اللوكيميا المزمنة (CML) ليست نهاية الطريق، بل بداية رحلة جديدة تتطلب الكثير من الوعي والأمل
في هذه الحلقة من لقاء الرواد بالتعاون مع نوفارتس والتي يقدمها د. طارق الترك، نستضيف الدكتورة آمنة المهيري والدكتور حسن آل ياسين
لنسلّط الضوء على واقع المرض، التحديات اليومية التي يواجهها المرضى، والأمل الذي توفره العلاجات الحديثة.
في هذه الحلقة من لقاء الرواد بالتعاون مع نوفارتس والتي يقدمها د. طارق الترك، نستضيف الدكتورة آمنة المهيري والدكتور حسن آل ياسين
لنسلّط الضوء على واقع المرض، التحديات اليومية التي يواجهها المرضى، والأمل الذي توفره العلاجات الحديثة.
Category
📚
LearningTranscript
00:00الوكيميا النقوية المزمنة أو اختصاراً الـ CML
00:04بالنسبة للمريض هي نقطة فاصلة في حياتها
00:09راح تغير مجرى الحياة
00:10الوكيميا الحادة يمكن خطيرة أكثر
00:12ممكن تؤدي لحياة المريض
00:14وفيها مضاعفات كثيرة
00:16وممكن المريض بس من ارتفاع كريات الدم البيضة
00:20ممكن يفقد حياتها
00:21احنا بفضل الالاجات الحديثة جاوزنا
00:24هذا صار تاريخ
00:25وحدة من اللي غيرت تاريخ المرض
00:27الأدوية الجديدة في علاج الـ CML
00:29أهلا وسهلا جميعا
00:40إن شاء الله يا رب تكونوا بخير وصحة وعافية
00:42أهلا وسهلا فيكم بحلقة جديدة من لقاء الرواد
00:46نقدم لكم نياه بالتعاون مع الوفارتس
00:49واليوم معنا ضيفين جداً مميزين
00:51دكتورة آمن المهيري
00:53دكتور حسن ياسين
00:54استشاريين بأمراض الدم
00:56مبسوطين جداً دكاترة باللقاء معكم اليوم
00:59شرفتونا ونورتونا
01:00و I'm very much looking forward
01:02لكل المعلومات اللي لحنا خدها
01:04عن واحدنا الأمراض
01:05اللي جداً حساسة
01:06جداً مهمة بالمجتمع
01:08بعض الناس حتى ما بتحب تسمع الاسم
01:10أو بعض الناس تفكر أنه هو مرض خبيث ومميت
01:13وحساس جداً للمرضى وذويهم
01:16طبعاً هو المرض اللوكيميا النقوية المزمنة
01:20أو اختصاراً
01:21الـ CML
01:22أهلا وسهلا فيكم
01:23وإن شاء الله يا رب هيك بيكون نقاش ممتع ومفيد للناس كمان
01:27إن شاء الله أكيد وشكراً جزيلاً على الاستضافة
01:30وأخنا سعداء أيضاً بالمشاركة بهالبرنامج التوعوي المفيد إن شاء الله للناس
01:36مثل ما تفضل الدكتور على مرض من أهم الأمراض الموجودة في المجتمع
01:41ومنتشرة على مدى الأعمار جميعاً
01:46ومن المهم جداً أن الناس يكون عندها وعي واطلاع على الموضوع
01:51مية بالمية مية بالمية
01:52إذا فيني بلش دكتور آمنة بتسليط الضوز تسمحيلي على موضوع
01:58يمكن من أهم المواضيع الحساسة جداً لنا كأطباء والمرضى كمان
02:03وخصوصاً وقت نحنا منشوف التحليل منشوف التقارير
02:06ومنعرف إنه يا أما خلاص هذا هو التشخيص يا أما التشخيص احتماله جداً عالي
02:11وبتخيل واحدة من أصعب اللحظات علينا وعالمريض حتى هي لحظة إنه نحنا تبريك ذي نيوز
02:17إنه نحن نخبر المريض إنه إما هذا هو التشخيص أو حتى احتمالية وجود هذا التشخيص
02:22كيف بتحسي التعامل مع هاي اللحظة؟ كيف بتحسي تأثيره عليك كطبيب وعالمرض كمان؟
02:29أولاً شكراً للاستضافة وأنا سعيدة جداً أني معانكم اليوم
02:32طبعاً المرض الأنيمية اللوكيمية النقوية أو CML
02:38يمكن نحن كأطباء إذا شفنا المريض عنده قرية دم بيضة مرتفعة
02:43يعني أول شي نشوفهم الأشياء الثانية في الدم يعني ننظر لقرية الدم الحمرة والصفائح
02:49إذا كانوا مرتفعين نحن كأطباء شوين نرتاح
02:53لأنه بيكون التشخيص أقرب للوكيمية المزمنة عن اللوكيمية الحادة
03:00لأنه أسهل أني أقول حق المريض أو أني أشرح للمريض عن اللوكيمية المزمنة عن اللوكيمية الحادة
03:06بس أوضح للجمهور أكثر أن اللوكيمية الحادة يمكن خطيرة أكثر
03:11ممكن تؤدي إلى حياة المريض وفيها مضاعفات كثيرة
03:15وممكن المريض بس من ارتفاع كريات الدم البيضة ممكن يفقد حياتها
03:19بس هذا العكس فيه اللوكيمية المزمنة
03:22صح كريات الدم البيضة عددها عالي
03:25يمكن يصل إلى مئات
03:27يعني يكون الرقم
03:30فوق المئة 200-300
03:31بس العلاج متوفر
03:33العلاج ممكن أن
03:35يخلي المرض يختفي تماما
03:38والمرض يعيش حياة طبيعية جدا
03:39مع العلاج بإذن الله
03:41تمام تمام ودكتور حسن
03:44على النقطة اللي ذكرتها
03:45دكتور عامني على الفرق بين
03:47اللوكيميا الحادة واللوكيميا المزمنة
03:49يعني نحن يمكن كأطباء وقت
03:51نحن يعني ببالنا أنه
03:53الحمد لله لوكيميا مزمنة
03:55مولوكيميا حادة فهذا جيد نيوز
03:57لنا بسيب ستيل بتكون
03:59خبر وقعه
04:01موسهل على المرضى
04:02فالبرضى اللي بيجو حتى
04:05نحن زدنا نخبره أنه هي لوكيميا مزمنة
04:07كيف بتحس تعامل
04:08كيف الواحد وكله يعطنا مرينا بهذه
04:11التدريبات وخصوصا طلاب الطب
04:13والأطباء اللي عم يشوفونا أنه نحن
04:15كيف منخبر المريض كيف منتواصل
04:17معهن كيف وقع هذا الخبر بيكون على المريض
04:19خصوصا باللحظات والأيام والأسابيع الأولى
04:22مثل ما تفضلت يعني هو لفظ لوكيميا بحد ذاته
