Le Real Madrid s’est incliné 4-3 dimanche face au FC Barcelone et s’éloigne du titre. Le capitaine de l’équipe de France a marqué un triplé et confirmé son statut de meilleur buteur de La Liga, mais pour l’instant il n’a toujours pas remporté de trophée majeur avec le Real et pourrait même effectuer une saison blanche (en retirant la finale de la Super Coupe UEFA). La première saison de Mbappé au Real est-elle bonne ?
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00:00Incroyable classico hier donc à Barcelone. Le Real a mené 2-0 avant de finalement perdre 4-3
00:06des fêtes qui offrent quasiment le titre de champion au Barça. C'est donc l'heure d'un premier bilan sur les titres majeurs.
00:12Le Real ne va pas en remporter, ni Ligue des Champions, ni Championnat, ni Coupe du Roi.
00:17Quel est le bilan de la première saison de Bappé à Madrid ? Est-ce qu'on peut dire qu'elle est bonne ?
00:2032-16 pour débattre. Edgar Grolo nous rejoint, notre correspondant à Madrid. Salut Edgar !
00:24Salut Jean-Louis, salut Jérôme, salut Edgar !
00:26J'ai l'impression qu'au moment de faire le bilan, il faut bien différencier le bilan individuel et collectif.
00:30Oui parce qu'individuellement, statistiquement, l'an 1 de Kylian Mbappé est historique.
00:3439 buts pour une première saison au Real Madrid, c'est tout simplement du jamais vu.
00:38C'est mieux que Zamorano, que Cristiano Ronaldo ou que Ronaldo le Brésilien.
00:42Kylian Mbappé aujourd'hui, c'est le meilleur buteur du championnat espagnol.
00:45Et ces derniers mois, c'est l'un des joueurs les moins critiqués finalement, malgré les défaites qui s'enchaînent.
00:50Alors pourquoi ? Parce que Kylian Mbappé a marqué 5 buts en 4 classicaux perdus.
00:54Et parce que Kylian Mbappé a marqué lors de chacune des 4 finales disputées par le Real cette saison.
01:00Mais le problème, collectivement, il est là.
01:02Le Real n'a remporté que 2 titres mineurs, la Supercoupe d'Europe et la Coupe intercontinentale.
01:07Le Real a perdu la finale de Supercoupe d'Espagne face au Barça.
01:11A perdu la finale de Coupe du Roi face au Barça.
01:14Et quand on fait le bilan collectif, ce Real Madrid, qui avait presque tout raflé la saison dernière,
01:19va terminer la première saison de Kylian Mbappé sans titre majeur.
01:22Alors Jérôme, qu'est-ce qu'on en dit ? Est-ce que c'est une bonne saison pour Mbappé au Real ?
01:26Déjà, dire qu'elle est mauvaise, ce n'est pas possible.
01:33Quand tu marques autant de buts, ce n'est pas une saison mauvaise.
01:37Loin de là, la preuve, c'est qu'il a battu des records.
01:39Edgar nous parlait de la liste impressionnante de nombre de joueurs sur la première année.
01:46Il a battu ces records-là, donc ça veut dire que très vite, il a fait tourner le compteur
01:52comme il l'a toujours fait tout au long de sa carrière.
01:54Mais ce qui me fait dire, et encore une fois, ce n'est pas pour être critique envers Kylian Mbappé,
02:01mais si tu ne regardes que les buts, ok, tu te dis, écoute, de toute façon, tous les ans,
02:05il fait des années incroyables parce que c'est un joueur qui met entre 30 et 50 buts par saison,
02:10toute compétition confondue depuis qu'il joue au football et qui est arrivé dans le milieu professionnel.
02:15Mais forcément, quand tu attires un joueur comme ça, tu es obligé de voir un peu plus loin
02:21ce qu'il apporte toujours aux autres joueurs et ce qu'il a permis à des joueurs
02:27de prendre de l'expérience, de la maturité, d'être meilleur parce qu'il fait des appels de balles très clairs,
02:37parce qu'il fait des efforts, parce qu'il montre la voie, parce que ceci, cela.
02:40Et pour ça, moi, il y a un manque. Il y a un manque. Et le match hier contre Barcelone le montre très clairement.
02:49Les manques, c'est Kylian, ok, il peut être clinique et il l'a été hier.
02:55Et bravo, mettre trois buts sur le terrain de Barcelone, il n'y a pas beaucoup de joueurs qui sont capables de les mettre.
03:00Mais est-ce que ça a servi aussi, si tu veux, dans le collectif, pour que ce collectif soit plus fort ?
