Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İNTRO
00:00Sevgili izleyiciler Cumhuriyet TV ekranlarına hoş geldiniz.
00:17Bildiğiniz üzere 22 Ekim 2024'te MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli bir çağrı yaptı ve
00:23Türkiye'de yeni bir süreç başladı.
00:25İktidar bu sürece terörsüz Türkiye adını verdi.
00:29Muhalefet ise süreç süreci dedi.
00:32Ancak süreçte yeni ve somut adımlar atıldı.
00:34Uzun zamandır gözler terör örgütü PKK'nın kongresinde ve yapılacak açıklamadaydı.
00:41Birkaç gün önce ufak bir açıklama metni paylaştılar.
00:44Ancak net açıklama tam açıklama dün geldi.
00:47Tabi orada bazılarımızın çok dikkat ettiği ve bazılarımızın eleştirdiği noktalar da vardı.
00:54Özellikle Lozan ve 1924 Anayasası ile ilgili.
00:58Peki bu metnin alt metni nedir?
01:01Nasıl okumamız gerekiyor?
01:03Bu metni Cumhuriyet Gazetesi yazarı Orhan Bursalı bizler için anlatacak.
01:08Orhan Bey hoş geldiniz.
01:11İyi yayınlar Erdem.
01:12Hoş bulduk.
01:14Teşekkür ediyorum.
01:14Şimdi bugünkü yazınızı da ben okudum.
01:18İzleyicilerimize de hatırlatalım.
01:20Hem gazetemizden hem web sitemizden.
01:22Orhan Bursalı'nın bugünkü yazısına ulaşabilirler.
01:26Dolayısıyla bugünkü yazınızda bununla alakalı olduğu için metni tekrar okumayacağım.
01:30Ya da metne dair bir hatırlatma yapma ihtiyacı duymadım.
01:33Dilerseniz ben buradan itibaren sözü size bırakayım.
01:37Siz bu bildirim metnini okuduğunuzdan itibaren hafızanızda, aklınızda nasıl bir şey canlandı ve nasıl yorumluyorsunuz terör örgütünden gelen bu silah bırakma metnini?
01:48Şimdi metnin bütününe baktığımız zaman ben de bıraktığı izlenim PKK'nın aslında bir zafer kazandığı izlenimiydi.
02:02Ve bunu bu zaferi bir silah Türkiye'ye karşı bir silah bırakma önerisiyle birlikte tabi ki bu Abdullah Öcalan'ın İbrahim'den bir önerisi üzerine bu silah bırakma meselesini kongrelerinin toplayarak görüşmüşler ve bu öneriye uymuşlar.
02:26Okudukları metin Öcalan'ın onayından geçmiş bir metin mi bilmiyoruz.
02:31Belki de geçmiştir.
02:34Fakat bu PKK'nın silah bırakma meselesi aslında yeni tartışılan yani Devlet Bahçeli'nin yaptığı çağrıyla birlikte başlayan bir süreç değil.
02:51Bunu da altın öncelikle çizmek lazım.
02:53Çok daha erken gidiyor bu.
02:57Burada hatta şunu bile söyleyebilirim.
03:01Yeni anayasa çağrılarını gündeme taşıdığından beri hemen hemen bir yıllı aşkın bir süre oldu bu.
03:12AKP yeni anayasa dedi ve bu işlenmeye başlandı.
03:17Bunu paralel bence aynı zamanda İmralı'yla da bu görüşmeler silah bırakma meselesi konusunda görüşmelerin sürdüğü de anlaşılıyor.
03:30Birdenbire olabilecek bir olay değil bu noktaya gelmesi burada.
03:37Uzun bir burada görüşme sürecinin bir aklımızda tutmamız lazım.
03:44Şimdi buradaki bu PKK bildirisi acaba Öcalan'ın kaleminden mi çıkma veyahut da Öcalan bu konuyu okudu mu tam bilmiyoruz bunu.
04:03Ama bu hükümetle birlikte bence kararlaştırılan metin havası var.
04:11Bunu nereden çıkartıyorum?