04:25هو لفظ مرعب
04:27بالنسبة للمريض بالتأكيد
04:29والذوي المريض وعائلته وأقاربه
04:32فهي مهمة مو سهلة أبدا على أي طبيب
04:36أن يفاجئ المريض بحقيقة
04:39هي قد تغير مسار حياته تماما
04:41أنا دائما لما نتكلم بالقسم أقولهم
04:45يعني أحنا بالنسبة أن الحالة متكررة
04:48مو فقط يعني سلطان النقوي المزمن
04:53كلها حالات أمراض الدم المزمنة
04:55اللي هي الحقيقة تأثر بشكل حاد جدا
04:58على حياة المريض وحياة عائلته
05:00بالنسبة أنها هي حالات متكررة
05:02بس بالنسبة للمريض
05:05هي نقطة يعني فاصلة في حياته
05:08راح تغير مجرى الحياة بالنسبة إلى
05:10وللعائلة كلها
05:11فإعطاء الخبر يكون بالتدريج بالتأكيد
05:16من المهم جدا أنه يعطى الخبر
05:20بشكل يحول الخوف الموجود عند المريض
05:24إلى وعي واقعي
05:27وهذا عن طريق الشرح العملي العلمي البسيط
05:33فبالبداية واحد يطي فكرة عامة
05:37ويتدرج إلى أن يوصل إلى أنه أنت عندك
05:41لوكيميا
05:42من المهم جدا أن المريض وأهل المريض
05:45يكونون على علم ودراية بالواقع
05:49أنه ما يعيشون في دائرة الوهم
05:52لا في واقع خلاص صار
05:55ولكن بهدوء
05:57الهدوء يجي منين من تفهم الحالة
06:02فلما نوصل إلى هالمرحلة
06:04راح نوصل إلى مرحلة الوعي الواقعي
06:07الوعي الواقعي
06:08راح يخفف الحقيقة حالة التوتر
06:11عند المريض وعد عائلته
06:14الشغلة تأخذ وقت طبعا
06:17مو بجلسة وجلستين
06:19بس هي تأخذ مداها الزمني
06:21بأنها توصل إلى حالة الاستقرار الذهني
06:24الأمانة كتير مهم من فكرة الوعي الواقعي
06:26وحبيت أن الطريقة اللي كيف يباكشدت
06:29بمفهوم الوعي الواقعي
06:31هو شيء كتير مهم
06:32أنه نحن لازم نكون وعيين
06:34منعرف شو هو المرض
06:35منعرف شو هي تبعاته
06:36منعرف شو الخيارات العلاجية
06:37بنفس الوقت
06:38ما نكون يأسين أو متأثرين
06:41بالشغلات اللي نحن بنسمعها
06:43أو بالكلام اللي بيحكوا العامة
06:44وبنفس الوقت أنه نكون واقعيين
06:46بشو نحن نتوقع
06:47لأنه قد ما كان الواحد واقعي
06:49قد ما كان بيقدر
06:51يكمتلاي مع العلاجات
06:53مع العلاجات أكتر
06:54وهذا يعني بيخليني نفكر أكتر
06:57خصوصا واقعيا
06:59نعرف أنه العلاجات عم تتطور
07:00خلال العشرة للعشرين سنة الماضين
07:03بصراحة نحن كأطباء محظوظين هلأ
07:05أنه شفنا هالثورة بعالم
07:07التطور البحثي والتطور بالأدوية
07:10اللي عم تصير
07:10فحابين نسمع منكم عن التطور
07:13بمجال اللوكيميا النقوية المزمنة
07:15شو التطورات اللي صارت خلال العشرين سنة الماضية
07:18هل في علاجات جديدة
07:19يمكن ما وصلنا لمرحلة
07:21أنه نقول أنه
07:22بس بتخيل أنه في تطورات
07:29مهمة ممكن تخبرونا عننا
07:31يمكن دكتور آمنة
07:32إذا بتخبرنا عن بعض
07:33هالعلاجات الجديدة
07:34تسمح لي بس قبل ما أتكلم عن العلاجات
07:36بس لأنه يعني هي مثل رحلة المريض
07:39طبعا المريض في البداية
07:42بيكون التشخيص
07:43في أغلب الأحيان
07:45يكون أنه
07:46يعني سوى تحليل دم
07:48وبينت أنه كريات الدم البيضاء مرتفعة
07:50في أغلب الأحيان
07:52ما يكون في عند المريض عرض
07:54بس في مجموعة من المرضى
07:56اللي يعانون من أعراض
07:57مثل التعب الوهن
07:59ممكن يكون عندهم
08:01انتفاخ في المعدة
08:02بسبب تضخم والطحال
08:03في أعراض
08:05يعني
08:06يعني مختلفة بين المريض والآخر
08:09أنه تخليه يروح المستشفى ويفحص
08:11بس أحبيت بس أوضح رحلة المريض
08:13أنه من يوصل للمستشفى
08:15ويعني
08:16نسوي للتحليل المبدئي
08:18ونشوف أن كريات الدم البيضاء مرتفعة
08:20لازم أنه بيمر بتحاليل أخرى
08:23ولازم يعرف أنه بي
08:26نسوي للتحاليل الدم
08:28وفي نفس الوقت ما نسوي للتحليل النخاع
08:30تحليل النخاع عبارة عن إبرة
08:32أو يعني نوع من التحليل اللي ناخذ
08:35عينة من النقية العظم
08:37طبعاً نحن بالتفصيل نشرح للمريض كيف نسويها
08:41يعني تكون بتخدير موضعي أو يكون بتخدير كامل
08:45يعتمد على تقبل المريض للبروسيجر
08:49وبعد هذا نقدر نقول لنا نحن وصلنا للتشخيص
08:56وتأكدنا من التشخيص
08:57أو الكرونيك مايلويد لوكيميا
09:00أو اللوكيميا المزمنة
09:02بس نوصل للتشخيص
09:05وتكون النتيجة وافحة عندنا
09:07وفي عندنا تحليل خاص
09:08بعد اللي هو
09:09لأننا نحن دايماً نعيد هذا شيء للمريض
09:12في المراجعات
09:13أو عند التشخيص
09:15وبعدين في كل مراجعات
09:16نحن نقول المصطلح بي سي آر اي بي أل
09:19لأن هذا الشيء نحن نتابعه للمريض
09:21هي عبارة عن
09:22يعني هي اللوكيميا تتابع
09:26بدسبت أو كمية البي سي آر اي بي أل
09:29في الدم
09:30يمكن عينته النخاء نسويها بس
09:33على التشخيص في حالات معينة
09:35نسويها بعد ثلاثة شهور
09:36بس في أغلب الأحيان نحن نسويها
09:38مرة وحدة وبعدين بس نتابع المريض
09:41بتحاليل الدم
09:41بس نتوصل للتشخيص نبدأ بالعلاج
09:45طبعا أنا أول ما بديت قبل عشرين سنة
09:48شفت الأدوية اليديدة
