Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa el Dr. Héctor Guerrero Heredia / Psiquiatra
Mckinney es transmitido por Color Visión, canal 9 en República Dominicana.
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00:00¿Cómo se ha hecho el estrés postraumático?
00:30El estrés postraumático vivo, más resiliente que existe, no es la cucaracha que pasa una guerra atómica, no, la resiliencia del hombre es muy grande y tú te pones a pensar, ¿qué era lo que hacían los muchachos en el 1700 en Francia, en París?
00:49Iban a Disney World, no, los muchachos lo que se paraban los domingos era ver las cabezas rodar de las guillotinas.
00:56Entonces, esa fragilidad existencial que se le quiso meter al hombre en los últimos 40 años de postmodernismo, no existe.
01:07Hannah Arendt decía que cualquier gallito loco se convirtió en Hitler si le daban una orden.
01:15El hombre solamente es un ser de circunstancia.
01:19Entonces, el revolucionario desde que alcance el poder se convierte en un tirano.
01:24Si Bakunin se convierte en un conservador desde que obtiene su objetivo.
01:29Por eso es tan maravillosa la oposición.
01:31Claro, por eso es maravilloso, solidario, buena gente, ferios, transparentes.
01:36Sí, ahora lo está macando el pobre Luis.
01:37A Luis le están dando tanto y él es uno de los culpables de la incertidumbre que va a haber en esta crisis.
01:45Porque él no se dio cuenta de la incertidumbre sociopolítica que él creó al decir que no iba.
01:54O sea, ese gobernante finlandés parece que él estaba en Helsinki y su esposa tenía un apellido Strogonovsky.
02:06Sí, sí.
02:06¿Cómo se le ocurre decir?
02:08Hija de Ostrovsky.
02:10Ostrovsky, sí.
02:10Ostrovsky de Rumanía.
02:13Bueno, sí, la familia de los romanos.
02:15Entonces, ¿cómo a ti se te ocurre decir que tú no vas a ir?
02:19¿Cómo tú te quitas el poder en este país tercermundista, clientelista caribeño?
02:26Lo que pasa es que si te dejo, si no te detengo, te vas a meter por ahí, vas a entrar en tus honduras filosóficas.
02:32Y te tengo que traer al tema.
02:34Tengo que defenderlo porque ¿quién es la figura que va a ser el verdadero juez del caso Jetset?
02:43Sí, lo que pasa es que el juez del caso Jetset es el presidente, pero no en términos de ejecutar.
02:49Él le da una garantía de que esta vez no haya...
02:51Es la figura.
02:52No haya...
02:52Sí, sí, pero además fuera del aire hablábamos de que esta vez no habrá ese tipo de problema por las calidades de los afectados.
03:00Por la mesa VIP.
03:01De las víctimas.
03:02Por la mesa VIP.
03:03A eso me refiero.
03:04Pero sigamos por aquí con lo del estrés postraumático.
03:10¿Y qué hacer entonces?
03:11Porque ya que tú has hecho esta aclaración, ¿qué hacer entonces?
03:15Cuando te envían al psiquiatra, existe este medicamento que se llama un beta bloqueador, propranolol, hay otros que se pueden usar, el metoprolol, que bloquean esos receptorcitos del cerebro para que no fijes esa memoria traumática, esa memoria traumática que viviste.
03:36Entonces, eso es todo lo que podemos hacer los psiquiatras.
03:39Ahora, los psicólogos tienen que seguir trabajando de desmontando el reenactment.
03:46Reenactment significa la reinterpretación cíclica de la pesadilla, del efecto traumático.
03:54Hay unos héroes, los grandes héroes de todo esto son los rescatistas, la gente del...
03:59Los que llegaron dos horas, tres horas después, que los llamaron y ellos hicieron el trabajo.
04:04Exacto, sí, defensa civil.
04:05Se hizo el trabajo. Ahora, no hay que trabajar con esos señores, con estrés postraumático, porque gracias a Dios más o menos...
04:13Dicen los rescatistas.
04:14Sí, los que enfrentaron este trabajo, lo que ellos tuvieron que ver, porque es mejor, es inenarrable lo que...
04:23Porque con estas losas, con...
04:25¿Cómo se debe trabajar con ellos ahora que pasaron esto?
04:30Porque esto nunca había ocurrido, o muy pocas veces había ocurrido una cosa tan seria como...
