje się,
20:46że w jego umowie coś jest nie tak,
20:49coś nie działa,
20:49że tam są wadliwe zapisy umowy
20:52i oznajmia to w jakikolwiek sposób bankowi.
20:55Na przykład wysyła do banku
20:57wyzwanie do zapłaty, reklamację,
20:59czasem taki mail,
21:00który jest wyrazem wątpliwości wobec banku,
21:03również bank może potraktować jako reklamację.
21:06Więc nawet jeżeli Frankowicz zapomniał,
21:08że na przykład dwa,
21:10czasami niecałe trzy lata temu
21:12wysłał do banku jakąś tego typu korespondencję,
21:15wątpliwość zgłosił, dokładnie,
21:18ale na przykład za tym nie poszedł żaden pozew do sądu,
21:22to bank może obawiać się,
21:25że jeżeli Frankowicz na taki pozew
21:27decyduje się za rok albo za półtorej...
21:29Czyli po czasie, kiedy bank już stracił czas na działanie,
21:34bo minęły trzy lata.
21:35Dokładnie tak.
21:36I zdecyduje się pozwać bank
21:38i oczywiście uzyska korzystny wyrok,
21:41który potwierdzi, że umowa była nieważna,
21:43to bank nie będzie już miał możliwości odzyskania kapitału.
21:47Czyli i to jest bardzo ważne,
21:48bo to by oznaczało,
21:49że klient miał nie tylko kredyt darmowy,
21:52czyli takie absolutne 0%
21:54bez dodatkowych kosztów,
21:56ale co więcej,
21:56klient dostał od banku pieniądze,
21:59których nie musi zwrócić.
22:01Czyli na przykład za darmo kupił mieszkanie.
22:04Bywają takie sytuacje,
22:05aczkolwiek bank też jest instytucją,
22:08która dba o swoje interesy,
22:10stąd też dokładnie pamięta,
22:12kiedy powinien do kogo się
22:14z takim wyzwaniem czy też pozwem zwrócić.
22:16I tutaj nie radziłabym liczyć na to,
22:21że ten kapitał faktycznie się przedawni.
22:24Są takie wyjątkowe sytuacje
22:25i również z nimi się spotykamy
22:27wśród naszych klientów,
22:28że czasami dochodzi do takiego przedawnienia
22:30z uwagi na przeoczenie pewnych niuansów
22:32przez pełnomocnika banku.
22:35Natomiast co do zasady,
22:37bank pilnuje kalendarza.
22:39Dokładnie tak.
22:41Rada dla frankowiczów,
22:42dla tych, którzy jeszcze się nie zdecydowali?
22:44Oczywiście, że nie ma co czekać,
22:46trzeba przeanalizować swoją umowę kredytu.
22:49Co roku coraz więcej
22:51frankowiczu decyduje się działać.
22:54Składają swoje pozwy do sądu.
22:57Jeżeli jeszcze frankowicz
22:59nie zdecydował się na analizę umowy,
23:01to najwyższy czas to zrobić,
23:02zwłaszcza, że niczym nie ryzykuje.
23:05Często ta analiza jest bezpłatna,
23:07a dzięki takiej analizie
23:08przynajmniej mamy pełny obraz sytuacji,
23:10co możemy zrobić
23:11i jaką decyzję podjąć.
23:13Poza tym, jeżeli na przykład bank
23:14zaproponuje nam ugody,
23:16również będziemy mieli
23:18jakiś obraz sytuacji
23:20co do tego,
23:21jakie są nasze prawa,
23:22czego możemy dochodzić.
23:23Poza tym, tak jak wcześniej wspominałam,
23:25korzystne orzecznictwo
23:26to jest naprawdę duża pomoc
23:29dla frankowiczów,
23:30więc ja tutaj tak naprawdę
23:31mogę tylko zachęcić do tego,
23:33żeby zrobić ten pierwszy krok,
23:35czyli zgłosić się do pełnomocnika,
23:37odszukać gdzieś w szufladzie
23:39swoją umowę kredytu
23:40i poddać ją analizie.
23:41No i ostrożnie podchodzić
23:43do propozycji ugody,
23:44bo wiem, że banki też
23:46z takimi propozycjami
23:47ugód wychodzą.
23:50Z tego, co słyszę od prawników,
23:53niekoniecznie jest to ugoda,
23:54która opłaca się klientowi,
23:56ale pod wpływem emocji,
23:57pod wpływem takiego,
23:59może nawet trochę
24:00szybszego bicia serca,
24:01bo jeżeli bank z jednej strony
24:03wzywa mnie do natychmiastowej
24:04spłaty kapitału,
24:05który już spłaciłam,
24:06a z drugiej strony mówi,
24:07ale może nie będzie z tego
24:08nic groźnego,
24:09proszę, to jest umowa do podpisania,
24:11to z takim psychologicznym
24:13mechanizmem ulgi,
24:14ów, może nie będzie tak strasznie.
24:16Łatwo podpisać dokumenty,
24:18nie wczytując się nawet,
24:20czy ta ugoda na pewno
24:21jest dla nas tak korzystna,
24:22jak przedstawiają bank.
24:23Dokładnie tak.
24:24I trzeba pamiętać,
24:25że podpisując taką ugodę,
24:27po tym fakcie ciężko
24:29odwrócić tą kwestię.
24:33Podpisując taką ugodę,
24:35często zrzekamy się
24:35wszelkich możliwych
24:36roszczeń od banku,
24:37nawet jeżeli w przyszłości
24:39okaże się,
24:40że frankowiczom jeszcze
24:41na przykład należą się
24:42jakieś dodatkowe roszczenia.
24:44Także po podpisaniu takiej ugody
24:45nie będzie możliwości
24:46powrotu do takiej sprawy.
24:49Także to się wiąże
24:50z dużymi konsekwencjami.
24:51A jak duże to są kwoty,
24:53to padło to w dzisiejszej rozmowie,
24:55mogą to być nawet kwoty
24:57rzędu kilkuset tysięcy złotych.
24:59Tak, dokładnie tak.
25:01Dlatego jeżeli jeszcze Państwo
25:02tego nie zrobiliście,
25:03to może warto zajrzeć
25:04do tych starych dokumentów,
25:06choć podejrzewam,
25:07że wielu frankowiczów
25:08najchętniej wymazałoby
25:09ten epizod ze swojego życia.
25:12Ten happy end przychodzi po latach,
25:14ale dzisiejsza rozmowa
25:16pokazuje, że nie jest to walka
25:19bez szans, wręcz,
25:20że te szanse są bardzo duże,
25:21dlatego myślę, że warto.
25:23Bardzo dziękuję Pani
25:23za to dzisiejsze spotkanie,
25:25a naszym gościem była
25:26Katarzyna Wilk, radca prawny.
25:28Dziękuję bardzo.
25:28muzyka
25:46muzyka
25:47muzyka
25:48muzyka
25:49muzyka
25:51muzyka