03:08On en revient toujours à la même chose. Moi, je pense une chose, depuis pas mal de mois,
03:13c'est que Kylian, il a des efforts à faire sans le ballon, beaucoup plus tournés vers le collectif.
03:20Tu veux qu'il tacle à la place des défenseurs ?
03:22Non, pas du tout. Moi, je dis juste que quand il y a un attaquant, et on a joué avec des grands attaquants,
03:28Jean-Michel et Eric Pareil, et moi, je n'étais pas dans ce rôle-là.
03:33J'étais plus un milieu de terrain et derrière moi, il y avait des défenseurs.
03:36Mais en fait, quand il y a un milieu de terrain offensif, ce qui était mon cas,
03:40tu préfères jouer au football en touchant le ballon.
03:44Pas en courant dans le vide, pas en faisant des efforts.
03:46Bien sûr qu'on préfère tous avoir le ballon dans les pieds et créer du jeu.
03:50Mais il y a un élément qui est essentiel, c'est que tu dois aussi fonctionner pour ton équipe.
03:55Et donc, tu as des efforts défensifs à faire qui sont au très haut niveau important.
04:02Et c'est toi, souvent, les attaquants qui commencent à te montrer la voie.
04:06Et moi, je trouve que Kylian Mbappé et Vinicius, je le mets dedans.
04:10Parce que Vinicius, c'est pareil. Ils n'ont pas fait assez d'efforts tout au long de l'année.
04:13Alors après, pour des raisons peut-être qui sont différentes pour les deux.
04:18Le ras-le-bol de Vinicius, parce qu'il n'a pas retrouvé le niveau de l'année dernière.
04:22Kylian Mbappé, son adaptation.
04:24Peut-être, ça s'explique.
04:26Mais pour dire que, sur l'ensemble de son année, il y a des manques.
04:30Et il y a des manques, surtout, sur les gros matchs.
04:32Alors, ça ne se vérifie pas hier.
04:33Ça ne se vérifie pas hier, parce qu'il met trois buts contre Barcelone.
04:36Je ne vais pas l'attaquer.
04:37Ou quand il a mis un trick contre Manchester City.
04:40Je ne vais pas l'attaquer aussi.
04:41Il est décisif.
04:42Mais excuse-moi, sur les gros matchs, et le Real, on a joué des gros matchs cette année.
04:46Il a très souvent été décevant, collectivement et individuellement parlant.
04:51Ils ne sont pas éliminés.
04:52Ils n'ont pas perdu à cause des performances de Kylian.
04:57Tu exagères.
04:58Il n'a pas aidé, excuse-moi.
05:00Enfin, le principal responsable, c'est quand même l'effectif du Real Madrid.
05:06Tu as vu la défense hier.
05:09On est d'accord, Jean-Michel.
05:10Tu as raison.
05:11Non, mais là, on parle de Kylian.
05:12Tu ne peux pas jouer au football avec une défense comme celle-là face au Barça.
05:21Tu ne peux pas jouer au football.
05:23Et sans jouer au football, il arrive à marquer trois buts.
05:27Alors, au moins, lui, il marque trois buts.
05:29Et Vinicius, non seulement, comme tu le dis, éventuellement, il ne défend pas,
05:33mais en plus, il ne marque plus de buts.
05:36Il lui a fait des offrandes cette année.
05:39Il y a des buts que même toi, tu les aurais mis, Jean-Michel, à ton âge.
05:44Non, mais c'est vrai.
05:45Quand un joueur marque 35 buts, je ne pense pas qu'il n'a plus qu'à pousser le ballon.
05:52Mais pas que, je ne te dis pas.
05:54La dernière action que je vois, c'est Victor, je crois, qui s'appelle Mounian.
05:59Tu sais, le petit qui rentré, c'est quand même pas la faute de Mbappé.
06:06Ce n'est pas la faute de Mbappé.
06:07S'il se trompe de surface de frappe quand il est seul face au but et qu'il casse le tableau d'affichage à 250 mètres du but.
06:17Ce n'est quand même pas la faute de Mbappé.
06:21Bon, moi, je trouve qu'il a parfaitement, pas parfaitement, mais qu'à titre personnel, il a réussi quand même une entrée.
06:30D'ailleurs, il est le seul à échapper aux critiques alors que le début de saison a été compliqué.
06:36Et on pouvait quand même considérer que l'adaptation, ce n'était pas gagné.
06:41Et ça a été plus compliqué que prévu parce que l'équipe, elle est partie en sucette complet.
06:49Elle s'est délitée complètement à tel point qu'aujourd'hui, bon, tu prends quatre buts hier.