04:34Mira, Andy Morgan, un compañero nuestro, ahora mismo una de las autoridades número uno en estrés postraumático del mundo.
04:40Del mundo, ok.
04:41Y Andy Morgan demostró que el 99.9% de los Navy Seals, o de los Rangers, o de los Marín, no desarrollaban estrés postraumático, aunque le mataran a todos los compañeros.
04:54Sin embargo, las tropas regulares, las tropas que se alistan para ir a la guerra, sí desarrollan estrés postraumático.
05:01Por lo tanto, en estos jóvenes, que aunque uno no lo crea, viven trabajando en accidentes de tránsito, entonces ya ellos están entrenados.
05:09Yo no creo que ellos vayan a tener ningún tipo de estrés.
05:13Pero detente lo de los Marín, o sea, resulta que se demostró científicamente.
05:19No, no, no.
05:20Se hizo una investigación.
05:21Esta gente tiene esas capacidades especiales para vivir.
05:25Las desarrollan.
05:26Y desarrollan.
05:27Es el entrenamiento.
05:28El entrenamiento desarrolla eso.
05:29Entonces, esos jóvenes de la defensa civil, del COE, esa gente están bien entrenadas.
05:34Ok.
05:35Tu mensaje de Instagram.
05:37Por eso no se le debió haber salido una lagrimita al comandante del COE.
05:45Bueno, es un ser humano.
05:46Lo que pasa es que no pudo controlarse ahí ya después todos estos días.
05:50Él era un profesional.
05:51Ahí, él era el matatán del COE.
05:53El poco dormir.
05:56El matatán del COE.
05:57No tenía que llorar ahí.
05:59Pero fue el gran héroe.
06:00Dejó brotar.
06:01Tú eres muy duro a veces.
06:02Dejó brotar.
06:03¿Tú querías hablar de los profesionales?
06:04La parte humana.
06:06Es un ser humano que está ahí.
06:07Él no es un SEALS.
06:09Sí, claro.
06:10Ellos son los Navy SEALS de los desastres.
06:12De los desastres.
06:13Claro.
06:14Ese es el punto.
06:15Y aquí hay buenos.
06:17Son muchachos que se levantaron a las 4 de la mañana y lo llamaron.
06:19Coge para el jefe.
06:20Los teatras son así de duros.
06:23Y el señor acá es muy enamorado de la ciencia.
06:27Pero te voy a girar un poco.
06:29Un tango lo dice.
06:31Se hace la pregunta, ¿no?
06:32Un tango.
06:32¿Dónde estaba Dios cuando te fuiste?
06:36¿Dónde estaba el sol que no salió?
06:38Esa pregunta que casi todo el mundo, aunque no lo exprese, se hace cuando la vida le golpea.
06:45Pero, ¿cómo va a ser que mi hijo?
06:48Pero, por favor, mi mujer.
06:51O sea, ese dudar, ¿cómo es posible?
06:54La rabia.
06:55¿Cómo se maneja?
06:56¿Cómo se puede manejar?
06:58Con rabia.
07:00Tú expresas la expresión y ahí entra Kevler Ross en esa segunda etapa que es la rabia, el anger.
07:05Primero hacia Dios, después hacia lo que venga.
07:09Hasta el final buscar ese chivo expiatorio social.
07:13Pero Dios no puede ayudar.
07:14Yo sé que tú ibas por ahí muy bien, pero te detengo.
07:16Yo tengo experiencias cercanas de personas con una gran fe sincera, fe religiosa, que su fe les ha salvado.
07:28Y han superado traumas que cualquiera hubiese hecho un disparate.
07:33Y ha sobrellevado eso con una salud mental agarrada de Dios.
07:38O es que hay personas que nacen con la capacidad de desarrollar esa fe que otros no podemos.
07:44Y somos muy racionales.
07:46Mira, por cada persona que milagrosamente se deja ayudar por esa fe fuerte que tiene y sobrevive.
07:58Hay 90 que por esa fe mal llevada se dejan de tomar medicamento para el cáncer y se muere esperando un milagro.
08:08El mecanismo de negación, producto del bias religioso de muchas culturas,
08:16es que hace que la gente no se tome su medicamento y de todo eso.
08:20Y la alienación feliz que puede significar esto de que yo tengo una fe de que mira, este era mi destino,
08:26esto es lo que Dios me envió, Dios le envía golpes duros a quien puede soportarlo.
