O bispo auxiliar da Arquidiocese de Belo Horizonte, Dom José Otacio, foi entrevistado pelo programa EM Minas, da TV Alterosa, nesta semana, e falou sobre a Semana Santa, fé, turismo religioso e o futuro da Igreja.
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00:00Olá, tudo bem? Como vocês estão? Muito obrigado mais uma vez por permitir que eu entre na casa de vocês
00:23para esse nosso bate-papo, neste programa, na Semana Santa. Espero que tenham vocês todos aí na sua família
00:30uma Semana Santa maravilhosa, né? Como será esse nosso programa de hoje, muito especial.
00:36Eu recebo o Dom José Otácio, ele que é Bispo Auxiliar da Arquidiocese de Belo Horizonte. Tudo bem, Dom José?
00:43Tudo bem, Carlinhos. Prazer em recebê-lo num sábado tão especial dentro do calendário da Igreja Católica, né?
00:49Pois é, hoje o Sábado Santo, né? Também chamado Sábado da Aleluia.
00:54Estamos aí percorrendo estes dias, última quinta-feira e sexta, começamos este, chamamos o Trí do Pascal.
01:00Três dias, três mistérios celebrados. Aquela missa da Instituição da Eucaristia,
01:06que faz aquele rito onde Jesus se entrega através do pão e do vinho, como modos de entrarmos em comunhão com Ele.
01:13E também a missa onde se faz o Lava Pés, recordando a memória do capítulo 13 de São João,
01:19esse gesto humilde de Jesus que deve impregnar, deve marcar a nossa vida como cristãos.
01:25E ontem, na sexta-feira santa, nós celebramos então a entrega de Jesus, a sua morte.
01:30É o único dia, aliás, Carline, que não tem missa, não se celebra missa.
01:33Ontem não teve missa.
01:34Porque a sexta-feira santa, propriamente porque visto que o mestre morre, não há sentido fazer o memorial da sua vida, se pode ser.
01:43Então, faz-se a celebração da paixão.
01:45Então, às três horas da tarde, esse é o horário fixado, faz-se a celebração da paixão.
01:50E entramos então, hoje, amanhã deste sábado, o grande silêncio.
01:54E agora à noite, começamos então a abrir o sorriso, porque começamos a celebrar o ressuscitado.
02:00O único dia forma a vigília do sábado com o domingo, o dia do ressuscitado.
02:05Cristo ressuscitou, aleluia.
02:08Aleluia.
02:08Venceu a morte com o amor.
02:10Há um hino muito tradicional com esses versos.
02:13Sabe que esse hino que você está falando é do bispo que me ordenou o padre, Dom Carlos Alberto Navarro.
02:18Olha.
02:18Que foi o asserbista de Niterói, de onde eu estou vindo como padre.
02:22Esse hino marca, acredito, muito a vida da igreja católica, dos católicos.
02:27Ah, perfeitamente. A letra é muito densa, a poesia, e fala deste mistério que é o centro da nossa fé, nossa esperança.
02:34Dom José, nós tivemos celebrações maravilhosas nos últimos dias, nesses municípios de Minas, que carregam a religiosidade, a fé.
02:44Tia Mantina, vimos missas maravilhosas aqui em Sabará, Ouro Preto, Mariana.
02:51Minas é religião? Minas é fé?
02:54Então, essa é a percepção, né? Embora eu seja mineiro e tenha estado fora...
02:59O senhor é mineiro da divisa do Rio Doce com o Jequitinhonha, né?
03:02Perfeito. São Sebastião do Maranhão.
03:03Lá para o lado de Capelinha.
03:05Isso. Seria bom saber, entre os seus ouvintes, quem conhece esse minúsculo município.
03:10Mas, retornando agora às terras mineiras, essa é a percepção, né?
03:13De como essa questão cultural e religiosa está entranhada, muito costurada, né?
03:18A sensibilidade que se percebe nas procissões.
03:22Eu estive em Caeté, em Sabará, nesses dias, e foram dias muito especiais, assim, de sentir essa proximidade das pessoas com o religioso e o cultural, né?
03:33Está neles, né? Eles vivenciam isso.
03:36A igreja sente o turismo religioso que já há dois ou três anos o governo do Estado tem incentivado esses roteiros religiosos dentro de Minas Gerais.
03:48A igreja sente esse turismo? Há esse turismo hoje dedicado às celebrações?