04:13Aynı metin üzerinde bu Cumhurbaşkanı'nın baş danışmanı ve aynı zamanda Hukuk Politikaları Kurulu'nun başkan yardımcısı vekili olan Mehmet Uçum'un açıklamalarından.
04:27Mehmet Uçum'un açıklamalarıyla PKK'nın bildirisi içinde arasında daha doğrusu önemli noktalarda paralellikler olduğunu görüyoruz.
04:39Mehmet Uçum eğer okulmamışsa hükümet tarafından onlar da ilk kez bu bildiriyi yayınlandıktan sonra görmüşlerse Mehmet Uçum hemen bunu kabul ettiğini belirten bir geniş bir açıklama yaptı.
04:56Orada da kurucu Türkiye'nin kurucu devlet yani 1900 Atatürk'ün resmen Lozan'da tescillenen Türkiye'nin varlığını teyit eden, dünya çapını teyit eden anlaşma ile anlaşmaya karşı PKK'nın itirazları ile
05:25Mehmet Uçum'un itirazları arasında da bir paralellik var.
05:30Mehmet Uçum PKK diyor ki orada 1921 Anayasası'nın 24 Anayasası'na gönderme yapıyor ve Lozan Anlaşması'na gönderme yapıyor.
05:41Bunların diyor Kürt meselesini inkar anlamına geldiğini ve bundan bu anlaşmalarla birlikte bir Kürtlere karşı soy kurum başladığını ve aslında yeni bir Kürt realitesinin kabul edilmesi için
05:59yeni bir Türk-Kürt veyahut da Kürt-Türk anlaşmasının yapılması kabul edilmesi, bunun üzerine inşa edilmesi, demokratik cumhuriyetin bunun üzerine inşa edilmesi gerektiğini söylüyor.
06:16Mehmet Uçum'u da baktığımızda...
06:19Buyurun.
06:21Buyur.
06:21Oradaki soykırım ifadesinin üstüne eğildiğimiz zaman biraz Mehmet Uçum şunu da belirtmişti işte milli mücadele kurtuluş bu son süreç kuruluşun ibaresi gibi bir anlam çıkıyor aslında Mehmet Uçum'un yazdığından.
06:36Orada soykırım ifadesi de kullanılıyor hem metinde.
06:40Bu soykırım ifadesi hakkında neler söyleyebiliriz?
06:43Şimdi Mehmet Uçum soykırımı dile getirmiyor kendi metninde.
06:51Şeyde, TKK'nın yayınladığı, evet.
06:53TKK'nın metninde bu soykırım meselesi var.
06:57Yani bu soykırımı tabii ki kabul etmek mümkün değil.
07:00Yani bir Türk milleti ön plana çıkmış durumda.
07:04Atatürk işte kendisini, herkesi Türk olarak kabul eden, bütün etnisitelerin kendisini Türk olarak kabul eden, herkesin aslında Türkiye Cumhuriyeti'nin yurttaşı olduğunu vurgulayan bir açıklaması var Atatürk'ün.
07:30Şimdi buradaki bir millet inşa ediliyor orada.
07:35Yani bu millet içinde bir sürü etnisiteler de var tabii ki orada.
07:39Ama Fransa'da da bir sürü etnisitede var aynı zamanda.
07:43Almanya'da da var, Amerika'da da etnisitede var.
07:46Fakat orada da bir, her zaman için İngiltere'de de var.
07:51Bir İngiliz vatandaşlığı orada da söz konusudur.
07:55Fransa'da da bir Fransız vatandaşlığı söz konusudur.
07:58Burada da Türk vatandaşlığı.
08:00Yani Türk bir etnisiteye vurgu yapmak için söylenmemiştir.
08:06Türkiye Cumhuriyeti'nin yurttaşlarını kasteden bir üst kimlik olarak dile getirilmiştir.
08:15Şimdi buradaki, bunun bu şekilde ifade edilmesi PKK tarafından Kürtlerin asimile olması edilmesi ve soykırıma uğraması olarak değerlendiriliyor.