09:50هذه هي علاجات
09:51العلاج هذا المرض بحبة
09:54وطبعا هذا كان لي أول ما بديت
09:57يمكن أن هذه كانت مفاجأة
09:59أن فيه لوكيميا تعالج
10:00بتابلة بحبوب
10:02طبعا بس يعني
10:05يوم نقرأ الكتب ونقرأ
10:06نشوف أن هذا النوع من اللوكيميا
10:09كان يعالج بأدوية كيموية
10:11كانوا المرض يسوون زراعة نقية لدي مريضة في العيادة تتابع من أكثر من خمسة وعشرين سنة على العيادة
10:18هذه المريضة مسوية زراعة نخاع وهي عندها CML وهي عندها كرونيك مايلود لوكيميا
10:24طبعا هي تشخصت قبل العلاجات الجديدة اللي موجودة
10:28فالعلاجات هاي فيه كلمة يقولها دايما دكتور حسن
10:31وحدة من اللي غيرت تاريخ المرض
10:33الأدوية الجديدة في علاج CML
10:36أنه حبة تعالج لوكيميا
10:39ويمكن دكتور حسن يفصلنا بتفاصيل العلاجات الليديدة
10:43هي دكتورة آمنة قالت أنه هي لما بدأت مارس
10:46يعني استفتحت مسارها المهني بالأدوية الجديدة
10:51أنا طبعا شعري أبيض فأني لا
10:53ابديت لما كانت الأمور بالمرحلة الأقدم
10:57فأتذكر وكنت واعي على العلاجات الكيميائية وزرع نخاع العظم
11:04في كثير من المرضى السابقين بالمراحل السابقة
11:09اللي هي فعلا مثل ما تفضل الدكتورة آمنة أكثر من 20 سنة
11:13قد يعني يكون العلاج الوحيد لهم هو زرع نخاع العظم من متبرع طبعا
11:20أحنا بفضل العلاجات الحديثة جاوزنا هذا صار تاريخ
11:25صار ملف قديم يحكى عنه
11:28يعني صار تاريخ قصصي من رحلة سلطان الدم النقوي المزمن
11:35حاليا طبعا بدأنا زرع نخاع العظم
11:40والعلاجات هي أيضا كانت فموية الحقيقة
11:43ولكنها كيميائية كيميائية بحتة
11:46بالمفهوم النمطي للعلاج الكيميائي عند الناس
11:50اللي هو العلاج الشديد اللي يأثر على صحة الإنسان
11:54واللي يأثر على الشعر
11:55وهالأمور النمطية المعروفة عند الناس
11:58هي إلى حد ما كانت تنطبق على العلاجات الموجودة
12:01يعني آنذاك
12:03بعدين الطب والحمد لله وصل إلى العلاجات
12:07اللي هي تسمى علاجات يعني إذا نريد أن ترجمها ترجمة دقيقة وحرفية
12:14علاجات مستهدفة جزيئية
12:17تارغيت الثيرابي علاجات مستهدفة جزيئية
12:21طريقة عملها تختلف عن طريقة عمل العلاجات الكيميائية التقليدية
12:29مستهدفة جزيئية يعني نشاهدك بعد المتابعين هي أنه تاخد أجزاء أصغر وأصغر وأصغر
12:37من الشي اللي نحن عم نحاول انتارغيته
12:40إن كان بالجهاز المناعي إن كان بنيطي العظم
12:43نعم فهي أكثر دقة في استهداف الجزء المتهم
12:50أو في استهداف المتهم
12:51وصلنا لأجيب التروتين
12:53ما تستهدف من حول المتهم
12:55لا هي تحاول تختار المتهم وتضربه
12:58بالضبط هو على مستوى الجيني طبعا
13:02هو مثل ما تفضل الدكتورة آمنا
13:04احنا بمتابعة المرض
13:06يوجد جين معين اسمه بي سي آر أي بي آر
13:09هي كل يعني هنا مربط الفرس
13:12الميوتيشن أو الطفرة الجينية
13:16هي تحدث في جين معين
13:18يؤدي إلى خلل بيولوجي خلوي
13:22يؤدي إلى التكاثر السرطاني
13:25فالعلاجات الجزئية المستهدفة تروح على
13:29الجين المعين والنواتج البروتينية
13:35تستهدفها حتى تحد وتوقف من التكاثر السرطاني
13:41فالدم يوصل إلى مرحلة استقرار
13:46تمام تمام
13:48ورميشن يعني استجابة
13:50تمام
13:50وهذه تدوم لفترات طويلة
13:53بحيث أن المرضى المصابين حاليا بـ
13:55سي أم أل بسرطان النقوي المزمن
13:59المدى العمري مالتهم
14:02هو مقارب للمدى العمري لغير المصابين
14:06للناس لغير المصابين
14:08يعني إحصائيا
14:10إحصائيا
14:11عنده اللوكيميا المزمنة
14:13شخص ما عنده اللوكيميا المزمنة
14:15هذا ممكن يعيش 60-70 سنة
14:17وهذا ممكن يعيش 60-70 سنة
14:18مع الدواء
14:20تخيل حتى ببعض الأمراض الإنتانية الثانية
14:22يعني من الأمراض مثلا
14:23HIV أو نقص المناعة المكتسب
14:27أو ما يعرف بالـ AIDS
14:29تخيل كمان شفنا كثير تطور عبر السنين
14:32لحتى هلأ إحصائية جديدة
14:34أنه فعلا كمان
14:35نحن هلأ وصلنا لمرحلة
14:36أنه من ناحية
14:38مدى الحياة خلينا نقول
14:40اللي معه هذا المرض
14:42واللي ما معه هذا المرض
14:43متوقع السنين اللي رح يعيش هو
14:46هو سميل
14:47فبصراحة
14:48يعني فعلا
14:49نحن محظوظين أنه نعيش بهذا الزمن
14:50اللي مثل ما تفضل الدكتور
14:52أنه نقدرانين نوصل بالأدوية
14:54مو بس لجين معين
14:55أو بروتين معين
14:56أو حتى تحت بروتين معين
14:58يعني جزء معين من هالبروتين
15:00بجهاز المناعي
15:01عم يعمل المشلة
15:01أنا بقدر أني أوصل له بدواء
15:03وقدر أني يفيده المريض
15:06وهذا الشي بأثر كثير على
15:08مثل ما بلشنا الحديث
15:09على الطريقة اللي نحن بنخبر فيه
15:11المريض
15:11على الأمل عند المريض
15:13كيف يكون وقته يسمع هذا الخبر
15:15بدل ما أنا كنت قل له من 20 سنة المريض
15:17عندك لوكيميا مزمنة
15:19وبدنا نزرع لك نقي
15:20اليوم عم قل له عندك لوكيميا مزمنة
15:22والله في هلكة محبة لازم تأخدون
15:24ورح تكونوا بخير
15:26رح تكونوا بخير
15:27إن شاء الضبط
