El director de El Periódico de la Energía, Ramón Roca, acudió al Canal 24 Horas de RTVE para explicar lo que se va conociendo del apagón sufrido en toda España el pasado lunes. Habló del enfrentamiento que quieren provocar entre renovables y nuclear que no lleva a ningún lado y las consecuencias judiciales y económicas de un fenómeno como este.
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00:00...
00:3010 euros, c'est la première fois que
00:31ça se passe.
00:34Il faut dire que ils sont tirés
00:35beaucoup aujourd'hui les renovables, que c'est festif,
00:38se gasta moins énergétique.
00:40Est-ce que tu peux expliquer,
00:41si en tout cas, on dirait que
00:43en la factura de ça, ne nous allons pas
00:45bénéficier.
00:48A ver, c'est que
00:49il faut distinguer.
00:51Vous savez que
00:51ce ne peut pas les choses
00:53pour ce qui se passe en un jour ou en une heure.
00:55Donc, nous sommes
00:57en un jour que c'est festif, que c'est
00:591 de mayo, en el que
01:01ha entrado
01:03bastante viento,
01:04con la pequeña borrasca que
01:07ha entrado, que tenemos ciertas tormentas,
01:09etcétera, y eso está ayudando a que haya viento
01:11y, por tanto, haya generación
01:13renovable y eso esté
01:14haciendo bajar los precios. Y en las horas
01:17solares, pues, bueno, se sigue manteniendo
01:19esa tónica que llevamos viendo
01:21en el último mes y medio
01:23entre los festivos, los domingos
01:25y los fines de semana, etcétera,
01:27pues, esa baja demanda hace que
01:29la proporción de renovables en el mix
01:31sea bastante, bastante alta, ¿no?
01:33Y eso, pues, bueno, pues,
01:35beneficia a los precios
01:37bajos que se están dando
01:39en el mercado y en este festivo, pues,
01:41hemos marcado el récord de menos 10
01:43en el precio horario,
01:45que es el precio más bajo que
01:47hemos tenido hasta ahora.
01:47Ramón, llevamos
01:49cuatro días aprendiendo
01:51mucho de nuevo, como en la anterior
01:53crisis energética, después de la invasión
01:55de Ucrania,
01:57especulando qué puede haber
01:59ocurrido. Por tú, la información
02:01que manejas, que conoces bien
02:03el sector,
02:05las fuentes privilegiadas que tienes,
02:07de lo que estás escuchando,
02:08¿a ti qué te parece?
02:12Bueno, a ver,
02:13por las señales que hay,
02:15la información que tenemos,
02:16todo indica que parece ser
02:19que es un fallo técnico.
02:20Así, más o menos,
02:21lo descarto
02:22el ciberataque
02:25de la red eléctrica, ¿no?
02:26Lo que pasa es que ahora
02:27siguen intentando ver
02:29o tratar de encontrar
02:31que hubiese, a lo mejor,
02:34algún pequeño ciberataque
02:35a alguna red de distribución.
02:38No entiendo muy bien
02:39por qué esos ataques,
02:41esa información la tendrían ya
02:42y no sé por qué siguen
02:44tratando de buscar
02:46ese tipo de informaciones.
02:48Pero bueno,
02:49supongo que no querrán ver
02:51que se trata de un fallo
02:53que pueda,
02:57no sé si acarrear
02:58alguna cosa
03:00que desconozcamos,
03:02pero la verdad es que
03:03se hablan de muchas cosas.
03:06A mí no me gusta especular mucho,
03:07pero bueno,
03:07se está hablando
03:08que es parte de generación
03:11de la zona suroeste.
03:14No sabemos muy bien
03:14qué significa todo eso
03:16porque te puede englobar
03:18parte de Extremadura,
03:19parte de Andalucía,
03:21incluso también
03:22un poco de parte
03:23de Castilla-La Mancha.
03:24Es una zona
03:25que es complicada,
03:26que es una de las más estresadas
03:28dentro del sistema
03:29eléctrico nacional,
03:30así que bueno,
03:31tenemos que esperar
03:31un poco todavía
03:32a conocer realmente
03:33cuál es la información
03:34y la causa
03:35de todo esto.
03:36Pero bueno,
03:37parece ser que va a ser
03:38un fallo técnico
03:39o qué es un fallo técnico
03:40lo que hay detrás.
03:42Veremos si hay un error humano
03:43o no en todo ello
03:44y también queda explicar
03:47por qué se cayeron 15 gigavatios.
03:49Esa es la gran clave
03:51de todo ello
03:52y veremos si realmente
03:54la tensión en la red
03:56era la adecuada,
03:57si también la frecuencia
03:58era la adecuada
03:59y eso es todo lo que quieren ver
04:01y tener bien verificado
04:03antes de dar una información
04:05al respecto.
04:06Ramón,
04:06estamos dando todos por hecho
04:08que el problema
04:09ha saltado en España
04:10y todos los indicios
04:11la verdad es que apuntan
04:12y no sé si incluso
04:13ya las pruebas
04:14pero los indicios apuntan
04:15a que el problema
04:15empezó aquí.