08:3124 Anayasası'nı bu bakımdan reddediyorlar.
08:34Ve Türkiye Cumhuriyeti'ni tescil eden Lozan Anlaşması'nı bu açıdan reddediyorlar.
08:40Yeni bir kuruluş öneriyor aslında, bütününe baktığımız zaman.
08:43PKK yeni bir kuruluş öneriyor.
08:46Türk-Kürt-Türk Cumhuriyeti temelinde bir demokratik cumhuriyetinin inşasından bahsediyor.
08:56Şimdi Mehmet Uçuma'da baktığımız zaman o da aslında tamam kurtuluş savaşı başarıyla sonuçlanmıştır.
09:02Ama kuruluş yarım kalmıştır diyor ve burada yarım kalmış bir kuruluştan bahsederken o da zımni olarak yani arka planda PKK'nın bildirisine göndermiş.
09:19Yani orada bir Kürtlerin varlığını da konması lazımdı demek istiyor.
09:29Aynı şekilde.
09:31Burada ve yarım kalmış bir cumhuriyetin yeniden bugün anayasal olarak yeniden inşa edilmesi döneminin başladığını söylüyor.
09:44Şimdi bu tabii ki Cumhuriyet'in, Türkiye Cumhuriyeti'nin yeniden kuruluşu anlamına geliyor.
09:51Yani ben öyle yorumluyorum.
09:53Bir sürü insan da öyle yorumluyor aslında.
09:56Şüphesiz bu Kürtlerin inkarı anlamına gelmez.
10:00Silahın bırakılması önemli bir sonuçtur.
10:04Türkiye'ye karşı bir artık silahlı mücadele biz yapmayacağız.
10:10Siyasi mücadele yapacağız.
10:13Bunun da hukuksal temellerinin hazırlanması gerekir.
10:18Ve bundan sonra yoğun bir hukuksal ve politik mücadeleye adım attıklarını, atacaklarını belirtiyorlar.
10:29Şimdi tabii ki yeni bir kuruluşu Türkiye'nin kabul etmesi mümkün değil.
10:35Yani birdenbire sıfırlayacağız kilometreyi.
10:41Yaşadığımız 100 yılı bir tarafa bırakacağız.
10:43102-101 yılı.
10:46Ve biz yeni bir, bu sefer Türklerin ortaklığı ile yeni bir cumhuriyet, Türk-Türk Cumhuriyeti kuracağız.
10:57Yani bu biraz eşyanın tabiatının da aykırı bir şey.
11:02Yani bunca yıl Türkiye'ye olarak yol almış ve tescillenmiş her şeyi sil baştan yapmak mümkün değil.
11:12Zaten bunu Türkiye, bunu ileri sürmek ve kabul ettirmeye çalışmak aslında Türklerle, Kürtler arasındaki sorunu daha da derinleştirmek.
11:23Ve yeni bir çatışma ortamı yaratmak anlamına gelir burada.
11:28Yani bunun siyasi mücadelesini vermek bile önümüzdeki yıllarda dinmeyecek bir tartışma.
11:37Ve iki, yani Türklerle, Kürtler arasında bir dinmeyecek bir mücadele, bir ayrılık ve kavgayı da gündeme getirecek bir öneridir bu.
11:53Bu bakımdan çok zor bir süreç bekliyor bizi.
11:58Şimdi buradaki ana mesele tabii ki bütün bu ikinci barış, PKK ile bu anlaşma, tabii ki bu henüz daha hükümetin bu konuda ne adım atacağını biz bilmiyoruz.
12:12Fakat verdiği ilk işaretler PKK'nın bu bildirisini olduğu gibi kabul etme yönünde gibi duruyor.
12:19Mehmet Uçum'un yaptığı açıklamalardan biz bunu anlıyoruz.
12:23Ki zaten Cumhurbaşkanı'nın izni olmadan öyle bir açıklama yapamazdı diye yorumluyorum ben şahsen Mehmet Uçum'un tweeti üzerine.
12:31Doğru, ben de katılıyorum aslında tabii ki.
