Que retenir de la visite du ministre des Transports sur la ligne Paris-Clermont ?

Sud Radio

avant-hier

Avec Gérald Petitgand, Président de la Fédération nationale des associations d'usagers des transports (FNAUT)

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00:00Surtout quand on est clermontois, on parle d'une des pires lignes de train de France, du moins en termes de régularité.

00:09Il n'y a pas un seul Auvergnat qui, on est posé la question cette semaine sur Sud Radio, qui nous est dit si cette ligne marche très bien.

00:15La ligne Clermont-Paris, 81% et quelques de régularité, ça veut dire que près d'un train sur cinq n'arrive pas ou alors n'arrive pas à l'heure.

00:24Hier, le ministre des Transports, M. Tabarro, était à Clermont-Ferrand pour le comité de suivi des travaux sur la ligne.

00:30Comment remplacer les rames ? Comment régénérer ? C'est le terme, la voie.

00:35Quels progrès peuvent être faits ? On en parle avec notre invité Gérald Petitgan. Bonjour.

00:40Bonjour, merci de m'avoir invité.

00:42Bienvenue sur Sud Radio. Vous êtes le président de la FNOT, Fédération Nationale des Associations d'Usages et des Transports, en Auvergne-Rhône-Alpes.

00:49J'ai dit la ligne Clermont-Paris, une des pires de France en termes de régularité. Est-ce que vous le confirmez ?

00:57Oui, hélas, c'est une des pires de France et hélas, je le confirme parce qu'il y a beaucoup de choses qui sont à faire et qui restent à faire sur cette ligne.

01:06Alors concrètement, quand je parle d'une des pires lignes de France en termes de fiabilité, en termes de retard, ça se manifeste comment ? Les trains ne sont jamais à l'heure ?

01:17Les trains ont hélas une fonction aléatoire, c'est qu'on sait quand on part et encore des fois, ça a du mal à démarrer.

01:26Mais surtout, on ne sait pas quand on arrive.

01:28Ça en est réduit que les voyageurs prennent un sac à dos, prennent de l'eau, des sandwiches pour pouvoir gérer les aléas.

01:37Alors comment expliquer qu'on en soit à cette situation-là aujourd'hui ?

01:42Alors il y a plusieurs facteurs qui réalisent ce défaut de cette ligne.

01:50Le matériel, les locomotives qui sont hors d'âge, qui se font attendre, c'est prévu, les premières mille raisons normalement sont prévues en 2027, voire fin 2027 pour changer tout le parc.

02:03Il y a aussi la robustesse de l'infrastructure, il y a beaucoup d'investissements à faire.

02:09Il y a aussi la protéger la ligne, il passe par des zones boisées, donc il percute aussi des animaux, des sangliers.

02:16Donc là, il y a énormément d'investissements à faire et il y a aussi la mise en œuvre d'équipes, de compétences qui puissent réagir au plus vite en cas d'incident.

02:29Pourquoi il n'y a pas assez de monde sur place ?

02:31La ligne, elle est très longue, elle fait 419 kilomètres.

02:35Elle passe par des endroits qui sont un peu perdus, entre guillemets, et où il n'y a pas forcément de matériel disponible rapidement.

02:42C'est la raison pour laquelle cette ligne a été, pour vous, oubliée pendant des années en fait ?

02:49Oui, quand on voit les équipements qui sont hors d'âge, plus de 30-40 ans, il n'y a eu pas assez d'entretien sur cette ligne.

02:58Donc la ligne elle-même, les ballast, les cailloux, les rails, plus tous les équipements.

03:04Donc c'est un enchaînement de non-choix ou de non-décision qui a entraîné ce résultat-là.

03:10A tel point d'ailleurs que le président de Michelin, Florent Mengo, il y a quelques mois, a dit, je cite,

03:17Clermont-Ferrand, c'est le tiers-monde en matière ferroviaire.

03:22Ce qui est évidemment un terme très fort, surtout pour le premier employeur privé de la ville et même de la zone.

03:29Revenons maintenant sur les progrès à faire.

03:30Vous attendez des nouvelles rames sur cette ligne et des rames oxygène, c'est leur joli nom.

03:34Ça fera une jolie bouffée pour vous tous.

03:36Est-ce qu'une fois qu'elles seront livrées dans deux ans, ça permettra de régler les problèmes ?

03:41On aura moins de pannes, c'est ça en fait ?

03:43Alors il y aura moins de pannes de matériel, mais il faut un bouquet de travaux.

03:48Donc il faut s'occuper du matériel.

03:52Donc ça, c'est très, très positif.

03:54Il faut s'occuper de l'entretien des rails, du réseau par lui-même.

03:57Et aussi protéger le réseau avec la mise en œuvre de grilles qui permettent d'éviter les collisions avec les animaux.

04:06Ce qui est aussi une cause environnementale.

04:09Oui, une cause environnementale, puisqu'en plus cette ligne traverse une bonne partie du massif central.

04:13Et puis aussi un certain nombre de zones de campagne.

04:17Est-ce que la visite du ministre hier vous rassure ou pas ?

04:21Alors, il nous est rassuré par sa présence, en disant qu'ils ont identifié le problème.

04:31Après, par rapport à son discours, il n'y a pas eu de baquette magique, il n'y a pas eu d'avancée majeure.

04:37Les trains à oxygène n'arriveront toujours qu'en 2027.

04:42Il y avait un risque sur l'année 2027, c'était courant fin 2027 pour la totalité.

04:47Donc ça, c'est la première chose.

04:49Mais en attendant 2027, il faut rendre plus robuste cette ligne.

04:55Donc à faire tout de suite les travaux de protection de la ligne par rapport aux animaux.

05:00Et il faut tout de suite mettre en œuvre des michelines et des équipements qui puissent, en cas de panne, résoudre ces problèmes-là.

05:07Et aussi mettre le paquet pour les deux dernières années sur ces équipements-là qui sont hors d'âge pour éviter qu'ils tombent à nouveau en panne.

05:141,9 million usagers de cette ligne, ce n'est pas peu.

05:19Ce n'est pas peu de choses, évidemment.

05:21Est-ce qu'il y a d'autres axes de progression qu'on pourrait obtenir ?

05:25Le temps parcours.

05:27Alors, vous disiez 1,9 million.

05:29C'est 1,9 million.

05:30En sachant que tout le monde en Ardèche sait que cette ligne n'est pas du tout robuste.

05:36Imaginez bien que si cette ligne était beaucoup plus robuste et qu'on savait à l'heure où on arriverait et qu'on gagnerait par exemple une demi-heure, que ce serait trois heures, je pense qu'il y aurait encore plus de monde qui utiliserait ce train.

05:48Effectivement, vous avez raison.

05:51En tout cas, merci beaucoup pour cet éclairage.

05:53Il est 8h13 sur Sud Radio.

05:55On en reparlera avec vous.

05:56Pourquoi pas Gérald Petit-Grand ?

05:58Ne serait-ce que poursuivre les progrès de réfection de cette ligne Clermont-Paris.

06:03Je rappelle que vous êtes le président de la FNOT, Fédération Nationale des Associations d'Usagers des Transports en Auvergne-Rhône-Alpes.