03:54Então, nós temos procuras, né? Nós temos santuários importantes, um destaque especial para o santuário estadual de Nossa Senhora da Piedade, ali em Caeté.
04:02Um lugar maravilhoso.
04:03Oh, extraordinário. Mas que pode ser feito mais, Carline? Pode ser feito mais.
04:08Por esse motivo que falávamos da proximidade do cultural com a fé, certamente o turismo religioso tem muito a ser feito ainda.
04:18Caminhos na estrada, como nós temos em outros lugares, né? Para fazer essas caminhadas.
04:24E o aspecto ecológico, né? Pode fazer um bom casamento, esses aspectos todos.
04:29Cultura, fé, né? O ecoturismo chamado.
04:33Trilhas religiosas.
04:34Perfeitamente.
04:35Nós temos trilhas famosas do mundo, como o Caminho de Santiago, né?
04:38Que muitas pessoas de variadas religiões percorrem vários trechos, né?
04:43De reflexão e celebração.
04:45Perfeito. E nós temos aqui trajetos históricos dentro de Minas Gerais, com acesso, eventualmente,
04:51por que não até a Basílica de Aparecida, pensar uma coisa com assistência de peregrinos?
04:56Já existe alguma coisa. Nossa fala é só... Pode ser mais, né?
05:01Pode ser mais bem, digamos, utilizado esse caminho.
05:06Procede que a Basílica de Aparecida é a maior e só perde para o Vaticano, para a catedral?
05:14Me parece que sim. Essa pergunta tua é... Mas me parece que seja. Como templo, como construção.
05:20Templo.
05:21Perfeito. É. Perfeito. Temos, né? No mundo aí, catedrais enormes.
05:27Eu queria fazer uma pergunta para o senhor. O senhor foi nomeado pelo Papa, claro.
05:34O senhor hoje é Bispo Auxiliar do Marco de Ossésio da Relevância, né? De Belo Horizonte.
05:40O senhor é nomeado pelo Papa. E este Papa tem... Acho que já está uns 10 anos já, né?
05:46O Papa Francisco. Esse Papa, ele tem feito um caminho um pouco diferente dos Papas que o antecederam.
05:52O senhor concorda?
05:53Ah, concordo. Cada Papa, né, Carline, tem o seu específico, né?
05:58Talvez o que esse Papa... Ele me toca muito, né?
06:02Até porque essas atitudes dele de proximidade, pensa, frases, pelo menos expressões dele como que os padres,
06:10os bispos também tenhamos cheiro de ovelha, né?
06:14Então, são expressões que falam de proximidade.
06:16Então, esse Papa tem, digamos, no DNA dele a questão da simplicidade e de gestos.
06:23Porque ele quer que a vida dele seja assim, mas ele gostaria de passar essa mensagem também para outras pessoas, né?
06:31Imagina se isso chegasse não só a intraeclésia, né?
06:34Mas também que fosse... Também os nossos governantes tivessem atitudes assim.
06:39O senhor já pensou? Que beleza! Então, eu vou me lembrar da época que ele assumiu que ele foi ordenado, né?
06:46Ordenado, Papa?
06:47Não, o Papa...
06:48O Papa não é ordenado.
06:49Ele é eleito.
06:49Ele é eleito no conclave, ele é eleito.
06:51Perfeitamente.
06:52Pelos cardeais menores de 80.
06:54Isso.
06:54Só os jovenzinhos.
06:55Me recordo que ele abriu mão das vestes protocolares de um Papa.
07:01Os sapatos, alguns dos itens das vestes, ele abriu mão.
07:06Ele dizia que ele ia seguir usando o mesmo sapato, que ele era um padre como outro qualquer.
07:11E, inclusive, a residência oficial do Papa, ele não passou a residir lá e continuou a morar em Santa Marta.
07:19Santa Marta.
07:20Dentro da residência dos bichos lá de Santa Marta.
07:23Já foram sinais muito fortes.
07:25O próprio nome dele, né, Carline?
07:27O nome de Francisco já faz ecoar uma mensagem muito forte, né?
07:32Mesmo quem nos assiste nem todos são católicos, mas todos sabem quem foi São Francisco de Assis, né?
07:38Aquele homem que tinha coisa, seu pai, ele despoja de tudo.
07:43Abriu mão.
07:43O estilo de vida é uma pessoa reconciliada profundamente consigo, com o criado, com o criador, né?