04:16Portugal también
04:17nos señala
04:18pero estamos hablando
04:19del suroeste
04:20y yo no sé si por ahí
04:22también podemos haber tenido
04:23un problema en Portugal
04:25que se esté escapando
04:26o no.
04:27Eso está descartado
04:28por completo.
04:29Yo en principio
04:30en Portugal no.
04:32Sé que ha habido
04:33alguna central
04:36de ciclo combinado
04:37en el suroeste español
04:38que a lo mejor
04:42no podría estar disponible
04:45pero creo que
04:48van más los tiros
04:49por alguna central solar.
04:53Entonces,
04:53bueno,
04:53vamos a ver
04:54qué es lo que sucede.
04:56Red eléctrica
04:57no ha dicho nada más,
04:59solamente que son dos centrales
05:00de generación
05:02en esa zona suroeste
05:03pero yo creo que
05:04Portugal se descarta.
05:05Eso no puede ser
05:07que sea al revés.
05:08O sea,
05:08no creo que sea Portugal
05:09el que nos tumbe
05:10a todos nosotros
05:11porque entonces
05:12sí hubiésemos actuado
05:13nosotros
05:13como cortafuegos
05:15al igual que hizo Francia
05:18con nosotros.
05:19Vale,
05:19eso decía,
05:20hubiéramos hecho nosotros
05:21lo mismo.
05:23Con todo esto
05:23se ha reabierto
05:24otra vez el debate
05:26sobre nucleares sí,
05:27nucleares no
05:28y se pone ahora además
05:29el acento
05:29en si las renovables
05:31al final pueden estar
05:33detrás
05:33de este problema.
05:36Las renovables
05:36nos explicaba
05:37ayer aquí
05:39un ingeniero
05:40energético
05:42que no tienen
05:44en principio
05:44ningún problema
05:45pero sí que les cuesta
05:46digamos
05:47arrancar más,
05:48adaptarse más
05:49a los picos
05:49y que para que eso
05:51no pase
05:51hay que invertir más
05:52en una tecnología
05:54en la que quizá
05:54vamos todavía
05:55un poco atrasados.
05:58El problema
05:59de las renovables
06:00no es que sean renovables
06:01sino que es que son
06:02generación asíncrona
06:04entonces eso
06:04cuando tienes
06:05la red tensa
06:08digamos
06:09que está más estresada
06:10de lo normal
06:11pues que tenga
06:12vaivenes en la tensión
06:13pues que
06:14las líneas
06:15pues estén
06:16bastante cargadas
06:17etcétera
06:18eso por un lado
06:20y luego por otro lado
06:21si la frecuencia
06:22es decir
06:22si los 50 hercios
06:23están variando
06:24para arriba
06:24o para abajo
06:25pues la energía
06:28solar fotovoltaica
06:28y la eólica
06:29no tienen
06:30esos elementos
06:31síncronos
06:32suficientes
06:33para poder
06:34aguantar
06:35y mantener
06:35el sistema eléctrico
06:39entonces se caen
06:39entonces eso
06:40es lo que sucedió
06:41prácticamente
06:41los 15 gigavatios
06:43prácticamente
06:44fueron casi todos
06:45de fotovoltaica
06:46que era la tecnología
06:47que estaba
06:48en ese momento
06:48reinando en el mix
06:50con 17 gigavatios
06:51entonces se cayeron
06:52creo que unos
06:5311 o 12 gigavatios
06:55de solar fotovoltaica
06:56que no pudieron
06:57aguantar
06:57los episodios
06:59de oscilación
06:59de la frecuencia
07:01entonces bueno
07:01pues vamos a ver
07:02cómo queda la cosa
07:04el tema es
07:05que
07:06no hay que
07:08entrar en batallas
07:09tecnológicas
07:10yo creo que
07:11hay que evitar
07:12todo eso
07:12incluso
07:13pues eso
07:15que no hay que
07:16ni echar la culpa
07:17ni a las renovables
07:18ni a la nuclear
07:19yo creo que eso
07:20es fundamental
07:20hay que dejar
07:21que los técnicos
07:22trabajen
07:23y que puedan ver
07:24que
07:25ha sido la verdadera
07:26causa
07:26probablemente
07:28luego ya
07:28podremos ya
07:29que se tomen
07:30algunas responsabilidades
07:31o no
07:32respecto de ello
07:32dependiendo de cómo
07:33sea la solución
07:34del conflicto
07:35pero
07:35yo creo que
07:37hay que evitar
07:37este enfrentamiento
07:39porque ambas
07:39tecnologías
07:40yo creo que son
07:40fundamentales
07:41para el
07:42normal funcionamiento
07:43del sistema
07:44eléctrico nacional
07:45y creo que
07:46para el futuro
07:47también
07:47así que
07:48tanto nucleares
07:49como renovables
07:50son dos
07:51tecnologías
07:51limpias
07:52que en Europa
07:52las están
07:54premiando
07:54para que sean
07:55el futuro
07:56del mix
07:56eléctrico
