Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00...
00:00Que igual que se ha corrido mucho para investigar otras filtraciones,
00:17esta habría que investigarla también.
00:19Vulneración del derecho del presidente del gobierno
00:22al secreto de las comunicaciones y a su intimidad.
00:25Espero que se investigue hasta el final el origen de esa filtración,
00:28que tiene como origen una investigación judicial
00:30y esa filtración jamás debería haberse producido.
00:33Hay más preocupación en Moncloa y Ferrat por los whatsapps
00:36que por el apagón o el caos en Renfe.
00:39Y eso no puede ser.
00:41Demuestra muchas, muchas, muchas cosas.
00:43Sobre todo que su cese tapó un gran escándalo
00:47que el presidente del gobierno conocía perfectamente.
00:50Pedro Sánchez y Ábalos eran unia y carne, claramente.
00:54Aceptaría de buen grado cualquier tipo de descalificación.
00:58Incluso diría que es semipersonal.
01:02Si a cambio de aguantar eso se dejara de pactar con independentistas.
01:08No me sorprende.
01:10Nosotros, vamos a ver, esto es muy desagradable.
01:13Desde el 2015 se abre una brecha muy considerable,
01:15muy considerable de fondo, que no está superada ni con mucho,
01:19entre los que pensamos que la política en general
01:23significa, sí, poder sacar adelante tus objetivos,
01:27pero sin dejar de ser lo que uno es.
01:30¿Qué tal? Buenas noches.
01:32La filtración de varios mensajes de whatsapp
01:34entre Pedro Sánchez y José Luis Ábalos
01:36ha generado un nuevo foco de atención mediática y también política.
01:40Según se ha conocido, las conversaciones ocurrieron en momentos clave
01:44en los que Ábalos tomaba decisiones internas dentro del PSOE,
01:47incluyendo ceses y también nombramientos.
01:50Aunque no hay indicios de ilegalidad en ellos,
01:53los mensajes plantean dudas sobre el grado de autonomía del exministro
01:57y el posible control ejercido desde Moncloa.
02:00Vamos a ver algunos de ellos.
02:02En estos mensajes difundidos por el diario El Mundo
02:04podemos encontrar mensajes del año 2021
02:07y también del año 2023,
02:09cuando se les repescó para las elecciones.
02:12Ahí podemos encontrar, como vemos,
02:14Pedro Sánchez, como le dice,
02:16siempre he valorado mucho tu criterio político.
02:19En otro mensaje, también dirigido a Ábalos,
02:21le dice, he echado de menos muchas veces trabajar contigo
02:23y también tu amistad.
02:25Seguimos con más mensajes.
02:28Aquí, buenos días.
02:28José Luis, hace tiempo que no hablamos.
02:30Te escribo para trasladarte mi solidaridad ante los infundios
02:33que, por desgracia, estamos viendo en los medios.
02:37Un abrazo, Pedro, y la contestación de José Luis Ábalos.
02:40Gracias, presidente.
02:41Pero también encontramos estas perlas.
02:45Que paje deje de tocar los cojones, con perdón.
02:48Llamaza al petardo de Lambán.
02:50Lamentable Vara.
02:51O Felipe, refiriéndose a Felipe González,
02:54es pura amargura.
02:55Bueno, pues el contenido, como decimos,
02:57no ha sido desmentido.
02:59Y la oposición ya ha exigido explicaciones
03:02al presidente del gobierno.
03:04Este episodio se suma a una creciente demanda social
03:07de mayor transparencia en los procesos internos de los partidos.
03:10En un momento, además, político, especialmente sensible,
03:13la gestión de la comunicación y la claridad en las decisiones
03:16que se vuelven esenciales para mantener la confianza ciudadana.
03:19Bueno, pues parece que va a haber una tercera entrega por parte del mundo.
03:23Así que lo hablaremos después en nuestro tiempo de tertulia,
03:27esta noche aquí en Punto de Encuentro.
03:28Pero hoy también en esa mesa vamos a hablar de una memoria.
03:31En 2024, la Fundación Caritas Chavicar
03:33ayudó a encontrar trabajo a 152 riojanos
03:36con dificultades de inserción laboral.
03:39Algo menos que en 2023.
03:41Se desprende así de la memoria presentada esta mañana
03:44y que marca como perfil tipo una mujer solicitante de empleo
03:48y formación sin discapacidad, mayor de 30 años
03:50y menor de 52 de procedencia extranjera.
03:54También trató 1.191 toneladas de residuos.
03:58La mayoría son de origen textil
04:00y que luego reciclan en sus tres tiendas.
04:05Gestionamos 371 ofertas de empleo
04:08y logramos 152 inserciones laborales
04:11y 185 personas participaron
04:15en alguno de los cursos de nuestro programa formativo.
04:19El perfil más habitual
04:20de quienes acudieron a nuestra agencia de colocación
04:23en este año 2024, pasado,
04:27es el de una mujer mayor de 30 años
04:29y menor de 52 de origen extranjero,
04:34sin discapacidades,
04:36porque eso también, en verdad,
04:38normalmente tiene otros cauces de tratamiento
04:42y que busca empleo y formación.
04:47Bueno, pues luego lo hablamos yo
04:49y se conmemora el Día Internacional de la Fibromialgia
04:52y de la Fatiga Crónica.
04:53Ambas son enfermedades de larga duración
04:55que afectan gravemente a lo que es la calidad de vida.
04:58Afectan a más del 3% de la población en España,
05:01especialmente a mujeres.
05:03También aquí en La Rioja,
05:04aunque cada vez se da más casos en hombres.
05:07Unas 10.000 personas podrían sufrir esta enfermedad
05:10en nuestra comunidad.
05:11Todas estas personas sufren de fatiga extrema,
05:14dolor constante, de insomnio
05:16y también dificultades cognitivas.
05:19No tiene cura, son difíciles de diagnosticar,
05:21el proceso puede incluso tardar años.
05:24Las asociaciones reclaman mayor investigación,
05:26comprensión y apoyo también institucional.
05:28Síndrome de fatiga crónica.
05:38La Asociación Fibro Rioja se concentraba esta mañana en Logroño
05:42para reclamar una atención digna y efectiva
05:44para miles de personas afectadas por estas enfermedades invisibles.
05:48Recuerdan que más del 3% de la población riojana las padece,
05:52en su mayoría son mujeres y que los casos han aumentado tras el COVID persistente.
05:57A pesar de estar reconocida por la OMS desde hace décadas,
06:01siguen sin enseñarse en las facultades de medicina
06:03ni cuentan con protocolos específicos en nuestra comunidad.
06:07Denuncian que las actuales políticas sanitarias crean dependencias
06:11sin ofrecer soluciones reales.
06:13Piden atención centrada en el paciente,
06:15con tratamientos personalizados,
06:17acceso a fisioterapia activa y educación para afrontar el dolor
06:20y desde la autonomía y la responsabilidad.
06:23También exigen el reconocimiento real de esta cronicidad
06:27de las enfermedades que en muchos casos son discapacitantes.
06:31Y bueno, llevamos con esta lucha más de 10 años
06:36porque al principio era esto, será aquello, será lo otro
06:42hasta que un día ya no les quedaba más remedio que decirle
06:47tienes fibromialgia y no te vas a curar.
06:50Que nuestro dolor es real y que tiene que ser reconocido.
06:56Llevo más de 35 años trabajando,
06:58he emprendido 5 negocios en mi vida
07:00y ahora me veo con una mano delante y otra detrás.
07:03No puedo trabajar.
07:06Bueno, lo acabamos de escuchar.
07:09Muchas personas con fibromialgia y con fatiga crónica
07:12viven una lucha diaria no solo contra el dolor y el cansancio
07:15sino también por ser reconocidas oficialmente
07:17como personas con una enfermedad incapacitante.
07:21Hoy queremos ir más allá de estos datos, las cifras
07:23y poner rostro y voz a quienes están detrás de esta realidad.
07:26Nos acompaña en el plató la presidenta de Fibro Rioja,
07:29ella es Mercedes Pérez de la Aparte,
07:32que además de representar a muchas personas afectadas,
07:34convive ella misma con esta enfermedad.
07:37Mercedes, gracias por estar con nosotros.
07:39Gracias.
07:40¿Cómo es vivir con fibromialgia en primer lugar y en primera persona?
07:46Bueno, a ver, yo tengo lo que diríamos una fibromialgia de grado 1
07:52que realmente no me posibilita la vida normal,
07:57el trabajo e incluso participar en la asociación
08:01y tener unas relaciones con la sociedad normales.
08:05Pero en el momento en que ya subes un poquito de grado,
08:10pues ya empiezas a tener discapacidades serias de movilidad y de otras.
08:14Entonces hasta un grado 4 que serían las que no pueden salir de la cama realmente
08:19porque es que están demasiado fatigadas y demasiado doloridas.
08:23Suelen ser los dos síntomas predominantes.
08:27Mercedes, ¿y en tu caso cómo fue? ¿Cómo te lo diagnosticaron?
08:31Pues en mi caso yo empecé con un dolor aquí en el hombro
08:35y luego ya se fue pasando a todo el cuerpo.
08:38O sea, empezó en un sitio, sigue ahí, el dolor sigue ahí.
08:41Esto fue ya hace 15 años o por ahí.
08:46Y entonces empezó ahí y ya empezó a cronificarse como por todas partes
08:51y luego ya empecé a tener brotes que son como temporadas
08:56que pueden ser desde 3 días hasta 3 semanas, en los peores casos,
09:01en los que tienes tanto dolor y tanto cansancio
09:05que realmente ya no puedes funcionar bien en la vida normal.
09:09Claro, todo esto genera una serie de emociones,
09:15te sientes cada vez más inútil, más deprimido
09:18y se va complicando todo mucho porque empieza a afectar
09:22a varios sistemas biológicos.
09:24No solamente a lo mejor el locomotor, que sería el primero,
09:28sino también el nervioso y también el estómago, el digestivo, la piel.