15:28إن شاء الله
15:28فشوفوا هالأدوية أثرت على الأمل عند المرضى
15:32على الـ quality of life
15:33بتمنى يعني اسمع
15:35الـ experience منكم كماني حتى عن
15:37مقارنة من قبل وقت كنتوا تخبروا المرضى
15:40هلأ وقت كنتوا تخبروا المرضى
15:42والأمل عندهم كيف عم يأثر على رحلتهم
15:44كيف عم يأثر على رحلتهم العلاجية
15:46هل يترى الناس عم تتفاعل أكتر
15:49مع الطبيب
15:51مع الـ health care system
15:52مع الدواء
15:52ولا كيف عم يكون الترتيب
15:54أقدر أقول لك في هذا الموضوع
15:56أن طبعا مثل
15:57يعني التفائل والأمل
15:59لازم يكون موجود
16:00لأن هذا هو يكون الدافع
16:01أنهم يتحسنون ويستونوا بخير
16:04هاي من خبرة يعني
16:06مع المرضى نحنا نشوفهم كل يوم
16:08المريض اللي يكون مكتئب أو يعني ياخذ التشخيص بطريقة سوداوية
16:13وما يتقبل التشخيص
16:15يمكن ما يسوي مثل
16:17اللي ياخذ التشخيص
16:18بتفائل
16:21وأن هذا يعني مثل
16:23الأزمة وتعدي
16:24فيه فرق
16:25يعني في الأوتكم
16:27من نوعين من الناس هذيرا
16:30فالأمل وايد مهم
16:31يعني
16:32مثل ما نقلنا لك
16:34الأدوية هذي تعطي أمل
16:35يعني أنا المريض أول ما ييني العيادة
16:37وأشرحها طبعا لازم أشرحها عن الدوى
16:39أو عن المرض
16:41والأدوية
16:42ومضاعفات الأدوية
16:43لأنه ما فيه دوى بريء من المضاعفات
16:46لازم يكون فيه مضاعفات لكل الأدوية الموجودة
16:48فطبعا نحنا نشرح للمريض عن المرض
16:50وعن
16:51شو ممكن يصير
16:54مضاعفات من المرض نفسه
16:56في المستقبل
16:57يعني نحط الإحتماليات
16:58حتى لو كانت واحد بالمئة
16:59مثل ما قال دكتور حسن في البداية
17:01نازم يكونون على علم
17:02على الأشياء اللي ممكن تحصل
17:04بس
17:04والأدوية
17:06لأن الدوى شو راح يسوي
17:08وشو ممكن يحصل من الدوى
17:09وشو المضاعفات المحتملة اللي تصير
17:11وبعدين
17:12يعني طبعا في نهاية الحديث
17:15لازم نعطيهم الأمل
17:16أنهم أنتم راح تعيشون حياة طبيعية
17:18راح
17:18تمارسون حياتكم
17:21مثل أي إنسان ثاني
17:22تمارسون الرياضة
17:23تاكلون أكل صحي
17:25ممكن تسافرون
17:26ما في شي يمنعهم من أنهم
17:28يعيشون حياة طبيعية
17:29بس
17:32شي واحد كنت أبا
17:34يعني يمكن هم النساء
17:35يعني أو الحريم
17:37يوم تخبرهم عن هذا التشخيص
17:39أول شي يبانهم العائلة
17:40الأطفال
17:41الإنجاب
17:42طبعا هذا بيكون
17:43يعني
17:43وجود الأدوية
17:45بيسبب مشكلة
17:47لأن في بدايات المرض
17:49لازم المريض ياخذ الدوى
17:51بانتظام على وقته
17:52وما يكون فيه أي انقطاع
17:54للعلاج
17:54لأننا نحن نحاول نوصل إلى هدف
17:57هدفنا أننا نحن نوقف الدوى بعد
17:59عدد من السنين
18:01طبعا هذا بعد
18:02بيّن عنا
18:03في الفترة
18:04السابقة القريبة
18:06يعني نحن أول ما عرفنا عن المرض
18:08قالوا لنا أن هذه الحبوبة تنأخذ
18:10مدى الحياة
18:11بس بسبب دراسات
18:12صارت
18:14آخر عشر سنين
18:15شافوا أننا نحن لا
18:16نقدر نوقف في فوقات معينة
18:18من الناس المصابين
18:20نقدر نوقف الدوى
18:21وإذا وقفنا الدوى خلاص أنهم
18:23ما يكون عندهم المرض
18:25وهم ما يأخذون الدوى
18:26عشان ويعيشون حياة طبيعية
18:28وهذا أكثر
18:29برجع لنقطة النساء والحريم
18:31لأنهم يفكرون بالعائلة والحمل والإنجاب
18:32فطبعا يعني ناخذ معاهم
18:37والوقت ونشرح لهم
18:38أنه كيف نحن لازم نسيطر
18:40على المرض في البداية
18:40وكيف نحن لازم نتأكد
18:43أن اللوكيميا راحت تماما
18:44قبل ما نفكر
18:46أنه نوقف العلاجات
18:47أو نعطيهم علاجات بديلة
18:49ممكن يأخذونها أثناء الحمل
18:51لين ما تعدي
18:52يعني مرحلة الحمل والولادة والرضاعة
18:54وبعدين يرجعون على الأدوية
18:57إذا هم بيحاجة إلها
18:58أو أننا مثلا نعطيهم فرصة
19:00نشوف هل بيحتاجون للأدوية أو لا
19:02تمام تمام
19:03للأمانة نقطة كتير كتير مهمة
19:05وخصوصا أنه نحن
19:06هوات منفكر بأدوية جديدة
19:08منفكر بالعالم كلا ياتهم
19:10ككاتيجوري واحدة
19:12بس أننا ما لهم كاتيجوري واحدة
19:13يعني مثل ما تفضلت دكتور آمني
19:15على موضوع النساء
19:17وخصوصا النساء الشابات
19:19يلي إما عم يفكروا يحملوا
19:21أو أورادي هنن بالحمل
19:22وتشخصوا خلال الحمل
19:24فممكن كمان
19:25إذا دكتور حسن بتخبرنا أكتر
19:28عن تجربتك مع النساء
19:30اللي هنن إما بدهم
19:32بيجوا ويكونوا مشخصين
19:34وعدوا وصلوا نسنين
19:36وبدهم يحملوا أو يجربوا
19:37أنه هنن يفوتوا بتجربة الإنجاب
19:40اللي هي واحدة من أعظم التجارب
19:42بالنسبة لأي إنسان
19:45إن كان حتى للزوج
19:47وحتى تأثيرها على الزوج كمان
19:50أنه مثلا زوجته
19:51بدأ تنجي
19:53بدأ تحمله
19:54هي على هاي الأدوية
19:55أو هي عنده هذا المرض
19:56فبتمنى أسمع أكتر
19:58عن تجربة هذول الناس
19:59خصوصا بهالفترة المهمة من حياتهم
20:01أكيد
20:02يعني تعرف دكتور آمن
20:05أحنا فعلا
20:06عندنا مريضات
20:08بالحالتين
20:10يعني الحالة