12:34Ben de katılıyorum.
12:35Aslında Mehmet Uçum'u konuşturarak Cumhurbaşkanlığı bir kamuoyu yuklaması da yapmış oluyor burada.
12:43Yorumlara bakacaklar, ona göre tavır alacaklar.
12:46Fakat AKP'nin sözcülerine baktığımız zaman hiçbir sorun görmediklerini anlıyoruz.
12:55Yani hep sanki PKK'nın bildirisini olduğu gibi kabul eden bir dille, bir anlayışla bildiriyi yorumluyorlar.
13:05Bazı milletvekilleri bu açıklamaya, bildiriye karşı çıktı AK Parti içerisinde de.
13:12Ve bu sizce parti içinde büyük bir fikir ayrılığına sebep olacak mı?
13:16Kabul edenler, bu bildiriyi etmeyenler.
13:18Tıpkı AK Parti kurulmadan önce Refah Partisi'nde gelenekçiler ve yenilikçiler adıyla ikiye bölünmüştü parti.
13:26Yenilikçi kadro daha sonra AK Parti'yi kurmuştu ve 23 yıldır da iktidardalar.
13:30AK Parti'de de bu süreç içerisinde böyle bir bölünme, böyle bir ayrılık ihtimali var mı sizce?
13:37Şimdi karşı çıkan ve bunu kabul etmeyen bir grup mutlaka olacaktır.
13:46Fakat bunun partiyi reddedecek ve partiden ayrılacak bir noktaya gelebilmesini zor görüyorum.
13:57Yani Cumhurbaşkanı bir kez ayrıldıkları zaman mecliste nasıl tekrar girecekler seçimlerde?
14:04AKP'den kopmuş olacaklar.
14:07Yani bu derin bir sorun AKP içinde.
14:09Fakat karşı çıkanların olması varsa bunları aslında resmen görmemiz lazım her şeyden önce.
14:17Henüz daha bulunan kulis bilgileri çerçevesinde biz bunları duyuyoruz.
14:21Resmen bir AKP milletvekilleri arasında veyahut da partinin önde gelenleri arasında ciddi bir PKK bildirisine karşı çıkışı henüz daha görmedik.
14:33Ama aldığımız duyumlar AKP içinde bir rahatsızlığın olduğunu gösteriyor buradan.
14:41Bu durumun gözlerini alarak Cumhurbaşkanlığı Saray acaba ne yapar bilmiyoruz.
14:50Yani bir pazarlık sanki bir pazarlık açılmış gibi.
14:54Kimisi bu pazarlığın olmadığını yapılamıyor.
14:58Bir pazarlık konusu değil bu diye mesela DEM tarafındaki milletvekilleri veyahut da o partiye yakın olanlar bunun pazarlığı açık olmadığını söylüyor.
15:11Yani bu bildiri sanki PKK'nın silah bırakması için olmazsa olmaz şartı gibi sunuluyor.
15:19Böyle midir onu da bilmiyoruz burada.
15:23Zaten AKP'nin biliyorsun Erdem biraz daha geriye gidecek olursak AKP'nin bu Lozan Anlaşması'na karşı da bir takım itirazları vardı.
15:34Bir başarı ve zafer olarak sık sık görmediklerinde bizzat hatta Cumhurbaşkanlığı'nın ağzından dinledik.
15:42Cumhurbaşkanlığı o konuda zafer de gördüğü, zafer olarak da kabul ettiği zamanlar oldu.
15:48Ama yenilgi olarak da kabul ettiği toprak atlığı, kaybettik.
15:51Toprak kaybettik şeklinde açıklamaları da var.
15:57Zaten bu kurtuluş konusunda bir şey itiraz etmiyorlar ama Türkiye Cumhuriyeti'nin bu kurtuluştan sonra kuruluş için attığı adımların hepsini reddeden bir AKP'yi biliyoruz.