09:34También hay muchos que tienen problemas con la piel.
09:37Escuchábamos antes a una mujer hablar de los problemas que tiene para trabajar,
09:44que ya es una mujer muy activa, pero como dices, de repente le dan esos brotes
09:48y se queda totalmente incapacitada para trabajar.
09:54Eso provoca además que ella solo pueda acceder a ciertos trabajos, ¿no?
09:59Eso es.
10:00Para que comprendan la situación.
10:02El problema es que las agencias de colocación,
10:07para poder ofertar puestos de trabajo adaptados,
10:12necesitan una valoración previa de la discapacidad.
10:15Es decir, que el sistema tiene que estar muy bien preparado para,
10:20primero, diagnosticarte la enfermedad,
10:22segundo, valorarte justamente cómo afecta a tu discapacidad
10:27y todo esto es un penoso camino de varios años
10:31hasta que por fin consigues esa discapacidad
10:35y puedes optar a un puesto adaptado, que tampoco hay muchos.
10:39O sea, y afecta mucho a mujeres que entre 20 y 65 años,
10:46que son las edades laborales,
10:48entonces, pues es muy complicado vivir en estas condiciones.
10:53Además, entrar en un trabajo, eso, digo yo,
10:56que entiendan cuál es la situación.
10:58O sea, que una persona puede estar trabajando,
11:00pero de repente a la semana, a lo mejor dos días, no puede venir, ¿no?
11:02Eso es.
11:03Y además es que no hay un, actualmente no hay un marcador,
11:06que decir, pues algún biomarcador,
11:09algún valor de la analítica o de la resonancia
11:12o de lo que sea que te va a decir, pues tú tienes fibromialgia,
11:16tú no la tienes.
11:18Últimamente hemos estado escuchando que ha aparecido un biomarcador
11:21que puede resultar en daño neuronal.
11:26O sea, que no descartamos,
11:28ya que esta enfermedad está dentro de los síndromes de sensibilización central,
11:35creo que se llama,
11:35entonces, que tenga también un origen o cierta importancia
11:41el sistema nervioso y lo que está pasando ahí.
11:45O sea, como tu cuerpo se ha visto,
11:48tu conectoma neuronal, digamos,
11:51ha sido afectado a lo largo de tu vida por el aprendizaje
11:54y entonces ahora mismo, pues te dan estos brotes
11:57y te dan estas situaciones que no se ven,
11:59que son invisibles,
12:00porque realmente no hay nada que los mida en la actualidad
12:04y solo puede demostrarlo, pues diciendo,
12:08llevo más de tres meses que no puedo,
12:11que no puedo seguir con mi vida.
12:13¿Por qué es importante este día?
12:16Pues porque nos da visibilidad.
12:18O sea, al ser tanto la fibromialgia como la fatiga crónica,
12:22que sería otro síndrome bastante más invalidante
12:25que discapacitante que la fibromialgia, incluso.
12:32O sea, son enfermedades que, como decía,
12:35no se pueden refrendar a lo mejor por un biomarcador
12:38y entonces el especialista que te está siguiendo,
12:43que debería ser el médico de medicina interna
12:46al estar afectados varios sistemas biológicos,
12:50pues es el que tiene que, al pasar un cierto tiempo,
12:54tres o seis meses,
12:55ver que no reaccionas en ninguna medicación,
12:59estás peor, no puedes realmente hacer una vida
13:02y entonces ya puede diagnosticarte
13:04y podemos hablar de un tratamiento muy personalizado.
13:09Esta mañana en el manifiesto mencionaban
13:12que los médicos no reciben la información específica
13:15sobre estas patologías.
13:16¿Qué cambios proponen ustedes desde la asociación?
13:19Pues lo primero que se enseña en las carreras,
13:22eso para empezar.
13:24Yo sé que es muy amplia la formación de un médico,
13:27pero es que necesitan un conocimiento mínimo
13:31y actualizado de cómo estamos,
13:33porque somos muchos,
13:34o sea, somos muchas personas
13:36que su vida está condicionada por esta enfermedad,
13:39en un grado o en otro.
13:42Entonces, es muy importante
13:44que el médico rápidamente tenga alguna herramienta,
13:48ya que en la seguridad social
13:50llegas al médico de cabecera
13:53y te atende en 15 minutos
13:54porque no puede ser más,
13:56pues por lo menos que tenga algún criterio
13:58para hacer,
13:59pues ahora vas a visitar al reumatólogo,
14:02ahora vas a visitar al neurólogo
14:03y ahora vas a visitar al psiquiatra.
14:06Y con lo que me digan estos,
14:07ya tengo yo un protocolo,
14:09te paso un cuestionario o lo que sea,
14:11porque al final es un protocolo clínico,
14:13no es biológico,
14:16pues para decir,
14:18esto es lo que tienes
14:20y esto es lo que tienes que hacer.
14:22¿Y a qué se refieren cuando hablaban
14:24de que algunos pacientes
14:26se quedan atrapados
14:26en lo que decían,
14:28una dependencia médica?
14:29Bien,
14:30este tema,
14:32pues yo creo que afecta
14:34a otras enfermedades,
14:35y es el tema de la farmacología
14:39que nos aplican a los pacientes
14:42cuando llegamos al médico.
14:44Lo primero es,
14:45vamos a intentar calmarte los síntomas,
14:49tapando,
14:50poniendo parches
14:50con distintos medicamentos
14:52que desafortunadamente
14:54tienen efectos secundarios,
14:56aunque no nos lo queramos creer,
14:57y entonces esos efectos secundarios
15:01complican más el cuadro
15:02que ya de por sí es complicado.
15:05El organismo humano es muy complejo,
15:10afecta a varios sistemas.
15:12Si tú empiezas además
15:13a introducir medicamentos
15:17que te van a alterar otros sistemas,
15:20pues al final acabas
15:21muchísimo más demoralizado,
15:23más discapacitado y más todo.
15:25¿Qué papel, por lo tanto,
15:27podrían jugar otras técnicas
15:29como la fisioterapia activa
15:31o la educación del propio paciente?
15:33¿Qué es lo que tiene que saber?
15:34Sí, ahora mismo desde la asociación
15:36estamos muy concienciados
15:38y apoyamos mucho
15:39el que las personas,
15:42aparte de primero
15:43obtener un diagnóstico
15:45en el que se hayan descartado
15:47otras patologías
15:48y se tenga claro que, bueno,
15:50lo que tienes es una fibromialgia,
15:51luego tomen un poco las riendas
15:55de su enfermedad,
15:56de su salud
15:57y mediante una fisioterapia
16:01de afrontamiento activo del dolor
16:03puedan llegar a vivir con el dolor
16:07incluso cuando empiezas a recuperar
16:11la confianza en tu organismo,
16:13pues entonces ya
16:14se van activando esos sistemas
16:19que tenemos de adaptación naturales
16:22que no necesitan pastillas,
16:25lo que necesitan es
16:26pues que esta persona
16:28se sienta segura,
16:30no tenga tanto miedo en la vida
16:31ni en sus relaciones
16:33y entonces vaya dando pasitos,
16:36vaya no quedándose aislada
16:39en su casa
16:40sino haciendo ejercicios,
16:41ejercicios adaptados,
16:43ejercicios que poquito a poco
16:45le vayan subiendo el umblar
16:47de bienestar y de dolor.
16:50Mercedes, ¿cuánto tiempo llevas
16:51en la asociación?
16:52Pues yo llevo desde 2019,
16:55bueno, desde 2018
16:56y bueno, he estado de presidenta
17:00cinco o seis años desde 2019
17:02y la verdad es que para mí
17:06ha sido muy reconfortante,
17:07es decir, que animo a cualquier persona
17:11que se acerque a la asociación
17:12y que participe,
17:14que participe aunque sea un poquito,
17:16porque yo empecé yendo una hora
17:18a la semana durante todo un curso,
17:22no iba más,
17:23solo escuchaba a la psicóloga,
17:25mis compañeras que venían al grupo
17:28y así un año entero
17:30y después es cuando ya di el salto
17:32y me vi con fuerza
17:33para decir, no, yo tengo que afrontar,
17:36tengo que afrontar
17:37y además tengo que defender
17:39a estas personas
17:40que están realmente vulnerables
17:42por su situación
17:44y encima incomprendidas
17:46y encima las miran mal
17:48porque les dicen,
17:49no, es que tú lo que no quieres
17:51es trabajar,
17:52es que tú lo que no quieres es estar,
17:54entonces eso hay que cambiarlo,
17:55esa manera de vivir,
17:59esa manera de vivir en definitiva
18:01y para mí ya digo,
18:03fue muy reconfortante
18:04y yo creo que ha formado parte
18:06de mi recuperación.
18:08Yo cuando entré hace 6-7 años
18:10en la asociación,
18:11bueno, cuando entré al principio del todo
18:12estaba muy mal,
18:13realmente yo ya no podía casi
18:17ni ejercer mi profesión
18:18y tenía 2 niños en casa,
18:21entonces era muy complicado
18:23mi situación,
18:24y yo fui a la asociación
18:26pues porque ya estaba,
18:28había hecho un peregrinaje
18:29de 6 o 7 años por los médicos
18:31y decían,
18:33no señora,
18:33usted pues tiene cosas,
18:35pero no justifican
18:36el abatimiento que tiene usted,
18:39no lo justifican para nada,
18:41y entonces pues fue eso,
18:44ir a la asociación,
18:46aprender,
18:47reaprender,
18:49qué me afecta,
18:51qué no me afecta,
18:52ir reduciendo la medicación,
18:54a lo largo de los años
18:55he conseguido tener
18:56una medicación mínima,
18:59mantener el ejercicio,
19:00mantener,
19:01fomentar las relaciones sociales,
19:04porque como os decía,
19:05esto aísla mucho,
19:06o sea,
19:07cuando te sientes así,
19:08incomprendido
19:09e incapaz,
19:11pues entonces
19:11no quieres salir de la cama,
19:14y claro,
19:15el dar el paso
19:15y decir,
19:16venga,
19:16voy a la asociación,
19:17aunque sea con un amigo,
19:18con un hermano,
19:19con un hijo,
19:20con lo que sea,
19:21acércate
19:22y ponte un pequeño objetivo,
19:25una vez a la semana
19:26durante cierto tiempo
19:28y ánimo.