20:11المرضية
20:13حديثة التشخيص
20:15قبل بداية العلاج
20:17وهي حامل
20:20يعني تجي حامل
20:21واكتشف عندها المرض
20:24وبعدنا
20:24مبدأنا العلاج
20:25أو هي تكون
20:27بعد العلاج
20:28وتصير حامل
20:30فالحالتين موجودة
20:31تمام
20:32فبالنسبة للحالة الأولى
20:34اللي أنه يتشخص
20:36تشخيص جديد
20:39وهي حامل
20:41هاي أيضا
20:42يعني لسادة المشاهدين
20:44أنصر اطمئنان آخر
20:46وإضافي
20:47حتى لو كانت كريات الدم البيضاء
20:50أكثر من الطبيعي
20:51عددها أكثر من المعدل الطبيعي
20:54بس فيه استقرار بالدم
20:57واستقرار بالصفائح
20:59بمعنى أن المرض لا يزال
21:01بالمرحلة المزمنة
21:02المرض عنده مراحل بيولوجية
21:05يفوت
21:06يعني التشخي
21:09أو التقسيم الكلاسيكي للمرض
21:12ثلاث مراحل بيولوجية
21:14فإذا المرض لا يزال
21:16بالمرحلة الأولى
21:17اللي هي المرحلة المزمنة
21:19وفي حالة استقرار
21:21هو المرض والمريض
21:24أثنين هم في حالة استقرار
21:26فأصلا ما نحتاج أنه نبدأ العلاج
21:29يعني شخصيا
21:30كان عندي مريضة
21:32حامل وشخصت
21:34وظلت طول فترة الحمل
21:37بدون أي علاج
21:38وهي مصابة بالصرطان
21:40صرطان الدم نقياء المزمن
21:42ليش؟
21:43لأنها بالمرحلة المزمنة بيولوجيا
21:45بالمرحلة المزمنة الأولى من المرض
21:49وما عندها أي أعراض
21:51ما تشكر من أي أعراض
21:52فكملت الحمل
21:55وأنجبت
21:57وطبعا الجنين والطفل الطبيعي
22:03وبعدين بعد الولادة
22:05بدأنا العلاج
22:06وفي حالة أخرى
22:08أنه لا
22:09هي كانت بادئة العلاج
22:10وأثناء العلاج
22:12أصبحت حامل
22:14فطبعا هذه العلاجات الحالية
22:18اللي هي
22:19التارغيت الثيرابي
22:20أو العلاجات الجزيئية المستهدفة
22:25هذه طبعا لا تحبذ أثناء الحمل
22:28لا يحبذ استعمالها أثناء الحمل
22:30لأن ما في دراسات بيّنت شو ممكن يصير للطفل
22:35يعني محد درس على مرأة حامل
22:38يعني شو بيسوي هذا الدواء
22:40مو لأنه مثلا هو
22:41نحن ما نعرف لهو ضار ولا لا
22:43ممكن ما يكون ضار
22:44مثلا نحن الدراسات كيف نعملها
22:48نجيب مثلا مئة مرأة حامل
22:50ونعطيهم الدواء
22:51ونشوف شو بيصير ولا شو ما بيصير
22:52فما رح سيصير هاش
22:53أكيد ما فينا نعمل
22:54دكتورة بالنسبة للزوج
22:57هل نحن بنعرف مثلا
22:58أنا كثير من مرضاهي بيسألوني
22:59بيكونوا على أحد أدوية مشابهة
23:01لهذه الأدوية
23:02إذا كان في فكرة إنجاب
23:04والزوج هو اللي عم يأخذ الدواء
23:06هل في تأثير أو خوف
23:07من خلال السائل المنوي أو النطاف
23:11أنه ينتقل أي ضرر للسيدة
23:14حسب ما نعرف عن الأدوية هذه
23:15إنما ما في خطورة
23:17إن زوج يأخذ الدواء
23:18وإن زوج يصير حامل
23:19تمام تمام
23:20هذا بيعطي كمان عامل أمان للمرضى
23:23بحيل فترة من الحياة
23:25ويعني هذا بيرجعني
23:27للنقطة اللي بذكرتيا دكتورة
23:29بالبداية
23:30اللي هي رحلة المريد
23:31يعني أنا كمريد لوكيميا
23:35ونحن دائما بكل شيء عم نعمله
23:36بكل شيء نعمله بحياتنا
23:37دائما المريد هو المركز
23:38والمريد هو الإساس
23:39وكل شيء نعمله بنعمله للمريد
23:41فهوات ما نفكر
23:42نحن نفكر من وجهة نظر مريد
23:45لوكيميا مزمنة
23:46من لحظة اللي بيأخذ الخبر
23:48للحظة اللي بيبدأ رحلة العلاج
23:51وخلال رحلة العلاج
23:52ممكن حضرتك ودكتور حسان
23:56تفصلونا شوي بهذه الرحلة
23:58من وجهة نظر مريد
23:59إنه ودتوا أتوقع
24:00شو الشغلات اللي هو لازم يتوقعها
24:01كيف لازم يتوقع
24:03أنه هو يشوف الأخصائي
24:05شو رح يصير بين الجلسات
24:06والعلاجات
24:07ممكن نفصل فيهم هلا شوي شوي
24:09بس ممكن إذا بتبديننا الرحلة
24:11ودكتور حسان بيخبرنا
24:12عن متابعتها كمان
24:14مثل ما ذكرت سافقا
24:16أنه يعني
24:17هي تبدأ بالتشخيص
24:18وبعدين المراجعات
24:19نحن نشوف المريض
24:21يعني
24:22تقريبا أربع مرات في السنة
24:24أو يمكن أكثر
24:25في البدايات
24:25عشان نتأكد أن المرض
24:27مسيطر عليه بالأدوية
24:28في كل موعد
24:32المريض يدخل عندنا
24:33نسأل عن أسئلة
24:34نتأكد أنه يأخذ الأدوية
24:36بانتظام
24:36هل هو عنده مضاعفات من الدول
24:38نفسه
24:39هل يشتكي من
24:40مثلا أعراض معينة
24:41نحن نسأله
24:42عن الأعراض المعينة
24:43التابعة للدول
24:44اللي يستخدمها
24:45وبعدين
24:47ننتظر منه
24:49شو عنده من الأعراض
24:50الثانية
24:51أو هو شو
24:52انتبه على نفسه
24:53أو شو لاحظ
24:54وعشان نحن نعرف
24:55هل هو هاي مضاعفات
24:56للدول
24:57أو هذا شي
24:57يعني
24:59ما لدخل
25:00بالمشكلة نفسها
25:01أو بالأدوية
25:02في كل زيارة
25:04بيسوي
25:05قبل ما المريض
25:06نشوفه
25:06بيكون نسوي تحليل دم
25:07نشوف كريات الدم البيضة
25:09كريات الدم الحمراء
25:11الصفائح
25:12نشوف ضائف الكبد
25:13بما أنه يأخذ دول
25:14دول مزمن
25:15فنشوف ضائف الكبد
25:17ونشوف الجين
25:18الطفرة الجينية
25:19هذه اللي يسمها
25:19الPCRABL