07:49Então, o Papa, o que? O Bergoglio, né? Jorge Bergoglio.
07:53Caralhau Bergoglio.
07:55Argentino.
07:55Isso.
07:57Escolhi esse nome de Francisco, depois o conjunto dos gestos dele, né?
08:02Muita coisa, penso que já está... a mensagem já foi dada, né?
08:07Chegou em muitas...
08:09Haja vista em outros ambientes que eu vou, também como bispo, que não são todos católicos assim,
08:14eles sempre lembram desses gestos do Papa.
08:17Então, a mensagem chegou, a mensagem está deixada aí para a posteridade.
08:23Diz que ele já alterou até os ritos de homenagens vindo a falecer, o que nós esperamos que ele se restabeleça
08:34por completo, da saúde, né?
08:36Mas diz que ele já estabeleceu novos ritos de homenagem em função dos funerais de um Papa.
08:45Diz que ele abre mão até de ser sepultado na cripta dos Papas dentro da Catedral de São Pedro.
08:52Procede?
08:52É notícia, ouvida, publicada, de que ele desejaria ser sepultado em Santa Maria Maggiore, né?
09:00Santa Maria Maior.
09:02Esse é um desejo.
09:03Ele vive rezando lá.
09:04É, perfeitamente.
09:05As viagens dele são sempre iniciadas e concluídas lá.
09:08Ele tem essa relação com a Virgem Maria muito particular.
09:11Mas esse, sobre os protocolos, né?
09:13Do duplo caixão, né?
09:16De alguns dentro do ritual.
09:18O que eu percebo assim, Carline, é que...
09:20Pensemos um Papa antes dele, o Papa Bento XVI.
09:23É o perfil sendo conhecido que o que estava ele tendia a seguir.
09:28Bem tradicional, conservador.
09:31É, ou seja, como estão as coisas...
09:33Ou seja, há um motivo sério para mudar?
09:36Então, eu percebi.
09:36Agora, então, o Papa Francisco, por perfil latino, né?
09:41E também tem a sua densidade espiritual jesuítica.
09:46Ele percebeu que, não, não está bom como está.
09:49É preciso...
09:50Algumas coisas...
09:51E são...
09:52Não está em torno da essência.
09:55Mas cá entre nós.
09:56Isso toca o olhar sobre o essencial, né?
09:59Ou seja, essas coisas que poderiam ser só circunstanciais,
10:03quero ser sepultado dessa maneira,
10:05ou esse nome.
10:07Mas isso faz-nos ver o essencial,
10:09que é a pessoa de Jesus, que é a mensagem dele,
10:12no aspecto mais genuíno.
10:14Que a nossa mochila de coisas, de adereços, fique mais leve, né?
10:19Para que o essencial seja proposto.
10:21Eu fico pensando dentro da igreja como isso deve chocar, né?
10:25Ah, sim.
10:26Porque uma instituição milenar, ter esses dogmas alternados,
10:33esses mudanços de comportamento,
10:35a gente até percebe como leigo algumas alternâncias.
10:38Ele vem, esse despojamento, antes de um conservador,
10:42antes do conservador, um homem também bastante libertador,
10:47que hoje é um santo, né?
10:48É, São João Paulo II.
10:49São João Paulo II.
10:50E antes dele, claro que João Paulo I não teve oportunidade,
10:54Paulo VI, que também era um seguidor de ritos.
10:58Parece que há uma alternância dentro da igreja.
11:01Isso, Carlini.
11:01É só distinguir, né?
11:02Quando nós falamos de dogmas, elementos de fé e de moral,
11:06essas coisas, elas permanecem.
11:08Ah, me perdoe.
11:09Perfeito.
11:09Não, só para...
11:10Diretrizes.
11:11Isso, perfeito.
11:11Mas a reflexão tua procede, e eu vejo nessa perspectiva,
11:17de que essas coisas que permanecem,
11:19mas o nosso olhar sobre elas muda.
11:22Muda nosso olhar.
11:24Por quê?
11:24Pensemos, qual é o essencial do cristianismo?
11:27Você fala, quanto à fé, é o mistério,
11:29isso que nós estamos celebrando nesses dias, né?
11:31Vamos celebrar hoje o ressuscitado.
11:33Mas se nós juntarmos muitas coisas a isso, né?