19:30Bueno,
19:30pues ese ejemplo
19:31que nos das
19:31es muy bueno.
19:33De todas formas,
19:34en estos 5 o 6 años
19:35que llevas,
19:36de activismo,
19:38¿qué cosas has visto
19:39que han cambiado a mejor
19:41o qué es lo que sigue igual?
19:43Bueno,
19:43lo que ha cambiado a mejor
19:45ha sido la visibilidad.
19:47O sea,
19:47yo pienso que hace 6 años
19:49no se conocían
19:50tanto nuestras enfermedades
19:51y la sociedad
19:53realmente nos miraba
19:54bastante más mal
19:55que ahora.
19:56Ahora ya
19:57nos van comprendiendo.
20:00Por otra parte,
20:01la investigación
20:01ha ido avanzando,
20:03como siempre,
20:03muy lenta,
20:04pero realmente
20:05hay ya
20:06un conocimiento
20:07y unas experiencias
20:08de tratamiento
20:10en otras comunidades
20:11que yo insisto,
20:12en La Rioja,
20:13¿por qué en La Rioja no?
20:14Y en País Vasco,
20:15en Cataluña,
20:17en Castilla y León,
20:18¿por qué ahí sí?
20:19En el servicio público,
20:21¿por qué ahí sí?
20:21Y aquí no,
20:23porque aquí somos muchos también
20:25los que estamos
20:25en esa situación.
20:26y no pedimos
20:28un chute,
20:29como yo digo,
20:29para olvidarnos
20:30de todo
20:31y tirar para adelante,
20:32no.
20:33Lo que queremos es
20:34que nos enseñen,
20:36que aprendamos,
20:37que nos hagan
20:39cada vez más autónomos
20:40y más fuertes.
20:41¿Cuántas personas
20:42podría haber diagnosticadas
20:44aquí en La Rioja?
20:45¿Una cifra?
20:47¿Unos 10.000?
20:48Sí, por ahí,
20:49porque realmente
20:50esto no se ha revisado
20:52desde 2018,
20:54que el Servicio Riojano
20:56de Salud
20:57hizo una especie
20:58de protocolo
20:59desde el Servicio
21:00de San Pedro
21:01de atención,
21:03pero que ahora
21:03en la actualidad
21:04está totalmente obsoleto.
21:05Entonces,
21:06tampoco,
21:07o sea,
21:07desde entonces,
21:08digamos que sí,
21:09que esa sea la cantidad.
21:11Bueno,
21:11para concluir,
21:12¿qué le pedirías
21:12a las administraciones públicas
21:14en este sentido?
21:15Pues lo que no hemos conseguido
21:17en seis años,
21:19lo que no hemos conseguido
21:20en seis años
21:20es que haya formación
21:23para profesionales
21:26y para pacientes.
21:28Para los profesionales,
21:30tenemos profesionales
21:32en Valdebrón,
21:34en el País Vasco,
21:36en Valencia,
21:37que saben de fatiga crónica
21:39y saben de fibromialgia.
21:42Tenemos esos profesionales
21:44y tendrían que trasladar
21:45el conocimiento
21:46a los profesionales
21:47de La Rioja.
21:48Eso es lo primero.
21:50Lo segundo,
21:51pues a los enfermos.
21:53O sea,
21:53los enfermos,
21:54realmente,
21:55es genial
21:56que la asociación
21:57pueda trabajar
22:00y apoyar
22:00a estos enfermos
22:01y darles herramientas
22:03para vivir
22:04con su enfermedad.
22:05Pero lo que sería
22:06estupendo
22:07y fantástico
22:07es que cuando
22:09una persona
22:10con esta sintomatología
22:13llega al médico
22:14de cabecera,
22:15el médico
22:15de cabecera
22:16lo pudiera dirigir
22:17a una unidad
22:19de afrontamiento
22:20del dolor
22:20en la que haya,
22:22pues no sé,
22:23dos,
22:24tres psicólogos,
22:25enfermeros,
22:27fisioterapeutas
22:28y realmente
22:29ahí es donde
22:30se les dé
22:31una atención
22:33de calidad
22:34y se sientan
22:35apoyados
22:36por las instituciones.
22:37Más personalizada,
22:39¿no?
22:39Eso es.
22:40Pues Mercedes,
22:40lanzamos ese mensaje.
22:42Muchísimas gracias
22:43por estar hoy
22:44con nosotros.
22:45Qué difícil es esta enfermedad,
22:47empezando hasta por el nombre,
22:48que a mí me cuesta también
22:49decirlo, ¿verdad?
22:50Sí, sí.
22:51Pues muchísimas gracias.
22:52Un placer conocerte
22:54y gracias por la labor
22:56que hacéis
22:56y a ver si se cumple,
22:57¿no?
22:57La próxima vez que hablemos
22:58aquí en el programa
22:59podamos decir
23:00que algo de eso,
23:02de las peticiones
23:02que has hecho,
23:03algunas se haya incluido
23:04dentro del servicio.
23:05Muchas gracias a vosotros.
23:06Gracias, Mercedes,
23:07buenas noches.
23:08Bueno,
23:08hacemos una pequeña pausa,
23:10regresamos enseguida.
23:26Bueno,
23:26pues ya estamos de vuelta,
23:28vamos ya con la tertulia,
23:30presentaron nuestros invitados,
23:31nos acompaña Rubén Gil Trincado,
23:33¿cómo estás?
23:34Buenas noches.
23:34Hola, muy buenas noches.
23:35Eva Loza, ¿cómo estás?
23:36Buenas noches.
23:37Buenas noches, muy bien.
23:38Y Diego Ubis, ¿qué tal?
23:39Buenas noches.
23:39Hola, muy buenas noches.
23:40Bueno, pues vamos a empezar
23:42por cómo abría yo este programa,
23:44por esos mensajes de WhatsApp
23:46de Pedro Sánchez a Ábalos
23:49en política nacional.
23:51Comenzaba así la semana
23:52con esta nueva polémica
23:53para el gobierno
23:54por esos WhatsApp filtrados
23:56entre el presidente Sánchez
23:57y José Luis Ábalos.
23:58El presidente le mostró su apoyo
24:00en 2021 una vez destituido
24:02y en 2023 le expresó
24:04que echaba de menos su amistad
24:06y trabajar junto a él.
24:07Así lo publica el periódico El Mundo.
24:12El periódico El Mundo
24:13publicaba en el día de ayer
24:15mensajes de WhatsApp privados
24:16entre el presidente Sánchez
24:18y José Luis Ábalos
24:19entre 2020 y 2021.
24:20En ellos el presidente
24:22llamaba impresentables,
24:24petardos e hipócritas
24:25a varios varones socialistas
24:27críticos con Sánchez
24:28como Fernández Vara,
24:30Javier Lambán
24:31y García Page.
24:32Pedro Sánchez y Ábalos
24:34eran unia y carne.
24:36Claramente, vamos,
24:37no me sorprende.
24:40Nosotros, vamos a ver,
24:41esto es muy desagradable.
24:43No han gustado en el Partido Socialista
24:44estas filtraciones.
24:46Que igual que se ha corrido mucho
24:47para investigar otras filtraciones,
24:49esta habría que investigarla también.
24:51Vulneración del derecho
24:52del presidente del gobierno
24:54al secreto de las comunicaciones
24:56y a su intimidad.
24:58Hoy, en una nueva entrega,
24:59se publican otros mensajes
25:00en los que Sánchez
25:01le muestra su solidaridad,
25:03dice,
25:03ante los infundios publicados,
25:05y otros mensajes en 2023
25:06en los que el presidente
25:08le expresa a Ábalos
25:09que echa de menos su amistad
25:10y trabajar con él.
25:12Desde el Partido Popular
25:13valoran estos mensajes
25:14como una muestra
25:15de que el presidente
25:16estaba al tanto
25:17de la trama del caso Coldo.
25:18Hay más preocupación
25:19en Moncloa y Ferraz
25:20por los whatsapps
25:21que por el apagón
25:22o el caos en Renfe.
25:24Y eso no puede ser.
25:26Su cese
25:26tapó un gran escándalo
25:29que el presidente del gobierno
25:30conocía perfectamente.
25:31Unas filtraciones
25:32que darán que hablar
25:33en los próximos días.
25:34Bueno,
25:38quedarán que hablar
25:39desde ayer,
25:41mañana,
25:41no sé si creo
25:42que hay otra entrega,
25:43Rubén,
25:44que han dicho
25:44desde el mundo
25:45que va a haber
25:46más mensajes
25:47que se van a hacer públicos.
25:48Bueno,
25:48en principio,
25:49¿cómo valoráis
25:51estos mensajes
25:52que han salido?
25:54¿Pensáis que es una
25:55vulneración
25:56del derecho,
25:58de la intimidad?
25:59Pues seguramente
26:03que no,
26:03porque yo creo
26:05que el que la ha filtrado
26:06es uno de los interesados,
26:07en este caso
26:07el señor Ávalos.
26:10Yo creo que ha sido
26:11Ávalos,
26:11sin lugar a dudas,
26:12Ávalos que tiene
26:13amenazado al gobierno
26:14diciendo que les puede
26:15hacer caer
26:16por toda la información
26:16que tiene.
26:17Lo ha dicho
26:18muy bien García Páez.
26:20Eran uña y carne,
26:21se recorrieron España
26:22en el 406
26:24junto a Cualdo,
26:25no lo olvidemos.
26:26Y creo que esto es
26:28fuego amigo,
26:28esto es fuego
26:29de señor Ávalos
26:31que quiere
26:32que le dejen
26:33de investigar
26:33y que quiere presionar
26:34al gobierno
26:34para quitarse
26:36a la UCO
26:36y a la Fiscalía
26:37encima.