25:20طبعا في بداية المرض
25:22بتكون نسبتها عالية
25:24لأن المريض
25:24شخصنا
25:26لأن
25:26نسبة الجين
25:28هذه عالية
25:28مع المراجعات
25:30نحن نتوقع
25:31أنها تنزل
25:31إلى الصفر
25:33تقريبا في أول سنة
25:34يعني لازم تكون
25:35وصلت الصفر
25:36إذا ما وصلت الصفر
25:37هني لازم نحن
25:38نكلم المريض
25:39ونقول له
25:39نحن لازم نبدل العلاج
25:40ونسوي لتحاليل
25:42بعد أكثر
25:42عشان نشوف
25:43لو في طفرة جينية أخرى
25:44صارت موجودة
25:45أنها منعت
25:46هذا الدول
25:46اللي هو يستخدمه
25:47أنه يوصل إلى
25:48فنحن لازم
25:50يعني نفحص المريض
25:52نسوي له
25:53على كل زيارة
25:55ونتأكد أنها
25:56صارت صفر
25:57وطبعا
25:57نحن نتابعها بعدين
25:59تحت الصفر
25:59يعني لازم تكون
26:00تحت صفر فاصل صفر
26:01صفر واحد
26:02إذا وصلت
26:03هذا الرقم
26:03فنحن نقول للمريض
26:04ارتاح
26:05أنت صربت بخير
26:06اللي كيميا راحت
26:07بس نحن نتابع
26:08التحليل معاك
26:09ويمكن أن تشوف
26:10أن البي سي آر
26:10بوزيتف
26:11بس هو تحت الصفر
26:13ونحن يعني
26:14الدراسات الحديثة
26:15تبين
26:16إذا هو ظل
26:17سنتين
26:17تحت الصفر
26:18ممكن نحن نعطي
26:19فرصة
26:21أن نحن نوقف الدواء
26:22ونشوف
26:23إذا لو المرض
26:24يرجع ولا لا
26:24بس في أغلب الأحيان
26:26نحن نحاول
26:27نشجع المريض
26:27بما أنه
26:28ما عنده أعراض
26:29وأنه بخير
26:29وحاس نفسه
26:30أنه ما عنده
26:31مشكلة من الدواء
26:32أو يعني أنه
26:33يستخدم الدواء
26:34بطريقة مزمنة
26:35يخلي يكمل العلاج
26:36لنتأكد
26:38عدم رجوع المرض
26:43ودكتور حسن
26:44من وجهة نظر المريض
26:46يعني أنا كمريض
26:47مثلا جاي على عيادة
26:48هلا
26:48شو لازم أتوقع
26:49أنه
26:50طبيبي الاستشاري
26:52رح يسألني
26:52أو رح يطلب مني
26:53أو شو ممكن
26:55تكون التعليمات
26:55اللي رح يعطيني إياها
26:56خصوصا بين الجلسات
26:58يعني مثلا
26:58مثلا تفضل الدكتور
27:00أنا نحن نشوف المريض
27:01مثلا أربع مرات
27:02بالسنة
27:02فأنا
27:03بين الكوارتر والكوارتر
27:04بهدول
27:05التلتة شهور
27:05شو رح يكون
27:06متوقع مني أعرف
27:07متوقع مني ساوي
27:09وشو أهم الأسئلة
27:10والشغلات
27:11اللي بتحسها مهمة
27:12بين الجلسات
27:13نعم
27:14بالتأكيد
27:15أنه في
27:17بعض النقاط
27:18المهمة جدا
27:20اللي لازم يركز
27:21عليها أثناء الزيارات
27:23النقطة الأولى
27:24والأساسية
27:25هي الالتزام بالعلاج
27:26الكمبلايس
27:28الالتزام بالدواء
27:30الالتزام الدوائي
27:32هاي النقطة
27:33نقطة جوهرية
27:34وهي اللي
27:36تفرق بين
27:38المريض المستجيب
27:39من المريض غير المستجيب
27:41بحيث أنه
27:41لما نحن نراجع
27:43أو نقيم
27:44الاستجابة
27:45استجابة المرض
27:46للدواء
27:47من خلال الفحص الجيني
27:48اللي أشارت
27:48لدكتورة عامنا
27:49إذا كانت
27:52الاستجابة غير مرضية
27:53السبب الأول
27:55اللي لازم نفكر به
27:56هو عدم
27:57الالتزام الدوائي
27:59ومع
28:00يعني
28:01الضغط
28:02على المريض
28:04بالأسئلة
28:05في أغلب الأحيان
28:07نكتشف
28:07وجود
28:09فجوة معينة
28:10هنا أو هناك
28:12يعني
28:12بالالتزام الدوائي
28:14فإذن
28:15الطبيب من المهم
28:16جدا
28:17أنه يركز
28:17على الالتزام الدوائي
28:20كفقرة أساسية
28:21أثناء زيارة المريض
28:23الأشياء الأخرى
28:24طبعا
28:24الأعراض الجانبية
28:26الأعراض الجانبية
28:28هي
28:28تقريبا
28:30يعني
28:31لا
28:32أنا
28:33لا أريد
28:34أن
28:34يعني
28:35أخيف المرضى
28:36والسادة المشاهدين
28:37بس
28:38هي أدوية ممتازة
28:40وفعالة جدا
28:41وفعلا
28:42وصلتنا إلى مرحلة جديدة
28:43قد نستغني بها
28:44عن الدواء
28:45ويبقى المريض
28:46بدون دواء
28:46وعايش حياة طبيعية
28:48ولكن
28:49أي دواء
28:50أي مستحضر دوائي
28:53بأعراض جانبية
28:54فأحنا لازم
28:55نسأل المريض
28:57عن هذه الأعراض الجانبية
28:59ونشجع المريض
29:00أنه ينتبه النفسه
29:03وينتبه إلى
29:04أي تغير
29:05هو يلاحظه
29:07على جسمه
29:08على حياته
29:09على حياته اليومية
29:11أي تغير معين
29:13لازم يبلغ المريض به
29:16إضافة إلى هالشيء
29:17طبعا
29:17نتابع من خلال
29:18فحوصات معينة
29:19لأن هذه الأدوية
29:21قد تأثر
29:22على بعض الأمور
29:25يعني
29:26البيولوجية الأخرى
29:27كالسكر
29:28كالدهون بالدم
29:29فأحنا
29:31لازم بين فترة وفترة
29:33خلال زيارات المريض
29:34نفحص
29:35هالأمور
29:36ونتابعها
29:37فإذن
29:38الاتزام الدوائي
29:39الأعراض الجانبية
29:41التشجيع الدائم
29:43للمريض
29:43على
29:44أنه يكون
29:46يعني
29:46واعي
29:47ويأخذ
29:49الدواء
29:50كما ينبغي
29:51وينتبه
29:52النفسه
29:53ويبلغ
29:55الطبيب
29:56بأي شيء
29:56مستحدث
29:57هو يلاحظه
29:58على نفسه
29:58بس أكون
29:59نقطة بس
30:00حبيت لأنه
30:00يعني أكيد
30:02يمكننا
30:02سادة المشاهدين
30:03فيما يخص