11:37Este jeito de vestir e costumes,
11:40pode ser que a gente perca o essencial.
11:42Então, penso que as atitudes do Papa Francisco
11:44não mudam as coisas essenciais,
11:46mas mudam nosso olhar sobre ele.
11:49Estamos encerrando aqui na TV.
11:50Queria a mensagem de Páscoa do Senhor
11:52para todos que estão nos acompanhando até agora na TV.
11:55Está bem.
11:55Gostaria que nós sentíssemos assim, né?
11:58Esses fatos foram por causa de nós.
12:01Nós nos sentimos envolvidos, né?
12:02Não é um elemento só porque nós assistimos
12:05ou celebramos fatos para contemplar externamente, né?
12:09Esses fatos, eles dizem respeito à nossa vida.
12:12Nós estávamos como que afogando
12:14e alguém nos tirou de lá
12:15e deu para a gente a oferta de uma existência plena.
12:19Então, feliz Páscoa para todos
12:21e que isso não seja só a celebrada de Jesus,
12:24mas a dele estamos envolvidos nesta.
12:26e que nós também sejamos pascalizados com ele.
12:30D. José Otácio, muito obrigado
12:32pela sua visita aqui em Minas, na TV Alterosa.
12:35Agora nós encerramos a nossa transmissão
12:37para todo o Estado,
12:39mas seguimos com o bate-papo com o D. José Otácio
12:42no nosso canal do YouTube, do Portal Ai.
12:45Corre para lá, que tem muita coisa e segredos de Roma
12:49que ele vai contar para você agora.
12:51Tchau e até a próxima.
13:03Para você que veio da TV,
13:05está aqui no canal do Portal Ai, do YouTube,
13:09nos acompanhando,
13:10seguimos com o nosso bate-papo muito especial
13:12neste sábado de Aleluia, né?
13:14Neste sábado santo, com o D. José Otácio,
13:16que é bispo auxiliar da nossa Arquidiocese de Belo Horizonte.
13:20D. José, o senhor é um homem que conhece tudo lá em Roma, né?
13:25O senhor dirigiu o Colégio Pio Brasileiro?
13:29Foi isso.
13:29O nome é Colégio Pio Brasileiro?
13:31Pontifício Colégio Pio Brasileiro.
13:33Que recebe os padres brasileiros
13:35que estão trabalhando, estudando em Roma?
13:38Isso, que estão estudando, né?
13:39Os bispos enviam para que estudem isso, para que estudem...
13:42Como é que é? Quantos são?
13:44Qual é o senhor que foi reitor lá, comandou lá?
13:46Há um processo de envio deles, o bispo que faz esta triagem entre os seus...
13:51Aqui.
13:51Aqui, aqui nas dioceses do Brasil.
13:54De regra, mais jovens.
13:55Falamos entre 30 e 40 anos, né?
13:58Que eles possam...
13:58Meninos.
13:59É, digamos.
14:00E eles vão lá, tendo feito já a graduação,
14:04filosofia e teologia,
14:05eles vão para fazer mestrado e doutorado,
14:08ou uma coisa somente, né?
14:09Há quem faça o mestrado aqui, o doutorado lá,
14:12e vice-versa.
14:12Então, eles vão lá para estudar nas universidades romanas.
14:16Muito conhecida a Gregoriana, né?
14:18Que é, digamos, capitaneada, ela é cuidada pelos jesuítas.
14:23Você tem outras universidades, tem a universidade lá do...
14:27Onde o Papa São João Paulo II estudou, dos dominicanos, né?
14:32Então, tem a dos...
14:33Essa do...
14:35A Santa Crute, ligada ao Pus Dei.
14:38Tem a Universidade do...
14:39Afonciana, dos redentoristas.
14:41Ou seja, tem várias universidades
14:43e os nossos padres brasileiros vão lá
14:46e são acolhidos nesse colégio
14:48e estudam nessas universidades.
14:50E são quantos de uma vez?
14:52O colégio comporta quantos padres?
14:55Até uns 150 padres.
14:57É bem grande.
14:58É, um colégio muito grande.
14:59Está ali mesmo na Via Aurélia, né?
15:02Está próximo ali a uns 3 quilômetros do Vaticano,
15:06é muito próximo.
15:07Eu não lembro o nome da avenida.
15:08Se eu pegar uma, vai dar certo.
15:09Isso, a Gregório VII.
15:11Gregório VII.
