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Senhoras e senhores, acalmem-se! A mulher responsável pela possível devolução dos valores roubados do INSS está no estúdio para soltar o verbo contra a polêmica tão antiga que quase precisa de fralda geriátrica. A advogada previdenciária Maria Faiock está em Pânico nesta terça (13), e nos outros dias também, com a fraude que afetou quase 10 milhões de beneficiários e cobrou mais de R$ 6 milhões dos pensionistas.

Assista ao Pânico na íntegra:
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Diversão
Transcrição
00:00Você é advogada o quê?
00:03Previdenciária.
00:04O que faz um advogado previdenciário?
00:06Pra explicar aqui pra nossa audiência, pra gente entender direitinho.
00:10Ele cuida das causas do direito previdenciário, ou seja, né?
00:14Ele estuda a legislação das aposentadorias, das pensões, dos benefícios previdenciários
00:19que são administrados pelo INSS, que é o Instituto Nacional do Seguro Social.
00:24A sua especialidade é essa?
00:25A minha especialidade é essa, que é a maior seguradora do Brasil.
00:30É uma seguradora pública.
00:31O INSS é um seguro, né?
00:32É um seguro, porque você paga não só pra aposentar, mas pra...
00:36Olha, fiquei deficiente, fiquei inválido, tô doente temporariamente.
00:41Quando falava, tô encostado na caixa...
00:43Entrei na caixa.
00:44Entrei na caixa, é o INSS, é o seguro.
00:47É o INSS, é o INSS.
00:48Então, assim, é um ramo, assim, do direito que é bem complicado, porque muda toda hora.
00:53A gente teve agora, 2019, reforma da Previdência.
00:56Se você olha todo dia, é uma instrução normativa, mudança de jurisprudência, porque o nosso
01:02judiciário, infelizmente, não dá pra você ter uma segurança, porque um dia eles dão
01:07direito a determinada coisa, no outro dia eles já interpretam de outra maneira.
01:11Então, o povo que mais sofre é o segurado do INSS hoje.
01:16Um dia pode, é...
01:18Criança que é adotar, que é...
01:21Depende, né?
01:22Foi ali, tá sob a guarda dos avós, ela pode ter direito.
01:26No outro dia não pode ter direito à pensão, por exemplo.
01:28Aí depois eles voltam atrás.
01:29E aí ficam várias pessoas num limbo ali, num pedaço, que acabam não recebendo.
01:34Então, a gente tem um monte de casos, por exemplo, hoje na Previdência, que você olha assim,
01:38o fulano, ele fala, nossa, mas eu recebo tal coisa, por que você não recebe?
01:41Porque quando você entrou, na época podia, agora já não pode mais.
01:43Que é o direito adquirido.
01:44Aí, te pergunto, qual segurança o trabalhador tem?
01:47É.
01:48Se você...
01:48É a mesma coisa se você entrar pra um jogo de futebol, chegar no meio do campeonato
01:51e falar, olha, é o seguinte, não pode mais fazer gol de cabeça.
01:54É.
01:54Né?
01:54Que é o que aconteceu quando tiveram a...
01:57Que mudou as regras da aposentadoria.
01:59Em novembro de dois mil e novembro.
02:00E agora mudou de novo, né?
02:02Tá toda hora mudando.
02:02Cada ano vai mudando, né?
02:04Vai mudando até terminarem as regras de transição.
02:06Porque é o seguinte, o povo também não sabe disso.
02:08O povo precisa começar a prestar atenção.
02:11Com a reforma da Previdência, acabou a aposentadoria por tempo de contribuição.
02:15Que era 35 anos...
02:17Homem.
02:17Homem.
02:1830 mulher.
02:19E 30 mulher.
02:20Aí, o que eles criaram?
02:21Regrinhas de transição.