08:32Él me eligió a mí y yo en base al amor que le tengo, él es mi guía,
08:38yo voy a echar para adelante.
08:39Eso no es un instrumento que a la persona, claro, que tiene ese nivel de fe,
08:45le puede ayudar a sobrellevar todo esto.
08:49Mira, te voy a mencionar el libro de terror histórico más grande que existe en la historia de la humanidad,
08:56que es el Viejo Testamento.
08:58Libro de terror.
08:59Vámonos con Abraham.
09:02Abraham en esta misma cosa puso a su muchachito de siete años ahí y oyó una voz que le dijo,
09:09Mátalo.
09:14Ahí se demuestra la fe ciega.
09:17¿Cuántas personas en la primera llamada lo creen?
09:27Entonces, justamente ese episodio de Abraham es lo que lleva a Kevler Ross a desarrollar la segunda fase de la ira frente al muerto.
09:37Por qué te fuiste, por qué me abandonaste, por qué Dios te llevó, mierda para todo el mundo, maldita sea te fuiste.
09:48Entonces, cualquier emoción que sale te va a ayudar a pasar a la próxima etapa.
10:00O sea que la fe no ayuda, engaña.
10:03La fe, no, así mismito lo decía Kevler Ross, claro, la fe te anestesia ese proceso,
10:12porque te hace pasar, si tú tienes una fe muy fuerte,
10:15te hace pasar de la etapa de anger rápidamente a la negociación.
10:21Porque en la negociación la espiritualidad es positiva.
10:25No, pero además que ya yo tengo la explicación para mi tragedia, no hay problema.
10:29Libre al medrío y voluntad de Dios.
10:33Entonces, si yo creo en eso, para los que no tenemos ese nivel de fe...
10:36Solo un 4% de un ser humano, por más creencia que tenga, se inhibe de la rabia.
10:45El 95% de los creyentes tienen rabia.
10:48¿Dónde estaba Dios cuando te fuiste?
10:50Exacto, Marí, todo lo hay.
10:51¿Dónde estaba el sol?
10:52Y tú vuelves a recuperar tu espiritualidad años después, años después.
10:58Y el conocimiento filosófico, el estoicismo puede ayudar en alguna persona con una gran fortaleza
11:06y seguidor de los lineamientos de Zénica, Epicteto, todas estas cosas.
11:13¿Podría servir?
11:14¿En dónde lea?
11:14Mira, óyeme, el estoicismo es el último cliché neoliberal postmodernista para evitar las revoluciones.
11:31No, no, esa no te la acepto yo.
11:33Esa tienes tú que desarrollar.
11:35Ahora tómate tu tiempo, porque esa no te la voy a dejar pasar así.
11:38¿Cómo es la cosa?
11:39Repíteme la otra vez.
11:40Pero el estoicismo es el último chupetín que le han puesto a la generación Z para que no se pregunte por nada,
11:50ni a las revoluciones, ni se pregunte que el Estado es el culpable.
11:54Porque la cosa no se trata de tú querer cambiar la realidad, sino aceptar que esa es tu realidad.
12:01Lo que tú no puedes cambiar, acéptalo.
12:03Cambia lo que se puede, pero lo que tú no puedes cambiar, acéptalo y no te angusties.
12:07Dile eso a la izquierda de Hegel, dile eso a Bakunin, dile eso a los marxistas, dile eso a la izquierda, dile eso al Che.
12:16¿Pero funciona o no funciona en términos de salud mental?
12:18Bueno, no, no funciona.
12:21El estoicismo, no.
12:22Para tú llegar a ser un estoico, tú tienes que tener arriba un background psicológico muy fuerte y tener una supra conciencia para el estoicismo.
12:33Porque lo que quiere el estoicismo es que tú no reacciones, que tú nada más compres, que tú nada más estés como un ladrillo en la pared,
12:44para utilizar algo más moderno, más de Pink Floyd, un ladrillo en la pared.
12:49Entonces el estoicismo hay que cogerlo con pinza.
12:52Porque aquí lo que se necesita en los próximos 100 años, como va la sociedad, son anarquistas.
13:03Porque del caos nace el orden.
13:07El orden se queda así.
13:10Sin embargo, el mundo está mirando hacia Oriente, está mirando más hacia Buda que hacia el catolicismo.