15:11Gregório VII.
15:12Isso.
15:13É, direitinho, chega rapidinho.
15:15E já que chega rapidinho,
15:17esses jovens padres brasileiros,
15:21alguns deles permanecem no serviço em Roma
15:24e vão trabalhar no Vaticano?
15:25Não existe nada disso?
15:26Existe, sim.
15:27Existe?
15:27Não é pelo fato de que estejam lá que permaneçam, né?
15:30Estando lá, eles podem ter contatos,
15:33mas é sempre enviados pelo seu próprio bispo.
15:36A Santa Sé, eventualmente, faz contato com o bispo e diz,
15:40ó, precisamos de um padre que trabalhe,
15:43que auxilie algum dos dicastérios da Coria Romana
15:46e o senhor poderia nos enviar um padre,
15:48podem eles indicar, né?
15:50Conhecemos o padre fulano,
15:52que tem, cursou tal disciplina, direito canônico.
15:55Poderíamos nos auxiliar.
15:56Temos, sim, temos, inclusive, no dicastério dos bispos,
16:00o atual prefeito, Dom Montanari,
16:02que é um bispo, esteve estudando e depois retornou.
16:05Um também, o Monsenhor Flávio,
16:08que me parece da diocese de Campo Limpo,
16:10também é um estudante que também está colaborando.
16:13Pode acontecer, Scarline.
16:14Enquanto está estudando, colabore também junto ao Vaticano.
16:19Se for pecado, o senhor fala, hein?
16:22A hierarquia da Igreja Católica é tão rígida,
16:26contra uma hierarquia militar?
16:29Nós estávamos falando do Papa, há pouco, né?
16:33Do Papa Francisco.
16:34Depende sempre de quem está à frente da Auton, né?
16:37Então, ela não é tão rígida,
16:39quanto ao aspecto, digamos,
16:41desta obediência, digamos assim,
16:45ao que é estabelecido, se não tem uma pena, né?
16:49Então, porque os bispos, a hierarquia,
16:51os bispos têm uma relativa autonomia na sua diocese.
16:55Então, exceto aquilo que a Santa Sé explicitamente pedir,
16:58a mudança de bispo,
17:00mas, eventualmente, vamos dar o caso.
17:02Se a Santa Sé propusesse a um bispo,
17:04eu gostaria que você fosse para a diocese,
17:06se o bispo tiver motivos, argumentos,
17:09para não ir, ele pode argumentar.
17:11O Papa não vai falar,
17:12eu quero que você vá de qualquer maneira.
17:14Tem que ir.
17:14Não, não, não.
17:15Essa linguagem, ela não...
17:17Porque ela nem é evangélica, né?
17:18Porque pode ser que o sujeito,
17:20ele tenha motivos que justifique,
17:23não sabidos, não externados,
17:26mas dentro dele.
17:27Então, isso se entende, né?
17:30Também na relação nossa dos bispos com os padres.
17:33Também é uma relação...
17:34Tendemos a esse...
17:36Eu diria até assim,
17:38é uma experiência de obediência
17:41que a gente procura sempre
17:43respeitar o caminho espiritual do padre, né?
17:46Não vai para qualquer lugar.
17:47Eventualmente, o padre cuidar de um santuário.
17:51Pensemos, nós temos muitos santuários.
17:53Santuário da Piedade.
17:54Vamos...
17:54Que maravilha.
17:55Você tem vontade de voltar lá.
17:56É.
17:56Essa segunda vez que o senhor fala,
17:58ô lugar mágico.
17:59Pois é, então, que volte.
18:00Mas lá exige algumas aptidões
18:02para um padre que esteja lá,
18:04que pode ser que o bispo, ao indicar alguém,
18:07ele...
18:07Claro, finalmente o bispo, né?
18:10Dá uma pescrutada prévia.
18:12Uma sondada.
18:12Mas pode uma sondada.
18:13Pode acontecer que, né?
18:15Só para dizer, não é igual.
18:16Porque do que eu conheço no meio militar,
18:20há um...
18:21Falou, obedeceu.
18:22Está sempre em prontidão, né?
18:24Então, há nuances, né?
18:26Não que...
18:27A gente sempre espera que o espírito evangélico
18:30possa ser aquele que...
18:31O ar que respiremos em todas essas decisões.
18:35Vamos falar da nossa arquidiocese, então.
18:38Um abraço querido, Dom Valmor.