16:13Hatta Sayın Bursalı özür diliyorum burada araya giriyorum ama şunu da belirtiyorlar normalde Osmanlı'nın elindeki adalar 1911 Uşi Antlaşması ile daha ortada Türkiye Cumhuriyeti yokken Türkiye Cumhuriyeti'nin kurucu kadroları Osmanlı'da karar alabilecek konumda değilken İtalya'ya bırakılıyor adalarımız.
16:35Ve bunun yükünü de Lozan'a yıkıyordu zamanında Sayın Cumhurbaşkanı.
16:41İsmet İnönü bu adaları Lozan'da kaybetti diyordu.
16:44Bunu da madem tarihi günler yaşıyoruz ufak bir dipnot olarak düşmeyi ben kendi adıma çok isterim.
16:50Hatırlatman iyi oldu.
16:53Doğru.
16:54Adaların sanki Lozan'da kaybedilmiş gibi tarihi çarpıtma konusunda AKP iktidarı her zaman için ustadır.
17:02Bunu da öyle tarihi anlaşmalara veyahut da geçmişte yaşadıklarımızı tamamen ters yüz eden bir Lozan konusunda ve adalar konusunda çarpıtan ifadeleri açıklamaları oldu.
17:20Fakat bu konuda ishal etmedilir ama Cumhuriyeti reklam arası olarak gören AKP zamanına kadar Cumhuriyeti reklam arası olarak gören bir anlayış bir AKP'de hakimdi.
17:34Hatta oradan bir milletvekili sanıyorum Bursa milletvekili olabilir bir bayan.
17:39Bir bunu çok net bir şekilde ifade etmişti.
17:44Reklam arası Cumhuriyet'in kuruluşu olarak ilan etmişti.
17:53Şimdi karşı çıktıkları bu kuruluşu şimdi PKK ile anlaşarak gerçekten de ortadan kaldırma pozisyonunu aldıklarını görüyoruz.
18:06Biz zaten buna karşıyız.
18:07Tamam PKK da bu kuruluşa karşı yanlışlık diyor.
18:10Lozan'ı reddediyor, 24 Anayasası'ı reddediyor.
18:13Biz de zaten bunlarla öteden beri bu Lozan'la ve 24 Anayasası ile problemlerimiz var olduğunu biliyoruz.
18:23Bütün Cumhuriyet'in seçimlere kadar olan bütün dönemleriyle biz fikir birliği içinde değiliz.
18:30Dolayısıyla yeni bir Türkiye, yeni bir kuruluş Kürtlerle birlikte rahatça da yapabiliriz anlayışının.
18:40Biraz giderek AKP'nin metin arkasında, Mehmet Uçum'un açıklamalarından bunu net bir şekilde görüyoruz.
18:48Öyle bir anlayışın hakim olduğu ortaya çıkıyor.
18:52Burada amirali, ben yazımda bugün amiralleri de hatırlattım.
18:56Bu özellikle de İstanbul kanalı üzerinden ikinci bir Karadeniz'de Marmara arasında kanalın açılması
19:04aslında Emremen yüzü aşkın amiranın ortak imzasıyla bunun Lozan anlaşmasına denmek anlamına gelebileceğini
19:17ve Türkiye'nin başında sorunlar açabileceğini belirtmişlerdi.
19:21Ve hepsi hakkında da soruşturma açılmıştı.
19:25Aylarca süren soruşturma açılmıştı.
19:27Sonra mahkemeye verildi hatta, fakat mahkemede tabii ki bir karar çıkmadı.
19:33Hepsi sonra beraat etti.
19:36Böyle bir durum da var.
19:38Yani Lozan konusunda AKP'nin hiçbir hassasiyeti yok.
19:43Ve Türkiye Cumhuriyeti'nin bu kuruluş dönemini hiçbir zaman da doğru düz kabul etmemişlerdir.
19:51Bunun nedenlerini söyleyebiliriz tabii.
19:55Layıklık olsun, eğitim olsun, bir sürü aydınlanmacı bir bakışla Türkiye Cumhuriyeti
20:02hem de bilim temeli ayağında olsun kurulmuştur.
20:07Aynı zamanda tarikatlar vs. bütün bunlar kapatılmıştır.