06:55Ils peuvent en prendre comme au boule.
06:57Moi, je trouve que la performance de Mbappé, on peut toujours, il peut toujours faire mieux.
07:03Mais dans cette équipe marquée une trentaine de buts, être le pichichi de cette Liga, c'est quand même la preuve qu'il a réussi sa saison.
07:14Et toi, Eric, comment tu te positionnes ?
07:16Ouais, alors je suis plutôt quand Jean-Michel, en sachant que là, il faut quand même juger d'abord le collectif du Réal,
07:24qui est en bout de course, voire en changement de génération.
07:29Le coach s'en va.
07:31Il y a des garçons importants qui sont partis.
07:34On ne se rend pas compte.
07:35Enfin, on s'en rend compte aujourd'hui, du coup.
07:36Mais au début de la saison, on ne se rendait pas compte de l'arrêt de cross, tellement qu'il était important.
07:42Des joueurs blessés, les Carvajal.
07:44Nacho, il est toujours au club.
07:45Il est toujours à lui aussi.
07:46Il est blessé.
07:47Oui, oui, oui.
07:48Militon aussi est toujours au club.
07:50Voilà, voilà, voilà.
07:51Nacho est parti.
07:51Miliger est toujours au club.
07:52Nacho est parti.
07:55Nacho est parti.
07:56Voilà, Nacho est parti.
07:57Mais c'est Carvajal qui est quand même, qui est la caution défensive.
08:02Souvent, en tout cas, l'âme un peu de ce club-là, absent de longue date.
08:07Donc, derrière, on se rend compte que c'est catastrophique derrière le Réal.
08:12Donc, tu fais.
08:15Le Réal, c'est moyen cette année.
08:17Donc, quand tu arrives avec Kati Mbappé dans un club comme ça, changement de génération avec une équipe moyenne, avec des garçons qui, l'an dernier, ont peut-être caché le début du déclin de cette équipe-là.
08:29La saison, notamment le début de saison de Bellingham et la saison de Benissus, puisqu'on lui promettait le ballon d'or.
08:36Donc, c'est qu'il a été énorme.
08:38Voilà, donc, ils ont caché quand même beaucoup de déficiences dans cette équipe-là.
08:46Voilà.
08:46Et cette année, c'est encore pire, puisqu'il y a un an de plus, parce que Carlo Ancelotti, on a même eu l'impression que Carlo était dépassé à un moment donné par les événements cette année.
08:54C'est-à-dire qu'il n'avait plus les clés.
08:57Fin de règne, fin de course.
08:59Tu as trop gagné avec les mecs.
09:00Tu es trop attaché aux mecs.
09:01Tu as trop de vécu avec.
09:03Tu ne peux plus être le père fouettard.
09:04Donc, on l'a connu, ça.
09:06C'est arrivé à plein de nations qui ont gagné des grands titres.
09:10C'est arrivé à plein de clubs.
09:11Voilà.
09:11Et Mbappé, il arrive là au milieu.
09:13Il arrive là au milieu en sortant d'une saison quand même très moyenne.
09:17Souvenez-vous, une saison qui avait laissé des traces.
09:19Mais pourquoi très moyenne l'année dernière ?
09:21Très moyenne l'année dernière ?
09:23Je ne comprends pas, parce que là, vous retenez le nombre de buts.
09:25Mais l'année dernière, au PSG, il met le même nombre de buts, les gars.
09:28Non, mais je ne parle pas des buts, là.
09:29Je te parle de la saison.
09:30On est d'accord qu'il ne fait pas le début de saison.
09:32On est d'accord qu'en deuxième partie de saison,
09:35ils le mettent souvent en remplaçant parce qu'il veut partir.
09:38Non, attends, il fait le début de saison.
09:39Il a raté un match.
09:40Il a raté qu'un match.
09:41Non, mais il n'a pas fait la préparation.
09:42Oui, parce qu'ils ont fait Mathieu sur le premier match.
09:44Il a vite été rappelé au secours.
09:46Voilà, non, mais il n'a pas fait la préparation.
09:48Quatre de jeudi, une saison moyenne, c'est dans le vécu de joueurs.
09:52C'est-à-dire, ce n'est pas une saison pleine où tu as fait une préparation,
09:55où tu as joué tous les matchs, où tu as été...
09:57Il a fait une saison.
09:58Qu'il se soit éclaté, non, l'an passé.
10:00Non, mais vous trouvez qu'il s'éclate, vous, là ?
10:02Vous trouvez qu'il s'éclate ?
10:03Non, mais je te dis juste qu'avec ce qui s'est passé l'an dernier,
10:09quand tu fais une saison comme ça,
10:11il te faut un petit moment pour revenir dans le rythme.