02:22Quem já estava contribuindo, a cada ano, desde no dia 1º de janeiro, muda a regra,
02:27vai aumentando o tempo, vai aumentando a idade, vai aumentando todas essas regras,
02:32até chegar o dia que não vai ter mais isso.
02:34E aí, todo mundo vai aposentar a puridade.
02:3762 mulheres e 65 homens.
02:39Agora, com esse novo escândalo, já estão pensando, vamos fazer outra?
02:42Quer dizer, isso não tem mais fim?
02:44Vai ficar a vida inteira o troço?
02:46Doutora, por exemplo, uma situação hipotética.
02:49O meu avô, ele foi lesado por esse rombo.
02:52O que ele, como pessoa física, poderia fazer?
02:56O que ele tem que fazer?
02:57Ele vai reclamar com quem?
02:59Vai processar o Estado?
03:00Eu, assim, como advogada, eu não confiaria, por exemplo, nesse sistema que eles estão fazendo.
03:06Que a pessoa vai lá, a pessoa informa, olha, eu fui lesado e aguardo o governo.
03:11O correto, se é para fazer a lei valer, é o seguinte, é entrar na justiça, pedir o ressarcimento em dobro,
03:19porque quem é cobrado indevidamente...
03:20Mas você vai cobrar quem? O INSS?
03:21Você cobra a instituição, a associação.
03:25Você cobra o sindicato.
03:27O sindicato.
03:28E eu entendo que o INSS deve fazer parte da ação, porque ele foi conivente, ele foi omisso,
03:34e ele também deve ser obrigado.
03:37Entendeu?
03:37Mas o ideal, até para que a gente não aumente mais esse rombo, é o quê?
03:41Cobrar dessas associações.
03:42A associação tem que pagar, na sua opinião.
03:45É o sindicato que tem que pagar.
03:46É óbvio que tem que pagar na...
03:48Mas ele não deve ter...
03:49Recursos mais.
03:50Ele não deve ter ativos lá.
03:51Não, não tem.
03:52E aí...
03:53Não tem.
03:53Na verdade, isso já foi.
03:54Então.
03:55Se a gente pegar, da última vez que eu vim aqui, as últimas notícias, é assim, coisas absurdas.
04:00Vamos falar, por exemplo, do careca do INSS.
04:02Isso, o careca.
04:03O careca.
04:03Quem é o careca?
04:04O careca é o operador, né?
04:06O lobbyista.
04:07O careca vive em Brasília.
04:08É.
04:09Para você ter uma ideia, o careca, no único mês, ele comprou três apartamentos, acho que
04:14um terreno, por 11 milhões de reais em um único mês.
04:17Aí ele comprou uma casa em Brasília, em dinheiro vivo, por 3 milhões de alguma coisa.
04:21Demoliu a casa.
04:23E nessa demolição, ele foi fazendo operações nesse imóvel, acho que talvez reforma, porque
04:28não ficou muito claro no levantamento da Polícia Federal, movimentando 300 milhões
04:32de reais.
04:32Putz.
04:33Um único, cara.
04:34Um imóvel.
04:35Um único.
04:35Não, isso...
04:36Mas ele é o que, o careca?
04:38Ele é o lobista.
04:39Ele é o cara que fazia a ponte.
04:40Mas ele é do sindicato?
04:41Não.
04:42Ele fazia a ponte entre Brasília, lá talvez os funcionários do INSS, é isso que eles
04:47estão apurando.
04:48Ele fazia o link entre os funcionários que forneciam as informações, os dados, com
04:54essas associações, essas entidades, que agora estão dizendo que elas também foram
05:00lesadas por empresas operadoras desses serviços.
05:04Aí, todo dia um escândalo.
05:06Um está jogando a culpa no outro.
05:07Hoje, por exemplo, denúncias de ex-funcionários de call center, dessas empresas, associações,
05:15dizendo que quando eles começaram a perceber que aquilo era uma sacanagem, era uma fraude,
05:20era estelionato, o que eles faziam?