26:38La UCO
26:39no va a ser.
26:40No,
26:40yo estoy seguro
26:41que no,
26:41la UCO no.
26:42Vamos,
26:43yo comparto
26:43la opinión
26:44de Diego Uwis
26:44que es Ávalos
26:46y que es un aviso
26:46a navegantes,
26:47bueno,
26:47navegantes,
26:48al que lleva
26:49el barco
26:50del Partido Socialista
26:51que es Pedro Sánchez.
26:52Y yo creo
26:53que esto deja
26:53en muy mal lugar
26:54la política.
26:55Es que cada día
26:56pasa una nueva.
26:57Hemos pasado
26:58del apagón
26:58a la gente
27:00en las vías del tren
27:01tirados por ahí,
27:02ahora estos WhatsApp
27:03y yo creo
27:03que esto pues
27:04desmerece
27:05la vida pública
27:06y me da la sensación
27:08de que mañana
27:09habrá más,
27:09pasado habrá más
27:10y si quizás
27:12no escuchan
27:12el mensaje
27:13de Ávalos
27:14pues dentro
27:14de 15 días
27:15tendremos otro
27:16capítulo
27:16o más capítulos.
27:18No tiene mala pinta esto,
27:19tiene mala pinta,
27:20yo creo que tiene mala pinta
27:21para el PSOE,
27:22muy mala.
27:23Van a cabrear
27:24a muchos varones
27:25socialistas,
27:26Paje yo creo
27:27que estará afilando
27:28sus intenciones
27:30porque a este paso
27:31es inaguantable
27:33a la legislatura.
27:34Vamos a ver
27:35cómo en,
27:36más allá del verano,
27:37poco más allá del verano,
27:38tenemos elecciones generales
27:39seguro.
27:40¿Tú crees que va a ser
27:41un modelo?
27:42Yo creo que no,
27:43subestimáis a Pedro Sánchez
27:44desde luego.
27:45Yo no sé si lo subestimo
27:46pero hoy,
27:47que no subestimo
27:48es a Ayuso
27:48y hoy Ayuso
27:50ha dicho una cosa
27:50a las 11
27:51y a la 1
27:51ha salido Feijo,
27:52adelanta el Congreso
27:53del PP
27:54porque se le ha ocurrido
27:55a él,
27:55aunque ya lo había dicho
27:56la Presidenta de Madrid
27:57y yo creo que esto va a todo,
27:59a unas elecciones generales,
28:01no sé si en julio,
28:02en agosto,
28:02en septiembre o en octubre
28:03pero tendremos
28:04elecciones generales.
28:06No hay ni presupuestos.
28:06Pero espero que en vacaciones
28:07no, ¿eh?
28:08Bueno,
28:08se ponen el 23 de julio
28:09la última vez.
28:11Cuando más le interesen
28:12a Pedro Sánchez,
28:13que no se os olvide.
28:14Sin ninguna duda.
28:15¿Qué piensas tú?
28:16Pues yo voy a ser honesta
28:17porque, bueno,
28:18pues yo podría hacer
28:19carnaza con este tema
28:20pero no lo voy a hacer
28:21y voy a decir la verdad
28:22de lo que opino
28:23como siempre he hecho, ¿no?
28:26Me produce mucha tristeza,
28:28lo decía Rubén,
28:30el nivel tan deleznable
28:32al que estamos llegando
28:33en política
28:34me parece muy grave,
28:37claro que me parece
28:37una filtración,
28:38una filtración
28:39y una vulneración
28:40al derecho,
28:42al secreto
28:42de las comunicaciones
28:43si no está dentro
28:45de un procedimiento judicial
28:46y de una investigación.
28:49Me lo parece,
28:51pero el hecho
28:51de que se escuche ahí
28:52a dirigentes
28:54y a cargos públicos
28:55socialistas
28:56decir que se trata
28:57de una vulneración
28:59y, por ejemplo,
29:00escuchábamos a Óscar López
29:01decir, ¿no?
29:01que si tan rápido
29:02se ha averiguado
29:03sobre una filtración
29:04que se averigüe sobre esta
29:05tácitamente
29:06están reconociendo
29:07que estos mensajes existen, ¿no?
29:09Cuando yo
29:09y además aquí
29:11de récord
29:11cuando he venido
29:12os lo he dicho abiertamente
29:13no me los creía
29:15no porque no crea
29:16que Pedro Sánchez
29:17sea capaz
29:18de hablar
29:19en esos términos
29:20e incluso muchísimo
29:21peores
29:21de los varones
29:22socialistas,
29:23no porque no me crea
29:24que Pedro Sánchez
29:25y José Luis Ábalos
29:26tenían una complicidad
29:27muy grande,
29:30sino porque considero
29:31que ese nivel
29:32y no os ríais,
29:33de verdad,
29:33lo pienso de verdad,
29:35de corrección lingüística
29:36que es la estructura
29:37léxica,
29:38semántica
29:39exactamente igual
29:40en Pedro Sánchez
29:41que en José Luis Ábalos,
29:42los órganos de puntuación
29:43todos correctos,
29:44ni un emoticono,
29:45ni una complicidad,
29:46me da la sensación
29:47de que son unos
29:49whatsapps artificiales,
29:50o sea,
29:50yo como que a mí
29:51me dan sensación
29:51de poco veraces,
29:53pero no lo sé,
29:55o sea,
29:55más bien parecen hechos
29:56en mi opinión
29:57por una inteligencia artificial
29:58o a sabiendas
29:59de que van a ser filtrados
30:01que eso es lo que yo pienso,
30:03que seguramente
30:04es una visión
30:04ilusa,
30:07por mi parte,
30:08pero es que,
30:09no sé,
30:09con alguien que tienes
30:10mucha confianza
30:11el nivel,
30:13la redacción
30:14no es esa,
30:15y ellos tenían
30:16efectivamente
30:16muchísima confianza,
30:18cuando nadie confió,
30:19valga la redundancia,
30:20en Pedro Sánchez
30:21y él,
30:22porque hay que reconocerle
30:24que cada vez
30:25trazaba un relato nuevo,
30:27pues cuando nadie
30:28le apoyaba en el partido,
30:30pues a partir de ese
30:32congreso del 1 de octubre,
30:34ahí que intentaron votar
30:36y estaba César Luena
30:37detrás de la cortina
30:39y la urna,
30:39bueno,
30:40todo eso que recordamos
30:41todos,
30:41que fue uno de los episodios
30:43más vergonzosos
30:44del Partido Socialista
30:46Obrero Español,
30:47pues él se recorrió,
30:49dijo que cogía un coche
30:50y se recorría a España,
30:52bueno,
30:53pues efectivamente
30:53con José Luis Ábalos,
30:55es cierto que ahí
30:56el nivel de complicidad
30:57era mayor,
30:58incluso esos calificativos
30:59me parecen suaves
31:00a los varones,
31:02no porque,
31:02o sea,
31:03suaves,
31:03entendedme,
31:04no que sean merecidos
31:06por los varones,
31:07sino que no creo
31:08que se refiriera
31:09Pedro Sánchez
31:09y Ábalos
31:10a los varones
31:11en esos términos
31:11tan suaves,
31:12sino en otros
31:13muchísimo más fuertes,
31:14por eso me parecen
31:14artificiosos
31:15y artificiales
31:16los mensajes,
31:17no lo sé,
31:17no lo sé
31:18en qué derivará todo esto,
31:20no lo veo
31:20como para una anticipación
31:21de elecciones generales
31:23en absoluto,
31:24creo que ha habido
31:24cosas muchísimo más graves
31:26y no se ha producido
31:27una anticipación
31:28de las elecciones generales
31:29y yo lo diría aquí,
31:31cada vez esto huele peor,
31:32pero defenderé siempre
31:33la presunción
31:34de inocencia
31:35y al señor Ábalos
31:36todavía le ampara
31:37y de hecho
31:38os voy a decir una cosa
31:38y no quiero llevar
31:39el asco a mi sardina,
31:40pero a mí me reclamaron
31:41el acta
31:42con la misma beligerancia
31:43que a él
31:43y a él lo dejaron en paz
31:44y bueno,
31:46pues yo defenderé
31:47la presunción.
31:47Es que lo no entendía,
31:48no quiero saber.
31:50Bueno,
31:50alguno tengo,
31:51alguno tengo
31:52y no con tanta corrección,
31:54la verdad.
31:54Ahí hay un titular
31:55periodístico
31:56de primer nivel,
31:56de primera magnitud.
32:00Defiendo la presunción
32:01de inocencia,
32:01la defenderé siempre,
32:02pero una cosa
32:03es la presunción
32:03de inocencia
32:04y otra cosa
32:05es la presunción
32:05de decencia
32:06y que todo lo que rodea
32:08a José Luis Ábalos
32:09de Acuerdo
32:09apesta
32:10y suena indecente
32:12es evidente
32:13y me da mucha pena
32:14pues que
32:15que Pedro Sánchez,
32:17no digo que lo conociera,
32:18pero que pudiera conocerlo.
32:19Me produciría,
32:21y lo digo con total sinceridad
32:22y mirad,
32:23el cuerpo no miente,
32:24muchísima tristeza.
32:26¿Tú crees que va a haber
32:27consecuencias de esto?
32:28Pues espero que las haya
32:30porque a mí me hace
32:31mucha gracia
32:32el mantra este
32:33del Partido Socialista,
32:34¿no?
32:34Apagón,
32:35la culpa de la ultraderecha,
32:37las derechas,
32:38la ultraderecha,
32:39caos en refe,
32:40la culpa de la ultraderecha,
32:42la derecha,
32:42filtración de unos whatsapps,
32:44la culpa de la ultraderecha,
32:45la derecha,
32:45yo no sé qué tiene que pasar
32:46en este país
32:46para que los militantes
32:48del PSOE
32:48se den cuenta
32:49porque salvo estas voces
32:51como la de García Page,
32:52nadie alza la voz
32:53y nadie dice
32:54realmente lo que piensan,
32:55son muy pocos como...