20:14Şimdi hepsi tabii ki canlandı.
20:17Ve böyle bir kuruluşu AKP'nin kabul etmediğini çok net biliyoruz.
20:21Şimdi ellerinde böyle bir barış için bir PKK'nın dayatması ile bir fırsat çıktı.
20:28Ve PKK ile bir iş birliği ortamının doğduğunu görüyoruz.
20:34Yani silahları bırakıyorlar ve savaş sona eriyor.
20:39Ve barış terörsü bir Türkiye kuruyoruz.
20:41Bunun için bu mu değerli veyahut da Cumhuriyet'in 101 yıllık yaşamını yok saymak mu değerli?
20:53Böyle bir ikili, iki şey var.
20:57Çetrefilli bir yol ayrımındalar.
21:00Bunlar ikinci terörsüz Türkiye için her şeyi sanki feda edebilecek bir durumdalar.
21:05Erdem şu önemli burada.
21:08Bütün bunların aslında demin kendi yanlarına çekilmesi.
21:14Hatta parlamentoda yeni anayasayı birlikte, demlileri birlikte ya referanduma götürerek kabul ettirmeyi düşünüyorlar.
21:27Hatta demlilerin yanına işte bir 15-25 arası bir milletvekili de meclisten çekebilirlerse, yeni anayasayı referanduma götürmeden mecliste kabul ettirme peşinde koşacaklar.
21:43Bütün bunlar Cumhurbaşkanı'nın ebedi olarak ülkenin başında, iktidarda olmasını sağlamak için yapılıyor.
21:52Bütün Türkiye Cumhuriyeti'nin geçmişinde bu amaçla da feda ediliyor.
21:58Yani anlayış bu.
22:00Tek bir amaç var.
22:01Yaşadığımız bütün bu süreç, geçmişte yaşanan acılar hala tam olarak demokratik bir çözüm var mı yok mu anlayamamamızın sebebi.
22:09Aslında iktidar hırsı, oy istemek ve ömrü vefa edene kadar Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın o koltukta kalmaya devam etmesi.
22:22Bu da sanıyorum ki şu yüzden bildiğiniz üzere şimdi AK Parti'de Cumhur İttifakı da aslında kendi içinde bir biat kültürüne sahip.
22:30Yani bir tane tuğla taşı var o da Sayın Cumhurbaşkanı.
22:33Eğer olası bir durumda Cumhurbaşkanı aday olamazsa yeniden ya da başka bir aday çıkarılırsa sanıyorum ki iktidar ortaklarının içinde de bu kurdukları sistemin, bu kurdukları rejimin yıkılma tehlikesini görüyorlar.
22:48Benim analizim bu yöndeydi hazır sizi bu ekranda konuk etmişken size de sorayım deneyimli bir gazeteci olarak.
22:57Siz böyle düşünüyor musunuz durumun?
22:59Yani bu rejimin devam etme isteğinin ve Erdoğan'ın yeniden aday olabilmesinin en temel sebebi Erdoğan giderse bu rejim yıkılır korkusu mu?
23:09Şüphesiz yani Erdoğan giderse AKP küçük bir partiye dönüşür.
23:18Yani bir azınlık partisine dönüşür ve AKP nasıl bir daha yeniden toparlanır?
23:24Kim toparlar?
23:25Kim onu yeniden bu yükselişe geçirir?
23:28Bu çok tartışmalı bir konu.
23:30Ve şimdiki görünen şu ki AKP'yi eski haline getirebilecek hiç bilgiler kalmadı.
23:39Çünkü Recep Tayyip Erdoğan bütün AKP'nin önde gelenlerini şu ve bu şekilde tasfiye etti orada.
23:49Yani rıza üretemiyor artık AK Parti.
23:52Evet yani buradaki şimdi şöyle bir Erdoğan bakmak lazım konuya.
23:59İmamoğlu terörsüz Türkiye meselesini İmamoğlu'nun Cumhurbaşkanı adaylığını engellemek için en büyük kozları olarak görüyorlar.