05:22Eles eram comprados.
05:23Eles ganhavam viagens, vouchers em dinheiro para gastar em shopping, sabe umas coisas assim?
05:29Quer dizer, então era uma indústria do mal, era uma máfia, uma quadrilha.
05:35Então, mas quem é o cabeça dessa história?
05:38Porque quando a gente pega uma investigação que tem corrupção, a gente liga os pontos
05:41como foi a Lava Jato.
05:42Então, estão dizendo...
05:42Tem uma cronologia desse crime, né?
05:45Estão dizendo que um dos cabeças é o tal de Maurício Camisotti, né?
05:48Que ele, sim, seria um dos maiores beneficiários dessas fraudes, porque parece que só na conta
05:56de pessoa física dele foi uma movimentação de milhões e milhões de reais.
06:01E tem ele envolvido também esposa, filhos, cunhado, até que foi a denúncia que o Cabrini
06:08fez mais detalhada, que começou no Metrópolis e agora eles estão começando a puxar.
06:12Então, quem está ali com a cara para bater, quem foi ali operar realmente tudo isso
06:20é o lobista, que é o careca, mais esse Maurício Camisotti.
06:24Mas isso é óbvio, porque eles não fariam isso sem a conivência e sem o aval de alguém
06:29grande.
06:29Mas estão soltos, né?
06:29Estão soltos.
06:30Estão soltíssimos.
06:31E vai ter?
06:32Isso também é uma coisa que eu não entendo.
06:34E vai ter a CPI ou não?
06:36Aí que está.
06:37Cadê essa CPI que já era para ter acontecido, né?
06:39Que até parece que a base governista, alguns começaram a assinar o pedido.
06:43Porque esse esquema, esse esquema, deve ter todo mundo nesse esquema.
06:47Todo mundo deve ser um esquemão.
06:48Se não, deve ser um esquemão aí, não tem lado.
06:51Muita gente deve ter.
06:52Não tem lado isso aí.
06:54Isso aí, quando entra dinheiro, não tem esquerda e direita.
06:58É igual quando tem emenda parlamentar.
07:00Não é lado.
07:00O cara vai falar assim, a gente participou também, diretamente ou direto.
07:04E você sabe o que deixa mais triste?
07:06Enquanto os caras estão ali, todo mundo tentando se salvar, né?
07:09Vamos botar a culpa só no careca, no camisote, nisso e aquilo.
07:14O povo está ali em casa, desesperado.
07:16Porque a gente vê, você vai...
07:17Você acessa a rede social, você entra em lives que estão discutindo o assunto.
07:21Todo mundo.
07:21Eu não consigo acessar o meu INSS.
07:24E aí?
07:25Que informação mais eles vão dar?
07:27Exemplo.
07:29O Alckmin, ele deu uma entrevista dizendo o seguinte.
07:32Olha, nós vamos disponibilizar, estamos estudando que a Caixa Econômica Federal irá atender
07:38as pessoas que não têm acesso à internet para pedir dinheiro de volta.
07:41Aí te pergunto, Emílio, quanto que custa a estrutura?
07:44O Sam está aqui.
07:44Quanto deve custar o dia da Caixa Econômica Federal?
07:49Um dia de trabalho de todos?
07:50É incalculável, eu acho.
07:51Você pegar uma outra estrutura pública e colocar ali à disposição.
07:57É porque agora eles querem parecer que eles são bonzinhos e vão salvar.
08:01E que eles são salvadores do mundo.
08:02Eles vão salvar, mas é.
08:04Não explicaram, por exemplo, nesse meio tempo aí, você imagina quantas pessoas morreram?
08:10Quantas pessoas que estavam inválidas, doentes...
08:14E morreram por uma questão financeira.
08:16Exatamente.
08:16Que tiveram acesso.
08:17Quantas pessoas morreram?
08:19E o dinheiro desse povo que morreu vai para as famílias?
08:22Eles vão ressarcir?