10:13Il arrive dans un nouveau club, un nouveau club qui est en fin de course,
10:17avec un début de saison compliqué, rappelez-vous,
10:19avec ses histoires extrasportives, l'équipe de France,
10:21pas l'équipe de France, le machin, souvenez-vous.
10:22Donc, moi, qu'à l'arrivée, on dise que Mbappé, dans le jeu,
10:28on n'a pas retrouvé le Mbappé qu'on connaît ou qu'on a vu,
10:30et qu'on n'avait pas vu l'an dernier, d'ailleurs,
10:32et qu'on n'a pas vu depuis un petit moment,
10:33mais qu'on connaît, nous, parce qu'on a vu une équipe de France
10:35et un club pendant des années, qu'on n'ait pas retrouvé ça au Réal.
10:38OK, mais quand tu arrives dans un club comme ça,
10:41dans cet état-là, et que tu mets presque 40 buts en tout,
10:46la gare, quand même, moi, je veux bien qu'on dise que...
10:48Non, non, mais d'accord, mais...
10:49Tu ne l'as pas dit, tu ne l'as pas dit, qu'il avait raté sa saison,
10:51parce que tu as dit, on ne peut pas dire qu'il a raté,
10:53on met un 40 buts.
10:54Mais on est d'accord.
10:55Moi, je pense même que, vu l'état du club,
10:59vu tout ce qui s'est passé...
11:00Il fait une très belle saison.
11:02Ah, je pense que les stats qu'il a, on ne parle que des stats,
11:04parce que dans le jeu, on le dit, on a envie de voir plus.
11:08Mais les stats qu'il a, c'est énorme par rapport à ça.
11:11Non, mais Eric, je suis d'accord, mais je vous...
11:13On va avoir des stats des autres.
11:14Non, mais je vous pose la question, alors, d'accord, les stats sont...
11:18Parce qu'il faut avoir des Bellingham, il faut avoir des Vinicius,
11:20il faut avoir des Rodrigo, ils sont tous catastrophiques, alors.
11:2325 buts de plus que Rodrigo, 18 de plus que Vinicius, par exemple.
11:26Non, non, mais d'accord.
11:27Donc, alors, à côté de ça,
11:29donc, si on retient les stats, ça veut dire que...
11:32Non, je ne retiens pas que les stats.
11:32Non, non, mais Jean-Michel, entre autres, parlait des stats,
11:36et c'est vrai que...
11:37Dans les datas, Jean-Michel.
11:38Moi, le nombre de buts, je ne vais pas aller le critiquer,
11:42parce qu'il a mis presque 40 buts sur sa première année.
11:45On a joué au foot, on sait que c'est compliqué,
11:47même quand tu te sens un petit peu moins bien,
11:50que le collectif n'est pas bien,
11:51et qu'il y a beaucoup de pénaltys,
11:53peu importe, il faut les mettre, les buts.
11:55OK.
11:55Mais une fois que tu as dit ça, moi, je ne sais pas,
11:57moi, Kylian Mbappé, je le vois comme un potentiel ballon d'or,
12:00c'est pour ça qu'il est parti à Madrid,
12:02c'est pour ça qu'il est parti à Madrid,
12:03pour gagner la Ligue des Champions.
12:05Je trouve que cette année,
12:08et peut-être que c'est un problème collectif
12:09plus qu'un problème individuel,
12:11mais je trouve qu'il y a beaucoup de manque
12:13quand tu regardes juste ces prestations.
12:16Et moi, ce qui me fait dire ça,
12:17c'est qu'à Paris, je l'ai souvent défendu,
12:21mais avec le recul, je me dis,
12:22en fait, ceux qui pensaient qu'il n'en faisait pas assez,
12:27ceci, cela, le mal-être et tout ça,
12:29j'ai l'impression de revivre la même chose au Real.
12:32Et que s'il n'y a pas une remise,
12:34et en équipe de France, c'est pareil,
12:36à part le match, là, où il fallait le gagner,
12:38où il a harangué le public,
12:40c'était le dernier match,
12:40Le match retour contre la Croatie,
12:43où, à défaut, d'être incroyable,
12:45parce qu'il y a des joueurs qui ont été très bons ce jour-là,
12:47mais au moins, il avait un comportement digne de ce nom,
12:50en leader, leader d'attaque et tout ça,
12:52je ne l'ai pas retrouvé,
12:54que ce soit au PSG l'année dernière,
12:55ou cette année au Real.
12:56Alors, Jérôme,
12:57après, peut-être que je me trompe, hein.
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