32:56García Page poquito,
32:57¿eh?
32:58Poquito.
32:58Bueno,
32:58a la hora de la verdad,
33:01luego es verdad
33:03que recula,
33:04¿no?
33:04Pero sí que es verdad
33:04que la única voz pública,
33:07potente,
33:08que dice
33:08que él no se siente cómodo
33:10con este Partido Socialista,
33:12que él no se siente a gusto
33:14con lo que está haciendo
33:16una persona,
33:17porque ya no es ni la voz
33:18del Comité Federal,
33:19ya es una persona,
33:20allí nadie dice nada
33:22ni nadie contradice
33:23lo que pueda decir.
33:25Bueno, Diego,
33:26porque es que cada vez
33:26el déficit democrático
33:28del Partido Socialista
33:29es mayor.
33:29El Comité Federal
33:30está hecho a medida
33:31del presidente,
33:33o sea,
33:33bueno,
33:34del secretario general
33:35del PSOE
33:35que coincide con el presidente
33:37del gobierno
33:37que es Pedro Sánchez.
33:38El Comité Federal
33:39se supone que es el órgano
33:40de control
33:41de la Ejecutiva Federal,
33:43pero realmente
33:44pues todos sus miembros
33:45son,
33:46casi todos sus miembros
33:47son afines,
33:48con lo cual,
33:48pues,
33:50el déficit democrático
33:51es evidente.
33:52A ver,
33:53hay más voces públicas,
33:55está Lambán,
33:55está Lambán,
33:56está Fernández Vara,
34:01que curiosamente
34:01los dos están enfermos,
34:04están enfermos,
34:04¿no?
34:05Los dos han desaparecido
34:06de la vida pública,
34:07se han encargado
34:08de poner a otros
34:08en su sitio
34:09y yo creo que...
34:10El único varón
34:11que se mantiene es Paje.
34:12El único varón
34:12que se mantiene es Paje,
34:14que tiene todo mi respeto,
34:16pero yo creo que
34:17ha sido insuficiente.
34:18Yo,
34:19una de las razones
34:19por las que me marché
34:20fue porque veía
34:21que al final
34:21es que nadie,
34:22nadie,
34:22nadie azaba la voz
34:23y que esto iba a seguir
34:24así por los siglos
34:25de los siglos.
34:26Pero no olvidemos
34:27que a todo esto,
34:28el apagón,
34:29los trenes y demás,
34:30no hay presupuestos
34:31y sin presupuestos
34:32dos años no puedes
34:33gobernar un país,
34:34con lo cual,
34:34al final,
34:35no va a quedar otra
34:35de...
34:35Y apoyo parlamentario,
34:36cada votación
34:37es un suplicio.
34:38Tú no puedes llegar
34:38al Congreso de los Diputados
34:40y no sabes qué va a pasar.
34:41Lo que pasa es que
34:41hasta ahora sacan todo.
34:43Hay que reconocerle ahí
34:44la habilidad que tienen,
34:45parlamentariamente,
34:46de, oye,
34:47y esto es la democracia,
34:48suman los votos.
34:48Bueno, perdona,
34:48habilidad,
34:49cediendo absolutamente todo,
34:51yo también soy muy hábil,
34:52claro, perdona, eh.
34:52Pues mira,
34:53hay cuatro diputados en La Rioja,
34:54a ver si son un poco hábiles,
34:56y actan alguna cosita,
34:57pues algún tren en La Rioja
34:58y se juntan
34:59y son habilidosos
35:00porque tampoco lo son.
35:01Pero yo creo que
35:02se les está acabando...
35:04Es que hace falta
35:05un partido regionalista.
35:06Lo has dicho tú.
35:08No, me claro.
35:09Yo lo segundo lo que te has dicho.
35:10Lo digo porque sé que
35:11es lo que piensas tú,
35:12pero es cierto.
35:13No, no, vamos.
35:13El PNV,
35:15pues siempre ha obtenido
35:16bastante rédito.
35:17Un diputado por La Rioja...
35:19¿Por La Rioja?
35:22¿Por La Rioja?
35:23¿Por las siglas de Por La Rioja?
35:24¿O por...?
35:25Por ejemplo,
35:27pues yo no sé,
35:28pues traería más dinero
35:29a esta comunidad
35:30que a los presupuestos
35:31de la Comunidad Autónoma de La Rioja.
35:32Lo he pensado siempre
35:32y lo sigo defendiendo.
35:34Y bueno,
35:35a los hechos me remito.
35:37Y la aritmética
35:37para comentaría...
35:38Sobre todo si depende
35:39de su voto.
35:40Correcto,
35:40pero ahora tenemos
35:41Puidemont,
35:42tenemos Esquerra,
35:43tenemos UPN...
35:43Cuando no hemos sido necesarios...
35:45Hasta UPN
35:46la semana pasada
35:46consiguió algo
35:47a cambio de su voto.
35:48Eso es lo que es triste.
35:49Bueno,
35:50se transmita...
35:51El gobierno defiende
35:51todas esas negociaciones
35:53que se hace...
35:54Y es lícito.
35:55Exactamente.
35:55Es lícito negociar
35:56y vamos,
35:57a mí me parece algo muy democrático.
35:59Sí que es cierto
35:59que a veces las cesiones
36:00son un poco sorprendentes.
36:02Que sea lícito
36:03no significa que sea ético.
36:05Hombre,
36:05no tiene que ver.
36:05Tenemos que reivindicar
36:06la ética en la política
36:07porque luego...
36:08Pero, ¿dónde está la esencia?
36:09Brilla por su ausencia.
36:10¿Dónde está la esencia del PSOE?
36:11Yo hace unos días...
36:13No lo sé.
36:14Escuchaba
36:15o leía,
36:16mejor dicho,
36:17tuits o declaraciones
36:19de dirigentes socialistas
36:20lanzando a Rubalcaba.
36:21Digo,
36:21si Rubalcaba estuviera aquí.
36:22Mira,
36:23mira,
36:23de verdad.
36:24Si Rubalcaba estuviera aquí.
36:25Eso mismo pensé yo.
36:26Y no quiero decir
36:27absolutamente nada
36:27porque no quiero nombrar
36:29su nombre en Valera,
36:31pero...
36:31Eso fue lo ministro de Pedro Sánchez
36:32y estaba tan contento
36:33porque hemos visto
36:34muchas cosas raras.
36:35No, no lo creo.
36:37Oye,
36:37Óscar López es ahora ministro,
36:39¿no?
36:39Con Pedro Sánchez.
36:39Lo dudo.
36:40Yo dudo que...
36:41Óscar López hace unos años
36:42no era muy de Pedro Sánchez.
36:44Los hay socialistas.
36:45Hay socialistas que...
36:46Sin ninguna duda.
36:49Apoyen...
36:50De hecho,
36:50las pocas voces que hay...
36:53Todos están retirados,
36:54es verdad.
36:54Pero las pocas voces que hay
36:56son socialistas
36:58que yo considero
36:58que son personas
36:59que se visten un poco a los pies
36:59y dicen lo que hay que decir.
37:01Lo que pasa es que nadie les escucha.
37:03O son de derechas
37:04porque ya hasta Felipe González
37:05es de derechas.
37:06Es alucinante.
37:08Felipe González
37:08alguna vez también dice
37:09algunas cosas
37:09que dices
37:10ahora,
37:11hace 20 años,
37:12pero bueno.
37:13Bueno,
37:14Susana Díaz también ha dicho...
37:16Sí,
37:16hombre,
37:16es que ahora aprovecha...
37:17Cómo se ha sentido,
37:18¿no?
37:18Es que ahora mucha gente
37:19aprovecha para decir cositas.
37:21Bueno,
37:22pues Susana Díaz
37:23no se me da a hacer...
37:24Mucha gente la aprovecha
37:25para decir
37:25pues ahora que pasa el Ebro
37:27por aquí
37:27digo esta guapa.
37:28Susana Díaz
37:29y el suelo en la luz
37:31hizo secretario general
37:32a Pedro Sánchez.
37:34Hizo secretario general
37:35pero sin su apoyo
37:36no hubiera sido secretario general.
37:38Y luego fue en 2016
37:39cuando...
37:39Cuando se presentó ella
37:40y en contra de todo pronóstico
37:42y con el apoyo
37:43de todo,
37:44de todo el aparato
37:45del partido
37:45ganó Pedro Sánchez.
37:47Pues nunca hubiera sido
37:48sin...
37:49Con todo el apoyo
37:49que tenía Susana.
37:51Lo que hace un 406.
37:53Lo que hace un 406.
37:54Recorriendo España.
37:55Bueno,
37:55es lo que ha dicho ella esta mañana,
37:57¿no?
37:57Que después de lo que pasó
37:59que verlo...
38:00La transcripción
38:00pues que...
38:01¿Cómo dice?
38:02Susana está jodida
38:03ha dicho Sánchez, ¿no?
38:05Sí.
38:05Mira, os voy a decir una cosa
38:07y esto sí que lo digo
38:08muy en serio.
38:10A mí tampoco me va a valer
38:11que personas
38:12que han estado calladas
38:13y digo Susana Díaz
38:14como digo
38:15como muchos
38:16excompañeros riojanos
38:18que seguro
38:18que si en algún momento
38:19cae Sánchez
38:20que lo dudo
38:21van a salir
38:23a decir
38:23que ellos también
38:24pensaban igual.
38:25Es en el momento
38:26cuando hay que decirlo
38:27porque yo lo he dicho
38:29y se me ha...
38:30Se me han tirado piedras, ¿no?
38:32A uno lo medio decía
38:33y ya no lo dice.
38:35¿Y quién?
38:36¿De La Rioja?
38:37Sí.
38:38Javier García.
38:39Ah, bueno.