30:03المرأة الحامل
30:05المصابة بالمرض
30:07التي هي
30:07مشخصة
30:09وتأخذ الدواء
30:10وأصيبت
30:11بالمرض
30:12إذا كانت
30:14هذه المريضة
30:16مشخصة
30:18فلنفترض
30:20من قبل سنتين
30:21أو ثلاث سنين
30:21وهي في حالة
30:23استجابة
30:24استجابة
30:25من ناحية
30:25عناصر الدم
30:27والاستجابة
30:28الجينية
30:28وهذه الاستجابة
30:30مستقرة
30:31مستقرة
30:32ومرضية جدا
30:33إلى الأرقام
30:34التي ذكرتها
30:35دكتورة آمنة
30:36لهذه الفترة
30:38فأحنا حتى
30:39ممكن
30:39خلال فترة الحمل
30:41نوقف الدواء
30:42وهذا فعلا
30:43حصل فيه
30:44أكثر من مرة
30:44حوامل
30:45يكونون على الدواء
30:46ومستجيبات
30:48والاستجابة
30:49الجينية
30:50موجودة
30:50ومستدامة
30:52بمعنى أنه
30:52صار لها
30:53أكثر من
30:54سنتين أو
30:55ثلاث سنين
30:56وفي حالة استقرار
30:58فنوقف
31:00الدواء
31:00ونفحص
31:01شهريا
31:02نفحص
31:03الجين
31:04اللي هو
31:05البي سي آر اي بي أل
31:05شهريا
31:06أثناء فترة الحمل
31:07لالتقاط
31:09أي
31:09رجوع
31:10أي زيادة
31:12رقمية
31:12بهذا الجين
31:14فيها الحالة
31:15لازم ناخذ إجراء
31:16فإذا
31:17لم تكن هناك
31:18أي زيادة
31:19والاستقرار الجيني
31:21موجود
31:21طوال فترة الحمل
31:22أحنا مرتاحين
31:23والمريض مرتاح
31:24والمريضة مرتاحة
31:26وتنجب
31:26وبعدين
31:27نرجعها
31:28على الدواء
31:29إذا كان لا
31:30في موجب
31:31لأنه
31:32نستخدم
31:32الأدوية
31:33للسيطرة
31:34على المرض
31:35ففي بدائل
31:36يعني هذه النقطة
31:37من اللي أريد
31:38أوصلها
31:38في بدائل
31:39في أبرة
31:40تأخذ
31:41تحت الجلد
31:42هذه الأبرة
31:44هي أيضا
31:45من العلاجات
31:46يعني المستخدمة
31:48والمقرة
31:49للسيطرة
31:50والعلاج
31:51سرطان الدم
31:54القياء المزمن
31:55وهي آمنة
31:57أثناء الحمل
31:58تماما
31:59هي نقطة بس
32:00بتضيفها لدكتور
32:01حسن قال
32:02عن الالتزام
32:03الدوائي
32:03يمكن
32:05في مشكلة
32:06يعني أحب
32:06أذكرها
32:07لأنها صارت
32:07معنا
32:08نحن في
32:08في مجال
32:11عملنا
32:11أنه يمكن
32:12المريض
32:13يكون عنده
32:14مشكلة
32:14فاينانشل
32:16يعني أنه
32:16مثلا
32:17ما عنده تأمين
32:18صحي
32:18لأن التأمين
32:19الصحي
32:19يغطي الأدوية
32:20كلها
32:20حسب
32:21يعني
32:22ممارستنا
32:23في المجال هذا
32:24هذه الأدوية
32:25تغطى
32:26بالتأمين الصحي
32:28وصار عنده
32:30هذا المرض
32:31فيه برامج
32:32كثيرة موجودة
32:33اللي هي تساعد
32:34المريض
32:34أنهم
32:35لاقتناء الدواء
32:36بمساعدة
32:37الجمعيات الخيرية
32:38فأغلب المرضى
32:40يعني
32:40يستلمون
32:41الدواء
32:41ويكونون
32:43على العلاج
32:44باستمرار
32:45على مدى السنين
32:46تحت مضلة
32:47هذا البرنامج
32:48اللي موجود
32:48لمساعدة
32:49هذه المرضى
32:50تمام
32:50لأماني
32:51يعني كلها
32:52يعني نقطة
32:52كثير كثير
32:53مهمة
32:53والرسالة
32:54الأهم للمرضى
32:55أنه
32:56فيه
32:56فيه خيارات
32:57علاجية
32:58فيه خيارات
32:59دعم
33:00فيه خيارات
33:01يعني
33:01بس هنن
33:02وصلوا لهذه المرحلة
33:03وصلوا مع الطبيب
33:04كانوا عم يشتغلوا
33:05مع طبيبهم
33:05خطوة بخطوة
33:06ففيه
33:07فيه عدة أمور
33:08ممكن يندعموا
33:09من خلالها
33:10إن كان
33:10إن كان
33:11هذا العلاج
33:12أو هذا العلاج
33:13إن كان بمرحلة
33:14الأمومة
33:14أو الحمل
33:15أو الإنجاب
33:15إن كان
33:16بالوضع
33:18المالي
33:19اللي هو
33:19وتغطي
33:20المالي
33:21لموضوع العلاج
33:23كثير مهم
33:24إنه
33:24المرضى
33:25يعرفوا
33:25إنه
33:25الخيارات
33:26موجودة
33:26وستكولوجيا
33:27موجودة
33:28لأن
33:29نحن
33:29المرضى
33:29أغلبيتهم
33:30بعد
33:30نحولهم
33:31على
33:31الأخصاء
33:31النفسي
33:32لشرح
33:34الحالة
33:34بطريقة
33:35تبسيطية
33:37أكثر
33:37وتخليهم
33:38يتعاملون
33:39مع المرض
33:39بطريقة
33:40أسهل
33:41وتخليهم
33:42يتخطون
33:42الصدمة
33:43ويتخلهم
33:43يتخطون
33:44المرحلة
33:46الأولى
33:47لأن
33:47المريض
33:48يتعود
33:49بعد
33:49إنه
33:49يصير
33:50سنين
33:50يأخذ
33:51الدواء
33:51ويكون
33:52نحن
33:52على كل
33:53زيارة
33:53يصنع
33:53يقول
33:54المرض
33:54تحت
33:55الصفر
33:55فيحس
33:56بالإطمئنان
33:57وحس
33:57بالراحة
33:58وصح
33:58إنه
33:59يكمل
33:59الدواء
33:59لكن
33:59في نفس
34:00الوقت
34:00يقول
34:00أنا
34:01صرت
34:01معاثة
34:02من هذا
34:03المرض
34:03تمام
34:04تمام
34:04لأماني
34:05بذل
34:06كل شي
34:07تفضلت
34:07فيه
34:08ومثل
34:09حكيت
34:10من قبل
34:10أنه
34:11فعلا
34:11نحن
34:11كطباء
34:11محظوظين
34:12أنه
34:12نمارس
34:13الطب
34:14بهاي
34:14الفترة
34:15وكل
34:15هاي
34:15التطورات
34:16الموجودة
34:16ومو
34:16بس
34:17نشهد
34:17تطورات
34:18عظيمة
34:18بمجال
34:20الأدوية
34:21والتقدم
34:21بالعلاجات