24:13Şimdi bundan sonraki bütün propaganda buna yönelecek.
24:17Yani Cumhurbaşkanı yeniden insanları seçmenini ikna etmenin yollarını arıyor.
24:25Fakat bu o kadar çetrefilli bir konu ki burada milletin önemli bir kısmı da Cumhurbaşkanı ile fikir birliği içinde, PKK bildirisi ile de fikir birliği içinde olduğunu ben sanmıyorum.
24:41Zaten tepkilerden de bunu görüyoruz burada.
24:43Evet Kürtler epey aslında yol aldı.
24:54Kürt farkındalığı, eski Kürtlere bakışlar vs. siyasi olarak da ortadan kalktı.
25:01Bunu görmek lazım.
25:02Bir adil bir barış gerekiyor.
25:07Fakat bu Türkiye'nin 101 yıllık geçmişini yok sayacak bir barış olamaz.
25:15Yani bu Türkiye bunu kabul etmez hiçbir şekilde.
25:19Bunu görmek lazım.
25:20Bir de PKK gelinen noktada aslında ben önceki yazımda, bugünkü önceki yazımda da şunu söylemiştim.
25:29PKK geldiği noktada artık Türkiye'ye karşısında herhangi bir iddia sahibi olabilecek konumdan çok uzaklaştı.
25:40Yani silahlı ancak terör eylemleriyle ortalığı karıştırabilirdi bundan sonra.
25:45Yani buradaki amaçlarla bir silahla ulaşabilecek bir pozisyon da artık değil.
25:51Bunu zaten İmralı, Abdullah Öcalan'la dile getirdi.
25:55Artık buradan yapacak hiçbir şey yok.
25:57Bunun arka planında şu var.
25:58Suriye'de zaten devlet kurmuşlar.
26:00PKK orada bir zafer kazandı.
26:02Bunun altını çizmek lazım.
26:05Şimdi Türkiye'ye de bunu kabul ettirmeye çalışıyorlar öbür tarafta.
26:11Suriyelilerin meselesidir o.
26:16Yani Suriye, Şam, Kürtlerle nasıl bir anlaşma yapar orada, federatif bir yapımı kurar
26:22veyahut da onun dışında bir kısmı özellik verir veyahut da bütünleştirici politikalarla birlikte bir ortak yönetim mi kurarlar onu bilmiyoruz.
26:35Bunu Kürtler oradaki yönetime kabul ettirmek de zor.
26:39Çünkü orada Türkiye'nin bu konuda şansı giderek yok olmuş durumda.
26:45Yani biz Suriye'yi yönetiyoruz havasındaydılar.
26:48Her şeyi yapabiliriz havasındaydılar.
26:50Fakat Suriye'nin arkasında Amerika var.
26:54Yani ne olacağına, nasıl olacağına karar verici Amerika.
26:58Bunu görmek lazım.
27:00Bir de İsrail var orada bir şekilde.
27:03Bunlar Türkiye'nin gördüğümüz kadarıyla Suriye'de herhangi bir operasyon yapma olasılığı hemen hemen kalmamış gibi.
27:15Bundan sonra da bir şey yapamayacak.
27:17Suriye'yi Suriyelilere bırakacak.
27:20Şimdi PKK burada büyük bir kazanım elde etmiş durumda.
27:24Şimdi ikinci kazanımlarını Türkiye'ye karşı silahla yapması mümkün değil.
27:28Türkiye'nin aynı zamanda bu silahı bırakmakla Türkiye'nin Suriye'ye şu ve bu şekilde müdahale olanaklarını da ortadan kaldırmayı düşünüyor.
27:41Yani tamam ben seninle savaşmıyorum artık.
27:44Ben sadece siyasi mücadeleyi ön plana aldım.
27:49Türkiye'ye karşı savaşma silahları bırakıyorum ve PKK'yı da fesh ediyorum diyor.
27:54Burada Suriye'nin kendi kazanımlarını garanti altına aldığını da bu söylemiyle görüyoruz.