38:40Yo he visto apoyar
38:41ciertas cosas
38:41en contra de Pedro Sánchez
38:43y ahora
38:43queda su defensor número uno.
38:46No, hombre.
38:46Saldrá decir
38:47que le parece mal.
38:48Hay que entender
38:49que los grandes partidos
38:49son maquinarias
38:51y tú lo sabes
38:52y lo sabemos todos.
38:53Sí, pero...
38:54Y a veces
38:54pues salirte
38:56de la vía
38:57de...
38:58Yo lo que me he entendido...
38:58Te hace descarrilar
38:59y es complicado.
39:00Yo...
39:00Lo que no he entendido
39:01es el conmigo
39:02contra mí.
39:02Yo creo que en los partidos
39:05y también puedo ser ejemplo
39:07dentro de las paredes
39:10de la sede
39:11se puede discutir
39:13lo que quieras.
39:14Luego habrá que salir
39:16a la posición común
39:17lo que se haya acordado
39:18o la directriz
39:19que te den
39:20y tendrás que defenderla.
39:22Pero dentro de las paredes
39:23debería ser un lugar sagrado
39:24para decir lo que quieras
39:25y nunca lo es.
39:26El problema es que nunca lo es.
39:28Eso existió, ¿no?
39:28Y aunque lo fuera
39:29no se dice
39:30porque yo lo puedo decir.
39:31Yo no he sido nunca
39:33miembro del Comité Federal
39:34pero sí del Comité Regional
39:35y yo salí a criticar
39:37la amnistía abiertamente
39:38y el atentado
39:39que se estaba haciendo
39:40frente al Estado de Derecho
39:41y bueno
39:42es que no quiero descubrir nada
39:44pero parecía yo
39:46una rara avis
39:46y salió otro compañero
39:48a decir
39:49los jueces
39:49todos a la cárcel
39:50por fascistas
39:51y todo el mundo aplaudía
39:52incluido Javier García
39:53aplaudía y se reía
39:55y fue una de las veces
39:56que dije yo
39:57pero ¿qué pinto aquí?
39:58¿qué pinto aquí
39:59que estoy haciendo
39:59una defensa del Estado de Derecho
40:01y les faltó tirarme piedras
40:03y sale un compañero
40:05ante la defensa
40:05que yo hago de los jueces
40:06no de los jueces en general
40:07sino del poder judicial
40:09y dice que son todos
40:11unos fascistas así
40:12sin ningún tipo de argumento
40:14y le aplaude todo
40:16bueno y la ejecutiva regional también
40:18Javier García ahí también
40:20es que a mí eso
40:21me remueve muchísimo
40:23Rubén ¿qué ibas a decir?
40:25No, no, no
40:26abundante lo mismo
40:27yo creo que el PSOE de aquí
40:29pues ahora mismo
40:30tiene un papel muy difícil
40:32Javier García incluido
40:33enfrentarte a Madrid
40:34no es fácil
40:35quedarte callado
40:37pues será un error
40:39pero hoy leía la entrevista
40:41que hacía vuestro medio de comunicación
40:43y es complicado
40:44tiene un papel muy difícil
40:45muy difícil
40:46y yo creo que a Pedro Sánchez
40:47lo único que le va
40:48que le puede salvar
40:49es que Feijó
40:51haga alguna de las suyas
40:53y vuelva a meter la pata
40:54es lo único que le puede salvar
40:56Pues yo sinceramente
40:57creo que Javier García
40:58no tiene un papel difícil
40:59muy difícil
41:00pues no
41:02cuando lo hemos entrevistado
41:03él ha dicho que
41:04se rige bajo el partido
41:06bueno, se ocasionará
41:08cuando se acerque
41:09a las elecciones regionales
41:10que tenga que alejarse
41:11de ese discurso
41:12es que aquí las reivindicaciones
41:13llegan cuando toca
41:14y después se olvida
41:15todo el mundo
41:15pues entonces
41:16cuando toca
41:17los líderes regionales
41:18del PSOE
41:19cuando lleguen
41:20sus elecciones
41:21tendrán que alejarse
41:22de la sombra nacional
41:25y del PP
41:25como lo ha hecho siempre
41:26como lo ha hecho siempre
41:27porque si no
41:28no se ponen un colín
41:29que los ciudadanos
41:30no son idiotas
41:30o sea
41:31vamos
41:31y tienen memoria
41:32aunque los tratemos
41:34como tal
41:34yo no
41:35pero
41:35yo no sé
41:37bueno
41:38yo visto
41:39como vota este país
41:40cada día
41:41tengo menos confianza
41:42en este país
41:43de verdad
41:43lo digo
41:44porque es que
41:44hay muchas cosas
41:45que no las hacen
41:46es que también
41:46también esto
41:47de los whatsapp
41:48bueno
41:48todo lo que está pasando
41:49últimamente
41:49lleva a que la gente
41:50diga bueno
41:52esto es una locura
41:53y aparece alguien
41:54por citar a alguien
41:55como se acabó la fiesta
41:56y le votan
41:57800.000 españoles
41:58800.000
42:00por cierto
42:00que consiguió
42:02tres eurodiputados
42:03decía que iba a dar
42:04explicaciones
42:05y nada
42:06porque los dos
42:07ya se han marchado
42:08de su lado
42:09pues eso es lo que decías
42:11que al final
42:11la gente también
42:12está tan cabreada
42:13que aparece
42:14una escoba
42:15y una vaca
42:16y como se presentan
42:17a las elecciones
42:17va a haber
42:18medio millón de españoles
42:19que lo van a votar
42:20para votar a estos
42:21voto a la vaca
42:22es que va a ser así
42:23y yo creo que todos
42:24tenemos que hacer
42:25ejercicio
42:26se vota en contra
42:29antes se votaba
42:29a favor de
42:30ahora mucha gente
42:31vota en contra
42:31oye yo
42:32a Pedro Sánchez
42:33no trago
42:34pues voto al otro
42:35y viceversa
42:36porque al final
42:37se reparte
42:38ni sabemos
42:38nada de programas
42:40ni vemos
42:42el titular
42:43ni bajamos
42:45del titular
42:45o sea yo creo
42:46que el español medio
42:47no baja del titular
42:48lee el titular
42:49se queda con eso
42:50y estoy a favor
42:51o en contra
42:52es que vivimos
42:53vivimos en un mundo
42:54de la inmediatez
42:55de la inmediatez
42:56y luego os digo una cosa
42:57esto vale
42:57un titular vale a las 10
42:58a las 12
42:59olvídate que ya vale otro
43:00que nosotros tres
43:01como estamos
43:02bueno cuatro
43:02pero que estamos
43:03como muy metidos
43:04en este mundo
43:04nos parece que es que
43:05todo el mundo
43:05está al día
43:07de estas cosas
43:07que a la gente
43:08vive lo suyo
43:09desgraciadamente
43:10le da igual
43:10ha llegado un momento
43:11que ha desconectado
43:12completamente
43:12de la clase política
43:13porque no se fía de ella
43:14entonces todo esto
43:15que hablamos aquí
43:16igual lo de los
43:16whatsapps sí
43:17porque es algo
43:18como un poco más morboso
43:19pero de verdad
43:20es que yo me encuentro
43:21con gente que no sabe
43:21quiénes son los ministros
43:22no
43:23y no me extraña
43:24es mejor no conocerlos
43:25en algún caso
43:26bueno tampoco tenemos
43:27que ser tan despegados
43:28de los que mandan
43:30y los que nos organizan
43:32la vida
43:32antes cuando había
43:33menos ministros
43:34te los podías aprender
43:34pero son muchos
43:35hay 23 creo
43:36vamos a cambiar de asunto
43:38ya que está aquí
43:39Eva Loza
43:40el pleno municipal
43:41abordaba
43:41la pasada semana
43:43la sesión
43:45del viernes
43:47fue el jueves
43:47no me acuerdo
43:47el jueves
43:48un tenso punto quinto
43:50del orden del día
43:51en el que se abordaba
43:52la rebaja de su salario
43:53en un 75%
43:54una medida
43:55que fue aprobada
43:56tras la votación
43:57unánime
43:58de todos los grupos
43:59con representación municipal
44:00PP, PSOE, Vox
44:01y el grupo mixto
44:02en el mismo pleno
44:04Eva Loza
44:05anunciaba
44:05que impugnaría
44:06la votación plenaria
44:07en la que se le había
44:08rebajado su asignación
44:09también ha sido dada
44:11de baja
44:11en la seguridad social
44:13Eva
44:13¿qué pasó?
44:17porque hubo un momento
44:17ahí con
44:18Leonor González Menorca
44:19fue un poco tenso
44:20pues fue tenso
44:23y de verdad
44:23que lo siento
44:24porque le tengo
44:25muchísimo respeto
44:26y muchísimo cariño
44:27a Leonor González Menorca
44:28es una excelente
44:29presidenta del pleno
44:30y es una excelente persona
44:31con la que me une
44:32una relación
44:33muy buena
44:34pero lógicamente
44:35pues
44:35estas cosas
44:37no suelen ocurrir
44:38y
44:39le ha incomodado
44:40y yo entiendo
44:42que se sienta violenta
44:43pero solo pretendo
44:44que me entienda
44:45a mí también
44:46y yo estaba
44:47invocando
44:48la legalidad
44:49se dijo aquí
44:50el otro día
44:51que no era posible
44:51lo que yo pedí
44:52es absolutamente falso
44:53que precisamente
44:55lo estamos haciendo mal
44:56y yo no pretendo
44:57ahora
44:58que todo el pleno
44:59vote a mano alzada
45:01pero realmente
45:03no se está haciendo
45:04conforme a la legalidad
45:05porque en concreto
45:06el reglamento
45:07del pleno
45:07del ayuntamiento
45:08de Logroño
45:08en su artículo 57.1
45:10que no quiero aburrir
45:11con artículos
45:12a los telespectadores
45:13pero bueno
45:14dice que el voto
45:14es indelegable
45:15¿eso qué quiere decir?