08:24Quantos indígenas estão lá na aldeia, lá nos cafundó?
08:28Quantos rurais estão lá na roça e não vai ter acesso?
08:31Você acha que tem cidade no Brasil que não tem banco?
08:35Isso aí vai ser que nem aquele plano lá do...
08:37Aí faz uma conta.
08:38Plano do Collor.
08:39Exato.
08:40E ninguém vai saber.
08:41Se 10%, 15% for atrás, eles estão no lucro, Emílio.
08:44Você está entendendo qual que é a jogada?
08:46A jogada é, vamos postergar.
08:48Vamos fazer, vamos acabar.
08:49Vamos empurrando.
08:50Empurrando.
08:50Até a galera cansar.
08:51Porque vai ter muita gente que não vai conseguir receber por desinformação.
08:56Porque já faleceu.
08:57Então, mas as pessoas...
08:59Porque está muito longe.
08:59Então, mas deixa eu perguntar, antes do break agora, que o Delari está louco para fazer
09:02o break, e isso eu acho importante.
09:04Você acha que as pessoas devem fazer um processo coletivo?
09:07Você acha que deve ser uma ação coletiva para não ficar cada um indo lá e contratando
09:13um advogado?
09:13Porque advogado é caro.
09:14É caro.
09:15Eu acho uma boa, desde que seja comandada por um advogado idôneo, porque aí teria que
09:21entrar um advogado também da área de defesa do consumidor junto, por exemplo, um pool
09:24de advogados.
09:25Um pool, né?
09:25Um pool com quem se ferrou.
09:28Procurar pessoas nesse nível.
09:30Por quê?
09:31Porque senão também a gente vai cair no golpe do golpe.
09:34Está tendo.
09:34Sim.
09:35Exato.
09:35Que é uma das coisas que você vai chamar o break.
09:37A gente precisa alertar o povo, porque assim, eu vou te falar, a imaginação do estelionatário
09:43do golpista brasileiro não tem limite.
09:45É uma coisa insana.
09:46Eles estão aproveitando nessa situação.
09:48É uma coisa insana.
09:49E eu fiquei de queixo caindo quando eu descobri o que eles estão fazendo.
09:52Tá.
09:53Eu vou fazer o break agora.
09:54Então fique ligado aqui, ó.
09:56Fique ligado.
09:57Você que está nas plataformas.
09:59A gente continua com o papo e na TV também.
10:02E você do rádio, nós vamos fazer um break comercial agora com o Reginaldo.
10:06Vai lá, Reginaldinho.
10:09Muito bem.
10:09Antes, eu quero voltar para o rádio para que você dê essa informação.
10:14Vocês têm outra pergunta ou não para a gente fazer aqui nesse intervalo?
10:17Essa questão que, doutor, que você fala das pessoas pegarem advogado também é complicada.
10:23Porque você tem gente que está numa classe de renda baixa.
10:27Você tem analfabetos funcionais.
10:30Você tem analfabetos digitais.
10:32Então, me parece que o Ministério Público deveria ter uma solução.
10:37Que no Brasil é assim.
10:39Alguém vai lá e te sacaneia.
10:41Aí você tem que gastar dinheiro com advogado para um negócio que você não tem culpa.
10:46E são pessoas que, muitas vezes, não têm renda.
10:49Tem algum caminho do Ministério Público levantar isso?
10:53Porque é muito ruim para as pessoas terem que buscar advogados individualmente.
10:58E, às vezes, os valores não são grandes ou significativos.
11:03E não vai sobrar para pagar o advogado.
11:05Exatamente.
11:05O ideal mesmo seria que o Ministério Público atuasse de maneira coletiva em favor dessas pessoas.
11:12Só que o que a gente está vendo aí?
11:13E essa enrolação toda, né?
11:15Que, desculpa, por mais que falem, podem me criticar, falar que eu sou pessimista.