28:06Ve bu Türkiye'nin ise yeni bir siyasi mücadele, büyük bir siyasi mücadele başlatmayı da bildirisini de açıklıyor.
28:14Burada tabii ki Lozan'ı falan kimse Türkiye'nin bu tapusunu delilmesini, yok sayılmasını, ortadan kaldırılmasını kimse kabul edemez burada.
28:33Yani ben Erdoğan'ın bile kabul edebileceğini sanmıyorum.
28:37Çok açık ve net söylüyorum burada.
28:39Erdoğan eğer iktidarda kalmak istiyorsa, hala siyasi mücadelesini sürdürmek istiyorsa, bu konuda da net olmalı.
28:48Henüz ondan ciddi bu konuda bir açıklama görmedik ama tartışmaya bırakmış durumda.
28:54Herkes de tartışıyor zaten.
28:58Bu siyasi olarak baktığınız zaman zaten Cumhuriyet Halk Partisi'nin de gayet dengeli bir açıklaması var.
29:05Özgür Özel'in dünkü açıklaması.
29:12Bugün Soma'daki 301 madencinin öldürülmesi cinayeti üzerinde o da oradaydı.
29:26Orada da yine bir televizyon kanalında açıklamalar yaptı.
29:29Orada da Cumhuriyet Halk Partisi'nin aslında anayasa değişikliğini kabul etmediğini, dile getirdiğini gördük.
29:37Orada oldu bittiye kabul etmiyor.
29:41Ve bunun mecliste tartışılması gerektiğini söylüyor.
29:45Çok doğru bir tutum.
29:46Cumhuriyet Halk Partisi'nin üstünden beri zaten tutumu bu.
29:48Mecliste görüşürsün.
29:51Mecliste mutabakat sağlansın diyor.
29:54Böyle bir süreç içinde bu daha çok tartışma götürecek bir konu.
30:01Herkes pozisyonunu giderek netleştirmeye başladı.
30:06Tabi Cumhuriyet Halk Partisi'nin Kürtleri rencide etmeyecek bir dil kullandığını burada net görüyoruz.
30:11Aynı zamanda İmamoğlu da aynı şekilde yaptığı açıklamada.
30:14Kürtlere tabi ki sahip çıkmak, kardeşliği korumak lazım.
30:20Ama bu Türkiye'yi yok ederek, 101 yılı yok ederek bir kardeşlerin kurulamayacağını da herkesin de görmesi gerekir diye düşünüyorum.
30:30Kesinlikle.
30:31Sayın Bursalı çok teşekkür ediyorum.
30:33Bugün bizlere vakit ayırdınız.
30:35Programa katıldınız ve süreci oldukça yalın ve net bir şekilde özetlediniz.
30:41İyi ki katıldınız.
30:41Bugün ağzınıza sağlık.
30:42Sağol.
30:45Davet için teşekkür ederim.
30:46Kolay gelsin Erdoğan.
30:47İyi günler.
30:49Evet sevgili Cumhuriyet TV izleyicileri, gazetemiz yazarı Orhan Bursalı konuğumuzdu.
30:5422 Ekim'de başlayan sürece ilişkin konuştuk.
30:57Orhan Bey bizler için oldukça geniş ve oldukça şeffaf bir analiz yaptı.
31:02Bir kez daha hatırlatalım.
31:03Orhan Bursalı'nın yazılarına Cumhuriyet Gazetesi üzerinden yani şu anda elimde gördüğünüz de gazete üzerinden ve web sitemiz üzerinden de ulaşabilirsiniz.
31:12Burada anlattıklarından çok daha detaylısı yazılarında da mevcut ve sürece aslında çok objektif, çok geniş bakan bir bakış açısıyla bizlere bugün de konuk oldu ve yaşadığımız süreci anlatmaya çalıştı.
31:27Biz sürecin takipçisiyiz.
31:29Biz yaşanan gelişmeleri anlık olarak sizlere aktarıyoruz ancak şimdilik burada noktalıyoruz.
31:34Başka bir programda yeniden görüşmek üzere.