Le président du Medef Patrick Martin, invité du 8.30 franceinfo le 15 avril 2025.
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00:00Mais on essaie de comprendre, parce que vous dites la dépense sociale, elle est trop importante dans notre pays, sur quoi vous voulez rogner ?
00:06On a un coût de distribution des aides sociales qui est de 47 milliards d'euros par an.
00:11Un coût de gestion, 47 milliards d'euros par an.
00:14Si on s'alignait sur ce qui se passe dans les autres pays européens, eh bien on économiserait 9 à 10 milliards.
00:21Mais sur quoi vous tapez ?
00:22Les frais de gestion, enfin on le vit dans notre quotidien de particuliers, de ménages.
00:27On a un empilage d'administration, de paperasse, de formulaire, etc.
00:31Donc c'est vrai, y compris pour la sécurité sociale.
00:34Et puis il y a des prestations qui sont remboursées et qui ne devraient pas l'être.
00:38Enfin quand vous avez des patients...
00:39Vous pensez à la santé notamment ?
00:40Non mais quand vous avez des patients qui refusent de se faire vacciner et qui ensuite sont hospitalisés au frais de la collectivité,
00:46à un moment donné, ça ne serait pas illogique de leur dire, écoutez, vous avez refusé d'être vacciné alors que la vaccination est gratuite,
00:51vous coûtez très cher à la collectivité, donc vous payez les traitements que vous subissez parce que vous n'avez pas accepté d'être vacciné.
01:00Mais ce n'est pas de la discrimination ça ?
01:01Mais ce n'est pas de la discrimination.
01:03On est dans une forme de déresponsabilisation totale où finalement, partant du principe que c'est les autres qui payent,
01:09certains, heureusement ce n'est pas encore une généralité, certains se disent c'est gratuit.
01:13Donc hardy petit, j'y vais.
01:14Non, à un moment donné, il n'y a plus d'argent et il faut responsabiliser.
01:17Est-ce qu'il faut aussi rembourser les dépenses de santé selon les revenus comme en Allemagne ?
01:20Mais on a déjà une fiscalité qui est très progressive quand on voit ce que payent.
01:24D'abord, je l'ai rappelé tout à l'heure, 55% des Français ne payent pas d'impôt sur le revenu.
01:29Non mais je ne parle pas des dépenses de santé pour le coup là.
01:31Oui mais si on conditionne tout au revenu, à un moment donné, les gens ne se distribuent plus de revenus ou ils partent.
01:38Et je le déplore.
01:39Patrick Martin, un mot quand même sur le financement toujours, vous appelez à augmenter le taux de TVA,
01:48ce qu'on appelle la TVA sociale, mesure qui est considérée comme injuste par la plupart des syndicats.
01:53Vous l'entendez cet argument parce que la TVA, tout le monde la paye, riche comme pauvre ?
01:57Oui alors tout dépend de quel taux de TVA, mais je ne veux pas rentrer dans le détail.
02:01Il y a le taux abattu sur les produits, disons, de première nécessité, notamment alimentaire.
02:04Et puis il y a le taux de 20% qui est appliqué sur un grand nombre de produits.
02:07La TVA c'est intéressant, c'est le seul impôt sur lequel la France est en dessous, en termes de taux,
02:12en dessous des autres pays européens, premier point.
02:14Deuxième point, ce n'est pas pour augmenter un impôt,
02:17c'est pour transférer une partie du financement de la protection sociale vers la fiscalité.
02:22Ça a déjà été fait, ça a déjà été fait pour partie.
02:25Parce qu'à ce jour, on ne sait plus payer nos régimes sociaux par les seules entreprises et les seuls salariés.
02:33Ça limite les marges de progression des salaires, ça limite les possibilités d'emploi, ça pèse sur la compétitivité.
02:39À un moment donné, il faut remettre les choses en ordre.
02:42Et donc si on veut redonner du souffle, de la dynamique à notre économie, il faut s'intéresser à ce sujet.
02:46Et le risque inflationniste, effectivement, le risque inflationniste, les conséquences sur la consommation, on en fait quoi ?
02:52Écoutez, dans les pays où ça a été fait, je pense à l'Allemagne en particulier, ça n'a pas eu d'impact sur l'inflation.
02:57Et puis ça n'enlève rien à mon raisonnement, comment fait-on pour donner de la dynamique à notre économie ?
03:03Actuellement, les entreprises payent 60% de la protection sociale, dont le régime famille, dont le régime santé,
03:11qui est par excellence la santé, un régime qui intéresse tout le monde.
03:14Pourquoi faudrait-il que les entreprises et leurs salariés supportent le coût du financement de la santé ?