18:40Recebo um abraço sempre muito gentil,
18:42muito atencioso.
18:43Que eu estava pensando aqui
18:44enquanto o senhor falava como bispo auxiliar, né?
18:46O senhor tem um arcebispo
18:48que é uma tranquilidade, né?
18:51Que é uma pessoa de uma alianesa,
18:54de um respeito com todos, né?
18:56Raro, raro.
18:58Hoje, a nossa arquidiocese tem Dom Valmor
19:00e os senhores são em quantos bispos auxiliares?
19:02Somos cinco, né?
19:03São Dom Júlio César,
19:06Dom Joel,
19:07Dom Nivaldo,
19:08Dom Edmar e eu.
19:10Nós somos os...
19:11Dom Edmar e eu chegamos a...
19:13Mais recentemente.
19:14Você tem um ano que o senhor está?
19:15Eu cheguei dia 1º de setembro, né?
19:16Comecei a missão.
19:17Meses?
19:18É.
19:18Então, estamos começando.
19:20Mas, então, sobre Dom Valmor, é...
19:22Então, ele se tornou...
19:23Porque foi ele que me enviou para Roma.
19:25Ele era, então, o presidente da CNBB, né?
19:29Da CNBB, né?
19:29Da conferência.
19:30Então, foi ele que um dia falou,
19:31Padre José Otácio,
19:33a igreja nem falou,
19:35te convido, te proponho.
19:36Ele falou, é uma convocação.
19:38A igreja o chama Roma.
19:39O convoca Roma.
19:41Então, criou-se um vínculo entre nós
19:44e devido à missão lá,
19:46ele gostava de uma palavra
19:47que a mim me fazia muito bem,
19:49eu te proponho ser retaguarda para você.
19:51Ele dizia assim.
19:52E ele foi.
19:53Então, criamos um vínculo.
19:54Depois, certamente,
19:56quando um bispo auxiliar vem com a diocese
19:58é porque o titular o quis, o desejou.
20:01Confiança extrema, né?
20:03Então, ele...
20:04Sinto que tem a mão dele aí.
20:06E ele, eu sinto assim, Carline,
20:08ele junta em si duas características
20:11que nós encontramos, por vezes,
20:13desenvolvida uma ou outra nas pessoas.
20:16Esta capacidade de gestão, de governo,
20:19de resolver problemas,
20:20de encaminhar processos
20:21e, ao mesmo tempo,
20:23esta candura no trato intenso
20:25com cada pessoa.
20:27Ele passa e conhece as pessoas pelo nome.
20:30Fala com as pessoas.
20:31Ele não diz,
20:32tudo bem, estou passando.
20:33Não.
20:34Ele te cumprimenta.
20:35Tudo bem, Carline?
20:36Sabe coisas que você, eventualmente,
20:38ele te pergunta sobre a vida.
20:40Eu me sinto assim,
20:41eu penso que não só eu,
20:42pelo fato de ser o auxiliar dele,
20:44mas as pessoas sentem que ele
20:46se interessa por elas.
20:47executou já, né?
20:53Sonhou com a Catedral Cristo Rei,
20:56buscou o apoio e está aí a Catedral,
20:59está praticamente pronta.
21:00Está sendo utilizada, né?
21:02Já está.
21:03Perfeitamente.
21:03Estamos com isso.
21:04Obviamente, quanto à construção...
21:07O último projeto de Niemeyer.
21:08De Niemeyer, né?
21:09O último projeto.
21:10A cereja.
21:11Eu sou suspeito de falar isso também.
21:14Por causa de Niterói?
21:15Por causa de Niterói.
21:16Que museu maravilhoso também.
21:18Mas deixamos esse aspecto.
21:20Então, a obra está 65% construída,
21:24mas isso não quer dizer
21:25que não estejamos já utilizando.
21:27A parte construída foi preparada
21:29para já ser utilizada.
21:31A parte de instalações de governo
21:32da diocese, a parte de culto
21:34e também a parte de assistência, né?
21:36Com os mais pobres.
21:38Então, já tem...
21:38Está em funcionamento.
21:39O que falta mais é o acabamento arquitetônico.
21:42Perfeitamente, né?
21:43Que são aqueles pórticos, né?
21:45De 100 metros de altura.
21:46Então, para dar essa impressão.