11:21O que eu vejo é um showzinho para mostrar para vocês.
11:25Ó, gente, fica calma aí que nós vamos dar um jeito, tal, tal, tal.
11:27Só que a galera já morreu.
11:30Tem gente que não vai nos saber.
11:31Tem gente que vai falar, olha, eu não vou atrás disso.
11:33Tem gente que está com medo.
11:35Tem gente que está com medo de buscar o direito.
11:37E perder a aposentadoria, eles contam também com isso.
11:40Então, eles, no final, eles sabem que eles vão sair no lucro.
11:44Não sei se na impunidade, mas no lucro, certamente.
11:47No lucro, certamente, já saíram.
11:49Isso que me chateia mais.
11:51E eu acho que, na verdade, o Ministério Público já deveria ter atuado.
11:55Ele já deveria, com base em todas essas denúncias, né?
11:58Pedir bloqueio de bens, né?
12:01Listagem dessas pessoas.
12:03E fazer de forma coletiva esse ressarcimento.
12:05Só que a população, você vê, pode até estar me entrevistando.
12:09Você acha que você vai aposentar?
12:11Ninguém mais acredita.
12:13Está todo mundo descrédulo.
12:15Então, o que acontece?
12:16Você fala assim, ah, eu vou ficar entrando com a ação?
12:18Ah, deixa isso para lá.
12:19E é assim que companhia era ganhar dinheiro.
12:22Todo mundo ganha dinheiro assim.
12:24Bom, eu tenho uma questão relacionada a isso, para os idosos também.
12:27Fiquei imaginando, vou levantar uma lebre aqui.
12:30Banco, quais outros impostos?
12:33Tem um monte de coisa que a gente recebe.
12:34Alguma coisa que a gente sabe pagar, que a gente não sabe nem para que que é.
12:37Tem outros golpes que as pessoas têm que ficar com medo em relação a isso também?
12:42Quando tem cobranças ou, enfim.
12:44Hoje, na verdade, eu até outro dia estava tentando pesquisar isso e eu não consegui levantar.
12:49Eu acho que hoje o Brasil é o país do golpe.
12:52É o número um.
12:54E nesses golpes, principalmente golpes relacionados a serviços públicos, não existe.
12:59Eu desconheço no mundo um país que tem a maior quantidade de golpes como o Brasil.
13:05Vamos falar de coisas simples.
13:07Conta de luz falsificada.
13:10Impostos falsificados.
13:12Boletos de planos de saúde falsificados.
13:15O que os idosos, os velhinhos, essas redes agora especializadas, essas operadoras especializadas na terceira idade.
13:21Teve uma leva agora de golpes.
13:23O velhinho recebe em casa.
13:25Vai pagar um seguro.
13:26Ele paga um boleto falso.
13:28Vem perfeito.
13:29Então, impostos.
13:31O Detran foi vítima.
13:33O Detran de São Paulo.
13:34Multa, né?
13:35Quantas pessoas recebiam multas, acreditavam, porque chega em papel timbrado e tal, vai lá e paga.
13:40Então, hoje, o Brasil, na verdade, a gente não tem mais segurança em nada.
13:48Exatamente.
13:48Exatamente em nada.
13:49Para você ter uma ideia, a própria OAB lançou uma plataforma chamada ConfirmaDV, porque,
13:57acreditem ou não, né?
13:58Porque, às vezes, o advogado tem uma fama, despertão, não sei o quê.
14:01Hoje, nós somos os que mais sofremos golpe.
14:04As pessoas, os golpistas pegam o nosso nome, vão lá, conseguem na justiça a listagem dos nossos processos,
14:11dos nossos clientes, processos, ganhos, entram em contato com os nossos clientes, com a foto,
14:16foto, com nome, com tudo, dizendo que o processo saiu, conta toda aquela história maravilhosa,
14:23o cliente cai.
14:24Então, doutora, mas isso aí é porque é público, né?
