Construire, rénover, s'adapter aux vagues de chaleurs dans les maisons, les appartements...Marion Oechsli, directrice générale de Seqens (groupe Action Logement) et Martin Lagagne, porte-parole de l'Agence Nationale de l'Habitat (ANAH) apportent leurs éclairages dans l'émission Figaro Immo, animée par Olivier Marin.
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00:00Construire, rénover, s'adapter aux vagues de chaleur dans les maisons, les appartements,
00:05on va parler rénovation énergétique dans cette émission.
00:08Figaro Imo, c'est parti !
00:12Deux invités dans cette émission pour parler rénovation énergétique,
00:20pour parler adaptation au climat et voir des actions concrètes pour améliorer l'habitat.
00:26Marion Echely, bonjour.
00:27Bonjour.
00:27Marion Echely, directrice générale de séquence, filiale du groupe Action Logement.
00:33Martin Laganne, bonjour.
00:35Bonjour.
00:36Martin, directeur de la communication et porte-parole de l'agence nationale de l'habitat, qui est l'ANA.
00:43Alors peut-être en introduction à tous les deux, il y a quelques jours, Valérie Létard, la ministre du Logement,
00:48disait que l'intérêt général, c'est de permettre à chacun de se chauffer sans se ruiner.
00:53Et elle ajoutait que la qualité du logement est un enjeu social, sanitaire, environnemental et économique.
01:01Qu'est-ce que cela vous inspire, Marion ?
01:04Eh bien alors pour nous qui sommes un bailleur social implanté en Ile-de-France,
01:08ça fait totalement écho à nos missions, puisque notre mission, c'est de loger les personnes les plus fragiles,
01:15donc effectivement qui sont exposées depuis quelques années à l'augmentation des charges.
01:20Donc c'était effectivement un enjeu très fort pour nous.
01:22Et puis pour l'Ile-de-France, avec les problèmes de transport que l'on codait,
01:26il y a aussi un enjeu économique fort à pouvoir rapprocher les personnes de leur logement.
01:31C'est aussi l'ADN du groupe Action Logement.
01:35Martin Laganne, qu'est-ce que ça vous inspire ?
01:37Je pense que la ministre a complètement raison.
01:39Le logement, c'est le premier poste de dépense des ménages.
01:41Et c'est au cœur de problématiques écologiques,
01:44et c'est la rénovation énergétique pour permettre d'avoir des logements qui consomment moins
01:48et dans lesquels la qualité de vie est améliorée.
01:51C'est au cœur de problématiques démographiques,
01:53pour permettre aux plus âgés de continuer à vivre chez eux comme ils le souhaitent.
01:57Et c'est aussi au cœur de problématiques territoriales,
01:59pour que partout en France, il y ait des logements confortables, dignes, durables,
02:03et qui permettent de revitaliser aussi les centres anciens.
02:05Très bien, alors on va voir justement, on va dérouler avec vous les différents modes d'action.
02:11À la fois, très concrètement, alors tout d'abord, Marion,
02:14alors donc rappelez, séquence, et vous faites partie aussi d'un collectif,
02:18nos villes à 50 degrés.
02:20Alors à la fois, séquence, bien rappelé, et puis le collectif.
02:23Alors séquence, nous sommes un des plus gros bailleurs sociaux en Ile-de-France.
02:28Séquence, c'est 100 000 logements en Ile-de-France,
02:30et 250 000 locataires,
02:32donc à la fois sur du logement classique, qu'on appelle le logement familial,
02:36du logement aussi accompagné pour les plus fragiles, les étudiants, les personnes âgées,
02:41et aussi de l'accession sociale pour les personnes qui souhaitent accéder à la propriété.
02:47Donc nous avons des enjeux très forts,
02:49comme tous les bailleurs sociaux de rénovation de notre parc énergétique,
02:54avec des ambitions de décarbonation qui sont très élevées.
02:58Un objectif d'atteindre la neutralité carbone en 2040,
03:04et tout ça nous conduit à mener un certain nombre d'actions,
03:08de réhabilitation, d'amélioration de la qualité de nos logements,
03:12et effectivement, plus spécifiquement sur l'adaptation, le confort d'été.
03:17Nous venons de lancer une action collective
03:21avec d'autres acteurs du secteur du bâtiment de la ville
03:25pour réfléchir aux options les plus efficaces
03:30pour adapter nos logements aux fortes chaleurs qui augmentent.
03:34Oui, vous avez lancé à l'Académie du climat,
03:36avec le groupe CDC Habitat,
03:38donc en coordination avec d'autres professionnels,
03:42le booster de l'adaptation aux vagues de chaleur.
03:46Alors qu'est-ce que c'est concrètement ?
03:48Alors, c'est une action collective,
03:50puisque aujourd'hui, l'adaptation, c'est un sujet
03:52qui est assez mal appréhendé, à la fois par la réglementation,
03:56et quand on fait des projets de réhabilitation,
03:58ce sont des sujets qui ne sont pas forcément très bien adressés.
04:02Alors l'adaptation, c'est quoi ?
04:03C'est le fait d'avoir des modes de construction,
04:07des produits qui sont adaptés aux fortes chaleurs.