13:17Por ejemplo, que solamente crece en América Latina y en África.
13:21Y el mundo está cada vez más, el budismo zen.
13:25Está más zen el budismo.
13:26O sea, entonces el mundo está mirando para allá.
13:30Sí, pero el mundo está mirando.
13:31Hay una crisis en Occidente.
13:33Sí, pero la desoccidentalización del mundo no es emocional ni es espiritual.
13:40Es económica, papá.
13:43Nada tiene que ver el zen, ¿no, hombre?
13:45El zen es la antítesis.
13:46No, pero un poco la formación de esa sociedad oriental, esas tradiciones, tienen que ver mucho.
13:52La disciplina, el respeto a los mayores, son otras cosas, son otras cosas.
14:01Yo te mencioné una vez, cuando el COVID, ¿no?
14:03Y te dije, esa discusión que tuvo Slavo Zizek contra Byung Shulhan,
14:07con respecto a cómo había reaccionado la sociedad china frente a la sociedad oriental, virtual occidental,
14:15con respecto al COVID.
14:17Y tú puedes decir, bueno, obviamente socialmente el supraorden chino, el supraorden tailandés,
14:26el supraorden coreano, japonés, resolvió más rápido el problema.
14:32Bueno, lo iba a afirmar, te lo pregunto mejor.
14:35O sea, ¿tú no crees que esas sociedades son más sanas, psicológicas, psiquiátricas, mentalmente,
14:41que esto que nos está pasando en Occidente?
14:44No necesariamente.
14:45No necesariamente.
14:46Cuando los suecos, suecos de Suecia, los finlandeses de Finlandia,
14:54y los noruegos de Noruega, decidieron lo viejo de más de 50 años decirle al COVID,
15:00¡Ey! Aquí no me intube a nadie, déjenle los tubos para los jóvenes y para la gente con problemas,
15:07aquí nadie se va a intubar, vámonos para la calle.
15:10El chino sufre de trastorno obsesivo.
15:14No hay cosa más histérica que un chino yendo siete veces a las clínicas en China, ahora mismo.
15:21Tú no estás viendo que los chinos todavía viven con la macarilla y viven, son unos histéricos la mayoría.
15:29Si esos chinos no tuvieran ese papá Estado, ese gran brother, ese big brother orwelliano.
15:38Pero que lo van a seguir teniendo.
15:39Por eso.
15:39El concepto de democracia nuestra no tiene que ver con el concepto de democracia que ellos tienen.
15:46Es otro mundo.
15:47Y para ellos es fundamental ese big brother.
15:50Sí, pero ese big brother no te hace a ti ser un ser libre.
15:54Fíjate lo que está pasando en Japón, hermano.
15:57En Japón los muchachos no han visto, no han tenido sexo, el 90% de los muchachos de 25 años.
16:06Utilizan muñecas y están en otra cosa.
16:09No te creas que la sociedad oriental está cogiendo fuerza por sus eslabones éticos, morales y espirituales.
16:20O sea, tú no le das valor a la herencia budista, a las tradiciones de esa sociedad, el respeto a las tradiciones, a los mayores.
16:33Tú lo resumes y reduces todo en lo fundamental a lo económico.
16:37Sí, sí, ellos lo que tienen es un éxito económico.
16:40Y eso lo demostró en el año 1973 Mao Tse Tung.
16:44Cuando Mao Tse Tung, con los mil idiomas que habían en la China,
16:49y la expectativa de vida era de 40 años porque la medicina milenaria china,
16:55lo que hacía era dar tizana y no ayudaba a nadie,
16:59tuvieron que occidentalizar a medio millón de médicos y traer la reserpina, la penicilina y las cosas de occidente a ellos.
17:09Entonces, en otras palabras, la espiritualidad china, para lo único que ha servido es para dejarse mangonear del gran hermano.
17:18Hemos terminado, como casi siempre, cada vez que te entrevisto, con un tema para la próxima.
17:27Muchísimas gracias.
17:29Héctor Guerrero y Heredia, psiquiatra de los del número de la República,
17:33nos ha ayudado a entender, ya no solamente la República Dominicana en esta tragedia,
17:37sino cómo marcha el mundo en lo que tiene que ver con lo social, con lo espiritual y hasta con lo económico.
17:46Y si no lo detengo, me resuelve el problema político el presidente Abinader.
17:51Muy buenas, nos volveremos a encontrar.