21:49Porque a catedral, ela foi pensada, Carline,
21:51para dar aquela ideia das catedrais,
21:54digamos, da Idade Média.
21:55Onde não era somente o templo.
21:57Você tinha universidade,
21:58aspecto cultural, tudo em torno.
22:00Então, essa catedral, ela tem esse complexo, né?
22:03Terá ali, onde as pessoas terão vida social.
22:06Inclusive, tem um detalhe nas igrejas góticas, né?
22:10Que é aquele...
22:11Se você ficar maravilhado ao olhar, né?
22:14Também pensa ao olhar para uma estrutura de 100 metros.
22:17Vai dar esse...
22:18Quase que esse vislumbrasse, né?
22:20Que é criado diante de uma obra assim.
22:24É ela que nos remete a isso.
22:27Aparecida remete a isso.
22:29O Vaticano.
22:30E aquela catedral de Barcelona também.
22:32Maravilhosa.
22:33Como é que chama a catedral?
22:34Do Gaudí, né?
22:35Do Gaudí.
22:36Como é que chama?
22:37Que já está em construção há não sei quantos anos.
22:40É, mais de 100 anos.
22:40Mais de 100 anos em construção e ainda não está terminada.
22:44Perfeito.
22:44Que ela desponta no meio da cidade, né?
22:47A nossa vai ser mais rápida.
22:48Como é?
22:50A piada.
22:51Olha a piada.
22:52Vai ser mais rápida.
22:53Não, eu acho um bom tempo.
22:55Se ela remete às antigas catedrais,
22:58as antigas catedrais,
22:59levavam décadas para ficarem prontas.
23:02É, isso, perfeitamente.
23:03Diz respeito a todas elas.
23:05É, isso aí.
23:06O senhor é especialista, doutor em teologia bíblica.
23:11Quando a pessoa fala,
23:12ah, ele é doutor em teologia bíblica.
23:14O senhor fica estudando a Bíblia o dia inteiro?
23:16Isso quer dizer que eu estudei as línguas
23:18nas quais a Bíblia foi escrita.
23:20Sânscrito.
23:21Não, ela foi escrita...
23:22Hebraico?
23:23Hebraico, Yaramaico, Antigo Testamento
23:25e Grego, Novo Testamento.
23:27Se não me falha a memória,
23:28Dom Valmoura era um dos únicos tradutores de Bíblia do hebraico.
23:32Não era?
23:33Perfeitamente.
23:33Do grego, isso.
23:35Então, ele fez as ciências bíblicas, né?
23:39E eu fiz teologia bíblica.
23:40Então, a área dele é até mais exigente
23:42nessa parte de línguas.
23:45Ele é mais sabido.
23:46É, mas aí o senhor domina o grego...
23:50É, e o hebraico.
23:51E o hebraico e estuda a Sagrada Escritura no original.
23:56Perfeitamente.
23:57Então, o...
23:57O que me faz perguntar, tem diferença o texto?
24:00Ah, faz diferença.
24:01Faz diferença porque as línguas, por mais que você traduza,
24:05elas são carregadas cada...
24:06A língua é uma perspectiva sobre o real, né?
24:09Você não só traduz, é um jeito, é uma perspectiva,
24:12é um jeito de olhar.
24:13Só para dar um exemplo, o hebraico.
24:14O hebraico é uma língua plástica,
24:16é uma língua que você fala, ela é coisas.
24:18Esse elemento conceitual, ela é mais grega,
24:21que as nossas línguas comportam em si,
24:23ou seja, abstrações, não sei se faz entender conceitos,
24:27mas abstratos.
24:27O hebraico, por exemplo, você diz,
24:30eu tive um sonho.
24:31O hebraico diz, eu sonhei um sonho.
24:34Esse é o jeito do hebraico expressar, né?
24:37Mais enfático até.
24:38Mais enfático.
24:39Ele repete a ação.
24:40É muito comum.
24:41Jesus diz na última ceia,
24:43Desejei ardentemente comer convosco esta Páscoa.
24:47Desejar ardentemente é eu desejei desejando.
24:50Inclusive o grego tem um semitismo,
24:53ou seja, pegou alguma coisa que é da estrutura do hebraico
24:55e trouxe para o Novo Testamento.
24:57O que o grego do Novo Testamento tem muito, né?
24:59Da mente de um judeu atrás ali.
25:04D. Zé Otácio, nós estamos caminhando
25:06para o encerramento do nosso encontro.