45:17pues que
45:17ningún concejal
45:19puede delegar
45:20el voto
45:20en el portavoz
45:21¿por qué se está haciendo así?
45:22¿por qué votan los portavoces?
45:24pues por una razón
45:25pues de agilidad
45:26de economía procesal
45:27que diríamos
45:28en el juzgado
45:28¿no?
45:29el PSOE
45:29¿qué vota?
45:30a favor
45:30en contra
45:31y entonces levanta la mano
45:32Luis Alonso
45:32que es el portavoz
45:33bueno
45:34y también te dio
45:35una explicación
45:35el secretario
45:36¿no?
45:36pero es que el secretario
45:37me dijo
45:38que yo había pedido
45:39el voto nominal
45:40en el que se llama
45:41a cada uno
45:42uno a uno
45:44pero yo eso no lo pedí
45:45¿qué ocurre aquí?
45:46¿qué es lo que creo
45:47que ha ocurrido?
45:48que en el comunicado
45:49que yo mando
45:50y lo que se publica después
45:52sí que aparece por error
45:53el tema nominal
45:56y creo que tanto
45:57el secretario del pleno
45:59y lo siento
46:00porque también
46:00le tengo respeto
46:01como la presidenta
46:03del pleno
46:03y como incluso
46:05el grupo municipal socialista
46:07en lugar de hablar conmigo
46:08porque nadie habla conmigo
46:09y lo reitero
46:10por mucho que Victoria de Pablo
46:12diga que es falso
46:13nadie ha hablado conmigo
46:14después
46:14si me hubieran llamado
46:16por teléfono
46:16pero Eva
46:17¿por qué haces esto?
46:17¿pero qué pasa?
46:18¿cómo lo podemos solucionar?
46:19pues yo les hubiera explicado
46:21yo no he pedido
46:21el voto nominal
46:22yo he pedido el voto individual
46:23y constará en acta
46:25y ahí está el vídeo
46:26y entonces
46:27el secretario del pleno
46:29hace una explicación
46:30de algo
46:31que se nota
46:32que está estudiado
46:33conforme
46:34a lo que se decía
46:35en el comunicado
46:36pero tendrán que estar
46:37a lo que yo pido
46:38realmente
46:38en el pleno
46:39yo no he pedido
46:40en ningún momento
46:41el voto nominal
46:41lo que no se entiende
46:47a lo mejor
46:47como ciudadana
46:48una vez que tú sales
46:49del Partido Socialista
46:50o que tú quieres abandonar
46:51lo que no se entiende
46:52no se entiende
46:53vale
46:53no se entiende
46:54pues yo lo explico
46:55pues yo lo explico
46:57no
46:58es que no es eso
47:01lo que quiero
47:01no por favor
47:03dejadme explicar
47:03dejadme explicar
47:04yo no sé cómo está el reglamento
47:06dejadme por favor
47:07explicarlo
47:08porque
47:08en el parlamento
47:10es el diputado
47:11que tiene que pedir
47:12que salga
47:12salida del grupo
47:13no es el grupo
47:16el que te puede
47:16el que te puede echar
47:17yo aquí os lo digo
47:18el artículo 73.3
47:20de la ley de bases
47:20de religión
47:21local
47:21lo dice claro
47:22o por abandono
47:23del grupo municipal socialista
47:24o por expulsión
47:25del grupo municipal socialista
47:27yo me di de baja
47:28del partido socialista
47:29ni he abandonado
47:30el grupo
47:30ni he renunciado
47:31al acta
47:32vale
47:33aquí se discutió
47:34no digo en la tertulia
47:35se discutió
47:36que si el acta era mía
47:37no era mía
47:37bueno la gente tampoco
47:38sabe lo que es el acta
47:39pero bueno
47:40el derecho a ser concejala
47:42es mío
47:42y así lo dice la lorej
47:44y si no que la cambien
47:45que estamos
47:45legislando
47:46y para cuando quieren
47:47pues ya consiguen
47:49las mayorías necesarias
47:50yo no he renunciado
47:52a ser concejala
47:52y tampoco he abandonado
47:53el grupo municipal socialista
47:55ni lo voy a abandonar
47:56que es lo que pretenden
47:56ni aunque me hayan retirado
47:58vamos a ver
47:59jurídicamente hablando
48:00no es un deseo
48:01de seguir
48:02perteneciendo
48:03al grupo municipal socialista
48:04es la realidad jurídica
48:05que yo tengo
48:06el ser concejala
48:07no escrita
48:07no es algo automático
48:08y yo el 3 de abril
48:10cuando no tenía previsto
48:11que fue el pleno ordinario
48:13después de yo
48:14darme de baja del PSOE
48:15que fue el 1 de abril
48:15y el 2 de abril
48:16ya se me había pedido
48:17públicamente el acta
48:18allí me abordaron
48:19los medios
48:20normal
48:20y yo que no tenía
48:21previsto decir nada
48:22ya lo dije
48:23no se me está respetando
48:24ni a mí como persona
48:25ni al ayuntamiento
48:26como institución
48:26porque el procedimiento
48:27no se está respetando
48:28no quiere decir
48:30que yo quiera
48:31seguir perteneciendo
48:32al grupo municipal socialista
48:33y seguir
48:34teniendo los derechos
48:35que me pertenecen
48:36como integrante
48:37del grupo municipal socialista
48:38es que jurídicamente
48:38sigo perteneciendo
48:39porque hay que seguir
48:40un procedimiento
48:41que no han seguido
48:42y que yo no voy a consentir
48:43que me llamen transfuga
48:44porque no lo soy
48:45y si no han sabido expulsarme
48:47o no se han dado cuenta
48:47a tiempo
48:48que me tenían que expulsar
48:49no es mi problema
48:50porque hasta el 23 de abril
48:51como habían estado
48:52mucho más entretenidos
48:53en difamarme
48:54privada
48:54y públicamente
48:55no quiero leer aquí
48:56mensajes que me ha dedicado
48:58alguno incluso tertuliano
48:59de aquí
49:00no se han dado cuenta
49:02que me tenían que expulsar
49:03no es cierto
49:04que yo
49:04siga perteneciendo
49:05al grupo municipal socialista
49:06porque no he presentado
49:07ningún escrito
49:08al secretario del pleno
49:09no es cierto
49:09y iniciándome
49:11el expediente
49:12de expulsión
49:12que es de una pobreza jurídica
49:14que asusta
49:14y que lo único
49:16que demuestra
49:16es eso
49:17que les importa
49:18absolutamente un bledo
49:19el procedimiento
49:19porque saben
49:20que aunque lo recurra
49:20judicialmente
49:21a ellos les interesa
49:22la parte política
49:23saben que se resolverá
49:24en un año o dos
49:24lo que interesa
49:25es dejar a una Eva
49:26a una Eva
49:27que a pesar de lo que dice
49:28se agarra el salario
49:30pues no es eso
49:30no me agarro a nada
49:32me agarro a que
49:33jurídicamente sigo
49:34perteneciendo
49:34y me merezco un respeto
49:35personal
49:36y procedimental
49:37y que siga el procedimiento
49:39y a pesar de que
49:40ya se ha aprobado
49:40en el pleno
49:41la retirada de mis retribuciones
49:42y mi baja en la seguridad social
49:44que hoy se ha hecho efectiva
49:45que lo he recibido
49:46como una apuñalada
49:47aunque ya lo supiera
49:48yo voy a seguir
49:50en ese expediente
49:51de expulsión
49:52alegando lo que considero
49:53oportuno
49:53porque considero
49:54que se tiene que hacer bien
49:56hasta el final
49:56y nadie me podrá
49:57llamar transfuga
49:59gratuitamente
49:59yo entiendo
50:01que como municipal
50:02socialista
50:02eso lo entiendo
50:03todo el mundo
50:03diga
50:04Eva si te vas
50:05pues no formas parte del grupo
50:06eso es la lógica
50:07mundial
50:08que haga de otra manera
50:09no sé jurídicamente
50:10como lo tienen que hacer
50:11o lo tienen que hablar
50:12con el secretario
50:12y demás
50:12claro
50:13si está permitido
50:15estoy dentro
50:16de un expediente
50:17de expulsión
50:17entiendo que será así
50:18muy mal armado
50:19a mí que me ha chirriado
50:20Eva
50:20en los últimos días
50:22tú fuiste muy concreta
50:24y muy taxativa
50:24es decir
50:25yo no voy a percibir
50:26un euro
50:27¿qué ha pasado
50:28en estos días
50:29no sé si por error
50:30omisión
50:30que has dado la sensación
50:32oiga
50:33a mí que no me quiten
50:34lo mío
50:34no he dado la sensación
50:36a mí
50:36algún medio
50:37ha pretendido
50:38ha pretendido
50:39trasladar esa sensación
50:41pero no sienta
50:42hablo de mi percepción
50:43personal
50:43pero a través de qué
50:44a través de lo que te cuentan
50:45los medios
50:45como lo sabes
50:46conmigo no has hablado
50:47pero hombre
50:48pero lee
50:48los medios
50:49claro
50:50donde se informa la gente
50:51en los medios
50:51en todos
50:52que ha habido algún medio
50:53por eso yo agradezco
50:54que aquí se me traiga
50:55a la televisión
50:56y yo pueda explicarme
50:57el relato ahí
50:58bueno pues
50:59te ha fallado
51:00a mí me da
51:00la sensación de que te ha fallado
51:01te lo acepto
51:02porque entonces la gente dice
51:03uy
51:03alguien que no iba a cobrar
51:04pero ya quiere cobrar
51:05que no voy a cobrar
51:06es que a ver
51:06ya me han retirado el salario
51:08no pero las dietas
51:10del ayuntamiento se cobran
51:10pero vamos a ver
51:11faltaría más
51:12pero como no sea
51:13pero por favor
51:15pero que la gente
51:15lo tiene que saber
51:16bueno pues a ver
51:17pero que las dietas del pleno
51:18las cobro yo
51:20y cualquier concejal
51:21cualquiera