14:27Não devia ser, não devia, as pessoas não deviam...
14:30Você coloca lá o CPF de alguém?
14:33Mas não tem a LDP lei de...
14:34Eu sei, mas não tem.
14:35Você coloca o CPF de alguém?
14:36O bandido, ele passa por cima.
14:38Hoje em dia...
14:39Então, isso aí que é errado, né?
14:40Hoje em dia, vai na internet, coloca lá, busca por CPF.
14:43Você paga uma taxa, o cara te dá a ficha do cara inteira.
14:47Estamos de volta aqui na programação da Jovem Pan.
14:49Hoje, a doutora aqui, bota o Instagram da doutora.
14:51Doutora Maria Faiocchi, está aqui dando uma aula para você que sofreu o golpe
14:56ou que pode sofrer o golpe aí no negócio do INSS, ela é advogada previdenciária.
15:03Doutora, e...
15:04Doutora, então, só para você que estava no rádio, a gente segurou aqui,
15:08qual é o golpe que estão dando agora?
15:10O golpe do golpe?
15:11Esse é o pior, gente.
15:12Esse aí vocês têm que tomar muito cuidado.
15:14O que está acontecendo, né?
15:15O Samir estava falando antes aqui sobre, olha, é justo a pessoa ainda ter que contratar
15:20advogado e tudo mais.
15:21O que eles estão fazendo?
15:23Eles já sabem, porque essas listas aí que foram utilizadas para dar golpe nos aposentados
15:28já estão circulando no mercado.
15:31Esses golpistas pegam essa lista de pessoas que foram descontadas indevidamente,
15:35entram em contato, se passando por advogado ou se passando por uma assessoria de cobrança.
15:41E oferecem o seguinte, olha, você foi descontado do INSS, você tem X para receber.
15:48Só que você ainda tem indenização, você tem direito a receber em dobro, aí conta
15:53toda aquela história que, teoricamente, seria verdadeira, porque seria um direito dessa
15:57pessoa mesmo.
15:58E aí, a pessoa fala, ah, mas eu não posso pagar nada.
16:01Não tem problema, você só vai pagar no final, você vai pagar no êxito.
16:04Quando eu ganhar a ação, você me paga.
16:07Aí o que a pessoa fala?
16:08Ganhou credibilidade.
16:09Porque eu não vou ter que pagar nada.
16:11Ele vai trabalhar de graça e só vai receber se eu receber.
16:14E aí a pessoa, na ingenuidade, ela firma uma procuração, fornece os documentos e fornece
16:23isso para o estelionatário.
16:24O estelionatário pega tudo isso, faz um empréstimo consignado.
16:29Em nome da pessoa.
16:30Em nome da pessoa.
16:32Deposita na conta desse aposentado.
16:36Liga para o aposentado, olha, ganhei o processo, você viu como eu sou rápido, como eu sou
16:40bom, conseguiu uma liminar.
16:42Agora me paga os 30%.
16:43Aí o ingênuo do aposentado pega os 30%, paga para esse estelionatário, fica com
16:4870% de um empréstimo que ele não contratou, mas as parcelas aí que são absurdas.
16:54Então, esse, eu fiquei sabendo, tem apenas dois dias desse golpe.
16:59Mas genial, né?
17:00Vamos aplaudir.
17:01Mas a engenharia social do meu.
17:03A engenharia do vagabundo mesmo.
17:05Você toma o golpe, e depois você toma outro golpe, tem que se arrumar.
17:10É o golpe do golpe.
17:11É o golpe do golpe.
17:12Porque já sabem que você é trouxa.
17:14É, golpe do golpe.
17:15Então, assim, se você falar um gênio do crime, eu estou te falando, tem que estudar
17:19o Brasil, porque a cada dia você se assusta mais com a quantidade de coisa que esse povo
17:26inventa.
17:27Então, mas agora tem um negócio aí que pouca gente está falando também.

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