25:08Como se encontra hoje a Igreja Católica no Brasil?
25:12É ainda a maior nação católica do mundo?
25:16Vemos grandes movimentos de jovens da Igreja Católica,
25:19encontros mundiais.
25:21Mas de outra maneira a gente percebe os jovens um pouquinho
25:23grudados nos devices, né?
25:27No celular, no iPad, um pouco longe do espiritual.
25:31Como é que o senhor analisa hoje?
25:33Eu tenho, Carline.
25:34Há movimentos que são, além da Igreja, né?
25:37As grandes instituições, todas elas, neste momento,
25:41sentem abaladas, digamos, nas suas propostas de totalidade, né?
25:46Então a Igreja Católica entra aí também.
25:49Ou seja, esse é o intuito de dar uma verdade para todos, né?
25:53Que seja universal, perene.
25:55Então todas as instituições, porque as linhas de filosofia foram desconstruindo isso.
26:00É o nosso tempo, nós temos que... é o que tem para hoje, se pode dizer.
26:04O específico da Igreja no Brasil, nós sentimos assim que ainda temos,
26:08esta é a maior nação católica ainda, né?
26:11Nós temos... mas temos nossas questões internas, né?
26:15As sensibilidades diferentes, que por vezes causam divisões,
26:19temos dificuldade, por vezes, desse diálogo.
26:22Mas penso que estamos com caminhos muito interessantes.
26:26Próximo final de abril e início de maio, os bispos vão estar reunidos em Aparecida,
26:32justamente para elaborar diretrizes, pensar a pastoral para o futuro.
26:37Acredito que vão sair coisas muito interessantes para a gente encaminhar
26:40dentro desses desafios que temos, como você disse, né?
26:43Os jovens menos interessados.
26:46Porque, pense você, o nosso... a proposta que temos é extraordinária,
26:50a pessoa de Cristo.
26:51Por que isso não chega até lá?
26:53Então, é o nosso jeito, é a linguagem.
26:55Nós estamos conseguindo apresentar.
26:57Então, esse é algo que os bispos vamos conversar também, discutir.
27:01Mas penso que não é que a gente vai encontrar soluções.
27:04Pelo menos, vamos continuar tentando.
27:06Caminhos novos que se apresentam.
27:08Perfeitamente.
27:09Encerrando o nosso bate-papo.
27:10Quantos cardiais nós temos no Brasil hoje?
27:13Uau, você vai me fazer contar, então.
27:14Seis ou sete?
27:15Seis ou sete.
27:16Eu tenho, de Brasília, Dom Paulo César, Dom Sérgio Rocha, o de agora, de Porto Alegre.
27:24Dom Odilo?
27:24Não, Dom Odilo Scherer, né?
27:26O de Porto Alegre é o recém-feito, que é o presidente da CNBB.
27:30Ok.
27:31Até o final vai vir.
27:32Seis ou sete?
27:33Seis ou sete.
27:33Todos menores de oitenta.
27:35É, esses talvez até menos.
27:36Seis.
27:37No próximo processo de escolha de Papa...
27:40Vão participar.
27:41São candidatos.
27:43São eleitores e podem ser eleitos.
27:45Aham, perfeitamente.
27:46O senhor vislumbra um Papa brasileiro?
27:48Por que não, né?
27:50Mas eu não tenho essa capacidade também de fazer uma leitura do nosso momento.
27:55Mas isso é a igreja que vai sentir, né?
27:58O Espírito Santo, cremos que é ele que age e utiliza esses meios, mas não teria condições.
28:03Mas vislumbra, por que não?
28:05Porque os brasileiros, nós temos uma capacidade de síntese muito boa também, né?
28:09Nós falamos dessas questões internas de tensões dentro da igreja, mas a maioria dos nossos bispos, eles são homens universais, né?
28:19Que conseguem.
28:20Agregadores.
28:21Então, eu peço que, assim, temos a possibilidade.
28:26José, muito obrigado, viu?
28:27Com alegria, tá?
28:28Um abraço pra você também.
28:30Obrigado pelo carinho de ter vindo aqui no nosso portal, a TV Alterose.
28:33Com alegria.
28:34Gente, muito obrigado.
28:35Até a próxima.
28:35Tchau.
28:51Tchau.
28:52Tchau.
28:53Tchau.
28:54Tchau.
28:55Tchau.
28:56Tchau.