07:57europeo
07:57decías
07:59apuntar
08:00bueno
08:00veremos
08:00dónde ha estado
08:01al final
08:01qué ha pasado
08:02realmente
08:02y apuntar
08:04responsabilidades
08:05y en este sentido
08:06revella
08:06la matriz
08:07de red
08:08eléctrica
08:09vamos a recordar
08:10que tuvo ayer
08:10un mal día
08:12en bolsa
08:12el día del apagón
08:13subió
08:14pero ayer
08:15acabó cayendo
08:15más de un 3%
08:17justamente
08:18redella
08:18presentó
08:19resultados
08:19ayer
08:20al cierre
08:21de mercado
08:22prefirió
08:23no hacerlo
08:24como es habitual
08:24antes de la
08:25apertura
08:26y bueno
08:27contó que en el primer trimestre
08:28ganó casi 140 millones
08:30de euros
08:30cerca de un 5%
08:32más que el año pasado
08:33por estas fechas
08:34precisamente
08:35gracias al buen comportamiento
08:36del negocio eléctrico
08:37nacional
08:38también a mejora
08:39en operaciones
08:40internacionales
08:41hay que recordar
08:41que red eléctrica
08:42que está participada
08:43en un 20%
08:44por el estado
08:45tiene también
08:46otras empresas
08:47hasta hace poquito
08:48sin ir más lejos
08:48Ispasad
08:49que se la ha vendido
08:50a Indra
08:52informa también
08:53en su comunicado
08:55de resultados
08:55a la CNMV
08:56la compañía
08:57de que
08:57ha aumentado su deuda
08:59a un 4%
08:59en 2024
09:00y tiene en total
09:015.600 millones
09:03de deuda
09:05en ese comunicado
09:07sobre el apagón
09:08simplemente se limitaba
09:09a contar
09:10lo que había ocurrido
09:11y te ponía
09:12estos números Ramón
09:13porque
09:13puede llegar
09:15el caso
09:15que
09:16o red eléctrica
09:17o las operadoras
09:18o si
09:19se ve que ha sido
09:20más allá
09:21de un fallo técnico
09:22otra cosa
09:23puede haber indemniz
09:25pueden
09:25incluso aunque haya sido
09:26un fallo técnico
09:27pueden acarrear
09:28que tengan que pagar
09:28indemnizaciones
09:29no sé si sanciones
09:31Sí
09:33claro
09:34a ver
09:34prácticamente
09:35todos los apagones
09:36que ha habido
09:36incluso los que ha habido
09:38en España
09:39el último
09:40el cero
09:40que hubo
09:41en la isla de Tenerife
09:42por ejemplo
09:42suele acabar
09:44en un conflicto legal
09:45casi todos ellos
09:46porque
09:47bueno
09:48uno le echa
09:49la culpa al otro
09:50el operador de la red
09:53echa la culpa
09:53a una planta de generación
09:55la generación
09:55no sé
09:56al final
09:56el primer afectado
09:57que es el consumidor
09:58normalmente
09:59lo que hace
10:00es pedir una reclamación
10:02a su comercializadora
10:03y las comercializadoras
10:05que son unas cuantas
10:06que son cientos de ellas
10:07que tenemos
10:08en todo el país
10:08pues recibirán miles
10:10y decenas de miles
10:11de reclamaciones
10:12por no decir más
10:13entonces
10:13todas esas reclamaciones
10:14luego
10:15las recibirá
10:17Redella
10:17o Redeléctrica
10:18de parte de cada una
10:20de esas comercializadoras
10:21porque claro
10:22a quien le tienen que repercutir
10:24todo eso
10:24es a la compañía
10:27al operador
10:28del sistema eléctrico
10:28que es el encargado
10:29de garantizar
10:30el suministro eléctrico
10:31del país
10:31luego eso probablemente
10:33pues como digo
10:34acabe en un juicio
10:35y dentro de un año
10:37o dos años
10:38pues saldrá
10:39ya la sentencia
10:40en la que indicará
10:41hacia un lado
10:42o hacia otro
10:43y las sanciones
10:44que tendrán que pagar
10:46y llevar a cabo
10:47por este apagón
10:49así que bueno
10:49esto tardará
10:50en el tiempo
10:51así que
10:52hay para rato
10:53con todo esto
10:54pues sí
10:55vamos a tener
10:55muchos días
10:57y muchos meses
10:58y ya vemos si años
10:59para seguir hablando
11:00de este apagón
11:01y recordándolo
11:02Ramón Roca
11:03director del periódico
11:04de la energía
11:04te seguimos leyendo
11:05atentos a lo que cuentas
11:07mil gracias por atendernos
11:08especialmente en festivo
11:10mañana sacamos
11:12unas cosas
11:13bastante interesantes
11:14y esperemos que
11:15podamos ayudar
11:15a sacar un poco
11:17más de luz
11:18de todo este asunto
11:18así que nada
11:19muchísimas gracias
11:20estaremos atentos
11:21gracias