34:22التي نحن
34:22نشوفها
34:23كمان
34:23نشهد
34:24الثورات
34:25التكنولوجية
34:25التي تصير
34:26والتقدم
34:27على صعيد
34:28الهالث
34:29وكل
34:29التوالز
34:29التي نعطيها
34:30للمرضى
34:31كجزء
34:31من
34:32التكنولوجية
34:32التي تتفضل
34:34وتتحدث
34:34عنه
34:35الذي
34:35دعم
34:36المرضى
34:36وحكيت
34:38ونقضتين
34:38مهمين
34:39على موضوع
34:39الكمبلايينس
34:40مع العلاج
34:40وعلى
34:41موضوع
34:41الادفرس
34:43فممكن
34:44آخر
34:45سؤال
34:45ممكن
34:45نختم
34:46فيه
34:46كيف
34:47تشوفوا
34:48هاي
34:48الأدوات
34:49الجديدة
34:50التي تطلع
34:51ان كان
34:51كتطبيئات
34:53موبايل
34:53كأجهزة
34:55لمتابعة
34:56المرضى
34:56عن بعض
34:56اللي هي
34:57ريموت
34:57بيشين
35:01دكتورة
35:01بالفترة
35:02الأولى
35:02من العلاج
35:02انه
35:03يشوفوا
35:04معالج
35:04نفسي
35:04مثلا
35:05تلا
35:06مدسن
35:06انترونشن
35:07كل
35:08اياته
35:08هاي
35:08أساليب
35:09داعمة
35:10هل هي
35:11اشياء
35:12مفيدة
35:13للمرضى
35:13هل
35:13بتشوفوا
35:14انه
35:14نحنا
35:14كل مالنا
35:15عم
35:15نشوفها
35:16متزايدة
35:16أكتر
35:17فهل
35:17المرضى
35:18عم
35:18يستخدموها
35:18هل
35:19الأطباء
35:19عم
35:19يستخدموها
35:20هل
35:21لها
35:21تأثير
35:21على حياتهم
35:22وخصوصا
35:23بالمراقبة
35:24بين الجلسات
35:24والدعم
35:27للمرضى
35:28خلال الرحلة
35:29تبعونا
35:29الطويل
35:30بالتأكيد
35:32يعني
35:32المرضى
35:33طبعا
35:34يحتاجون
35:34إلى متابعة
35:35دورية
35:35ومستمرة
35:36فمن
35:38أدوات
35:39تسهيل
35:40هالموضوع
35:40هذا
35:41هو
35:41الديجيتال
35:43يعني
35:43تكنولوجي
35:44والتالي مادسين
35:46وهو
35:46بالفعل
35:48مطبق
35:48حاليا
35:49يعني
35:49هو ضمن
35:50ممارستنا
35:50اليومية
35:51المرضى
35:52كلهم
35:53يعني
35:54نحن هم
35:55نوجههم
35:56اللي
35:56ما يعرف
35:57هالشي
35:57نوجه
35:58إلى أنه
35:59فيه تطبيقات
36:00معينة
36:00ممكن
36:01ينزلها
36:02على الموبايل
36:03ومن خلال
36:04هالتطبيقات
36:05ممكن
36:05يتابع
36:05كل تحاليله
36:06وكل المستجدات
36:08وكل
36:09التنبيهات
36:10الرسائل
36:11اللي توصل
36:11عن طريق المستشفى
36:13التحاليل
36:15النتائج
36:15التحاليل
36:16كلها موجودة
36:17في هاي التطبيق
36:18وهي في متناول
36:19يده
36:19بكبسة زر
36:20إضافة إلى
36:21التليمدسن
36:23مو شرط
36:24أن المريض
36:25دائما
36:26يحضر
36:26يعني
36:27فيزيائيا
36:28للعيادة الخارجية
36:30ممكن
36:31يعني
36:32المعلومة
36:33توصل
36:34عن بعد
36:34باتصال هاتفي
36:35عن طريق
36:37منصات
36:38معينة
36:39وكل هذا
36:40هذا
36:40بتكون مهمة جدا
36:41في نوصل
36:43مرحلة الشفاء
36:44فالمريض
36:44يعني
36:45يتحسس
36:46أنه
36:46مش مريض
36:47يعني
36:47أنه صار
36:47بخير
36:48وحتى
36:48نحن
36:48ممكن
36:49نتابعه
36:49عن بعد
36:49يعني
36:50في هذا الشيء
36:51ممكن
36:51يسهل
36:52لمراجعات المريض
36:53بالضبط
36:54هو يعني
36:54بطريق غير
36:55مباشر
36:55يشعر
36:56أنه
36:56هو
36:56موف
36:57تجاوز
36:58يعني
36:58منطقة الخطر
36:59هو على بر
37:00الأمان
37:01بحيث
37:01أن الطبيب
37:02مطمئن
37:02أنه
37:03يتعامل
37:04وياه
37:04عن بعد
37:05تمام
37:06تمام
37:06تمام
37:07للأمان
37:07يعني
37:08الحمد لله
37:09أنه
37:10عم نقدر
37:10أن نشوف
37:11كل هاي الأدوات
37:12اللي هي
37:12متواجدة
37:13للمرضو
37:13نتمنى
37:14أنه
37:15بجهود
37:15كون
37:16بجهود
37:16دكاترة
37:16تانين
37:17والباحثين
37:18وكل
37:19العاملين
37:19بالقطاع
37:20الصحي
37:20كان من
37:21الشركات
37:22الأدوية
37:22للعاملين
37:23بالمستشفيات
37:24للباحثين
37:25بالجامعات
37:26كل هاياتنا
37:26نشتغل مع بعض
37:27لنقدر
37:27نعطي
37:28نظام
37:29داعم
37:30أو
37:30support system
37:30أكتر
37:31للمرضو
37:31بكل
37:31العلاجات
37:32الجديدة
37:32والأدوات
37:33الجديدة
37:34اللي متوفرة
37:35يعني
37:36ما في شي
37:36يقولون
37:37نشكر
37:37كفاية
37:38على كل
37:39المعلومات
37:39القيمة
37:40اللي
37:40عدلتوها
37:41شكرا
37:41كثير
37:41لكم
37:42شكرا
37:42على وقت
37:43كون
37:43نتمنى
37:44الشفاء
37:46لكل
37:46الناس
37:46نتمنى
37:47نشوف
37:49تطورات
37:50أكتر
37:50وثورات
37:51أكتر
37:51بالعلاجات
37:52بحيس
37:57وخلاص
37:57خالصي
37:58مع تشوف
37:58المريض
37:59أو المريض
37:59مع تشوف
37:59المرض
38:00إن شاء الله
38:01مع هذا
38:01بيعرك
38:01بين
38:01السنين
38:02اللي جاي
38:02لآخر
38:02إن شاء الله
38:03شرفت
38:04فيكن
38:05شكرا
38:05لكم
38:05شكرا
38:06على وقت
38:06شكرا
38:07لكل
38:07حدا
38:08تابع
38:09هذه الحلقة
38:09نتمنى
38:10أنه
38:10تستفيدوا
38:11مننا
38:11أنه
38:12تفيدوا
38:12المرضى
38:12تفيدوا
38:13المجتمع
38:13وإن شاء الله
38:14بنشوفكم
38:14بحلقات
38:15ثانية
38:15على خير