51:21correcto
51:22y quiero decir otra cosa
51:23aquí se ha dicho
51:23aquí por parte de tertulianos
51:25no digo por parte de los periodistas
51:27exentas de IRPF
51:28como si encima
51:29claro
51:30fuera una gozada
51:31porque no lo tengo que declarar
51:32si yo estaba encantada
51:33de tributar IRPF
51:34si yo quiero tributar IRPF
51:36si yo quiero que me descuente
51:37IRPF
51:38si pero bueno
51:39su periodista
51:39lo tiene legislado así
51:40no pero que yo voy por otro lado
51:42porque lo que se dice es
51:44no que decía que no iba a cobrar nada
51:45y resulta que va a cobrar
51:4613.000
51:47a ver
51:49eso son unas dietas
51:50unas indemnizaciones
51:51por asistencia
51:51a plenos y comisiones
51:52ojo
51:53que para eso tengo que asistir
51:54que si estoy enferma
51:55y no puedo asistir a un pleno
51:56adiós
51:58y el pleno
51:58y es una indecencia
51:59pero lo digo
52:00vale 1.000 euros
52:01o sea casi 1.000 euros
52:02es lo que se paga
52:03por asistir al pleno
52:04de tal forma
52:05que el límite al mes
52:06si yo no puedo ir al pleno
52:07por enfermedad
52:08por lo que sea
52:08que por cierto
52:09como no tengo derechos laborales
52:10no puedo tener una baja
52:12yo mañana me parto una pierna
52:13en el ayuntamiento
52:14y no sería un accidente laboral
52:15pues
52:18pues yo no lo cobraría
52:19o sea yo ahora enfermo
52:20y no puedo asistir a comisiones
52:22ni a plenos
52:22porque ya no está justificada
52:24la asistencia telemática
52:25más que cuando en pandemia
52:26y demás
52:26y yo no cobraría nada
52:28entonces a lo que yo me refiero
52:29a que yo no iba a cobrar
52:30retribución salarial
52:31y no miento
52:33como en el ayuntamiento
52:36cuando tenemos ese problema
52:37que cobramos
52:39en el ministerio
52:40que creo que hay dos cosas
52:40yo creo que efectivamente
52:42lo ha explicado
52:42Eva muy bien
52:44para poder expulsarla del grupo
52:47había que seguir unos trámites
52:48que no se siguieron
52:49que se han empezado a seguir
52:50perdona que te corté
52:51el 23 de abril
52:52y esta misma tarde
52:53convocaron ayer de urgencia
52:55que no sé cuál es la urgencia
52:56más allá de seguirme poniendo
52:57en la palestra
52:58seguramente pues
52:59pues habrán decidido
53:00pero Rubén lo ha dicho muy bien
53:01aquí lo que ha quedado
53:02era algo
53:03exclusivamente
53:04por el salario
53:05por la retribución
53:06que se percibía
53:07del grupo municipal
53:09que eso
53:10evidentemente
53:11el grupo puede reorganizarlo
53:13como quiera
53:14las retribuciones
53:15y las liberaciones
53:16de los grupos
53:17se pueden organizar
53:17como quieran
53:18y mañana
53:18y por eso
53:20a lo que te voy a preguntar
53:22aunque hubieran levantado
53:23la mano individualmente
53:24nadie hubiera votado
53:26en contra
53:26porque yo
53:28bueno
53:28además tradicionalmente
53:30cuando se cambian
53:31las retribuciones
53:32de los grupos
53:32hay un acuerdo
53:34de que el grupo
53:35es soberano
53:37para hacer lo que quiera
53:38con sus miembros
53:39por lo cual
53:39nadie
53:39ningún partido
53:41se va a poner
53:41a lo que decida
53:43concurre otra cosa
53:44vale
53:45el partido socialista
53:46por eso te digo
53:48que no hubiera cambiado
53:49la votación
53:49aunque hubieran
53:50por muchas felinas
53:51que puedan tener
53:52y hubiera sentido
53:53otra apuñalada
53:53nada más de ciertos compañeros
53:54con los que seguro
53:55tienen mucha relación
53:56pero no hubiera cambiado nada
53:57porque todo el mundo
53:58hubiera votado
53:59porque hay un acuerdo tácito
54:00pero yo quería dar la oportunidad
54:01y se respetan
54:03y se respetan
54:03bueno
54:03como bien sabéis
54:04antes de una semana
54:06antes en concreto
54:07de que
54:08si está un pleno
54:09está la comisión informativa
54:10de pleno
54:11vale
54:11yo en la comisión informativa
54:13de pleno
54:13en la que van los asuntos
54:14que van a ir
54:15al pleno
54:16yo pedí la retirada
54:17de los dos puntos
54:18que iban que cercenaban
54:20mis derechos
54:20cuáles eran
54:21no sólo
54:22la retirada
54:23de mis retribuciones
54:24sino también
54:25de asistir
54:25a las comisiones informativas
54:27eso también iba a ir a pleno
54:28eso tenía ya
54:29más difícil encaje
54:30y eso mediáticamente
54:32no es tan atractivo
54:33y en esa comisión informativa
54:34de pleno
54:35el portavoz
54:35retiró
54:36para que no fuese a pleno
54:37porque alguien le asesoraría
54:39que eso era bastante llamativo
54:40lo de las comisiones informativas
54:42y acudió
54:43única y exclusivamente
54:44el tema de la retribución
54:46y yo allí
54:47les dije a todos
54:48que esto no era
54:49un expediente normal
54:50el expediente es legal
54:51y yo no tengo absolutamente
54:52nada que decir
54:53y está formado legalmente
54:55y con los informes
54:56perfectamente correctos
54:57¿por qué?
54:58entre otras cosas
54:59porque
54:59ni el interventor
55:01ni la secretaria municipal
55:02tienen por qué saber
55:02la situación interna
55:04que se vive
55:05entre el grupo municipal socialista
55:06y yo
55:07porque el expediente de expulsión
55:08no se tiene por qué conocer
55:09otra cosa es que lo filtren
55:11como han filtrado
55:11el tema del juzgado
55:13y demás
55:13pero
55:14el expediente
55:15y lo quiero dejar bien claro
55:16que va a pleno
55:17es legal
55:17pero no quiere decir
55:18que la causa
55:19sea justa
55:20y eso es lo que yo les quise explicar
55:22y lo que expliqué
55:22en la comisión informativa de pleno
55:24ojo
55:24que vais a votar
55:25ante una decisión
55:27que yo entiendo que es injusta
55:28y que voy a ir
55:29a los tribunales
55:30a decir que esta decisión
55:31es injusta
55:33y quien vota
55:34sabientas de que algo es injusto
55:35ya sabe lo que hace
55:36y no es ninguna amenaza
55:37era una advertencia
55:38y creo que
55:39que lo hice
55:40porque yo quería dar la oportunidad
55:42yo no quería señalar a nadie
55:43porque cuando vota el portavoz
55:45y nadie se va al baño
55:46yo ya sé que están votando
55:47lo mismo que el portavoz
55:48yo quería dar la oportunidad
55:49a quien no quisiera
55:51votar
55:52a favor de algo
55:53injusto
55:53que lo hiciera
55:54nada más
55:55y entiendo que no se entienda
55:57porque es complejo
55:57injusto pero no
55:58pero eso era
56:00eso era
56:01tenemos que concluir
56:02yo concluyo
56:03¿has impugnado ya?
56:04¿eh?
56:05¿lo has impugnado ya
56:06ese pleno?
56:07no
56:07todavía no he recibido
56:08el acta
56:09pero desde luego
56:10la votación
56:11no es ese
56:12en realidad
56:13ninguna de las votaciones
56:14es válida
56:14porque se está haciendo
56:16delegando el voto
56:16en el portavoz
56:17pero es que yo no pretendo
56:18tocar las narices
56:19ni ahora que ese acuerdo
56:20de la junta de portavoces
56:22que por supuesto
56:23nunca sale
56:24ni sé de qué fecha es
56:25ni nunca lo he visto
56:25no puede prevalecer
56:26sobre los derechos
56:27pero yo eso no lo voy a hacer valer
56:29para ahora alterar
56:30el funcionamiento
56:31de años atrás del pleno
56:32solo lo quiero por lo menos
56:33para
56:33en esta ocasión
56:35para que votasen todos
56:36no nominalmente
56:37sino individualmente
56:38y yo
56:38y yo porque
56:39que en esa ocasión
56:40además tampoco se me dejó votar
56:42en contra de la retirada
56:43de mi retribución
56:44no, no, no
56:45yo simplemente
56:46se lo puedo decir en privado
56:47pero os digo en público
56:48que yo el apoyo
56:50que el acta es tuya
56:51pues te lo agradezco
56:53el acta es tuya
56:54evidentemente
56:55no se va a defender
56:56unas islas
56:57yo creo que se va a defender
56:58a los logroñeses
56:59esa es mi idea
56:59y que si quieres seguir adelante
57:01yo creo que tienes el apoyo
57:02de mucha gente
57:03directamente
57:05creo que tengo el apoyo
57:05a ver
57:06decir el apoyo ciudadano
57:07sería por mi parte
57:08muy pretencioso
57:09pero sí
57:10tengo el apoyo
57:11de mucha gente
57:11en contra del ruido
57:13que parece que está
57:14todo el mundo en contra
57:15tengo el apoyo
57:16de mucha gente
57:16y yo lo que quiero
57:17es trabajar por la ciudadanía
57:18por devolver la dignidad
57:20a la política
57:20y lo voy a hacer
57:21y me voy a defender
57:22hasta las últimas consecuencias
57:23porque si no me defiendo yo
57:25¿cómo voy a poder defender
57:26a los demás?
57:28Pues lo dejamos aquí
57:29Pues lo dejamos ahí
57:30Gracias a los tres
57:32un placer
57:33y nos vamos ya
57:34con los deportes
57:35con nuestros compañeros
57:36de campeones
57:37Adiós
57:37Buenas noches