04:11Donc vous savez qu'en Ile-de-France,
04:12il y a eu un rapport récent sur nos villes à 50 degrés
04:15qui montrent que nous allons avoir en Ile-de-France
04:18des fortes chaleurs, des épisodes climatiques
04:21de plus en plus importants pendant l'été.
04:25Et donc ça nous oblige à adapter nos logements.
04:29Donc adapter les logements, c'est quoi ?
04:31C'est tout simplement mettre des volets dans les logements.
04:34C'est vrai qu'en Ile-de-France,
04:35on n'a pas forcément cette culture.
04:37Alors moi, par exemple, je viens du sud de la France,
04:39c'est vrai que c'est des choses qu'on connaît très bien.
04:41Mais en Ile-de-France, par exemple, aujourd'hui,
04:43on a beaucoup de bâtiments qui n'ont tout simplement pas de volets.
04:46Ça peut être aussi travailler sur la ventilation,
04:48les brasseurs d'air,
04:49travailler aussi quand on est sur de la réhabilitation,
04:53sur tout simplement la façon dont on peut créer des courants d'air,
04:57dans la façon dont on positionne les murs,
05:00la façon dont on configure les logements.
05:02Alors on a la chance aussi d'appartenir à un groupe Action Logement
05:05qui a des filiales partout en France,
05:06y compris dans les régions de départements d'outre-mer,
05:09où ils sont plutôt avancés.
05:10Donc par exemple, à La Réunion, on a beaucoup de choses
05:12qui peuvent nous inspirer.
05:14Et donc dans cette action Nos villes à 50 degrés,
05:16nous allons effectivement travailler avec d'autres acteurs.
05:19Parce que nous avons la conviction chez Séquence
05:20que le meilleur moyen pour trouver ces solutions,
05:24c'est de travailler avec une multiplicité d'acteurs,
05:27à la fois le secteur du bâtiment,
05:29des bureaux d'études, d'autres bailleurs sociaux,
05:32des entreprises privées, des ingénieurs.
05:34Du public et du privé.
05:34Du public et du privé, exactement.
05:36Parce que l'objectif, c'est de trouver ensemble
05:38les meilleures solutions pour progresser sur ces sujets.
05:41Alors pour progresser, pour voir justement ces solutions,
05:43on va voir trois exemples.
05:45Premier exemple, direction Versailles.
05:47Qu'est-ce que c'est Marion ?
05:48Alors Versailles, c'est un chantier de rénovation,
05:52donc le quartier Vauban,
05:54sur lequel nous allons effectivement effectuer
05:57une rénovation importante.
05:59Alors c'est une résidence de 243 logements.
06:03Donc voilà, quand on la voit comme ça,
06:05c'est vrai qu'elle est dans un écran de verdure,
06:07plutôt un endroit agréable.
06:09Bon d'ailleurs, la verdure, c'est aussi un élément
06:11pour faire baisser la température en hiver.
06:14Nous allons effectuer une rénovation,
06:16parce que simplement, la performance énergétique
06:20n'était pas forcément mauvaise,
06:21mais il y a un certain nombre de choses
06:22à revoir sur les réseaux.
06:24Et alors ce qui est intéressant,
06:25c'est une résidence des années 50.
06:26Et dans les tests qu'on a voulu réaliser,
06:29on a choisi, dans le cadre de nos villes à 50 degrés,
06:33des bâtiments d'âge différent,
06:35parce qu'en fonction des années de construction,
06:37on n'a pas forcément les mêmes procédés de construction
06:39et les mêmes enjeux d'adaptation.
06:41Donc là, sur ce bâtiment des années 50,
06:43nous allons travailler sur des éléments,
06:46ajouter des éléments occultants,
06:49recréer de la ventilation naturelle
06:51pour améliorer le confort.
06:53Deuxième exemple, toujours en Ile-de-France.
06:55Alors là, c'est direction Sucy-en-Brie.
06:58Tout à fait.
06:59Alors Sucy-en-Brie, c'est dans le quartier de la Fosse-Rouge,
07:01qui d'ailleurs fait l'objet d'un projet d'aménagement
07:06en lien avec la ville.
07:07Donc là, nous sommes sur une résidence des années 60,
07:10150 logements exactement,
07:12où pareil, nous allons tester encore d'autres manières de réhabiliter.
07:18Alors ce qui est important,
07:19c'est qu'évidemment, dans ces procédés que nous allons tester,
07:22nous allons aussi les mesurer,
07:23parce que c'est ça qui est important.
07:24L'objectif de travailler avec différents partenaires,
07:27c'est aussi de tester des choses
07:28et aussi de tester ce qui fonctionne.
07:30Et alors tester, ça veut dire,
07:32il y a deux choses en fait.
07:33Il y a les mesures de manière objective,
07:35donc on va aller installer des capteurs dans les logements
07:37pour mesurer l'efficacité de ce qu'on met en place.
07:40Et on va aussi interroger nos locataires
07:42parce que le ressenti,
07:44c'est aussi quelque chose qui est important,
07:45parce que parfois,
07:46on peut avoir une mesure qui est satisfaisante,
07:48mais un ressenti qui ne l'est pas.
07:49Et puis un autre exemple aussi,
07:51là, on va partager les bonnes pratiques.
07:54On est du côté de Lognes ?
07:56Tout à fait.
07:57Lognes, alors avec un bâtiment des années 80,
08:00on est sur 93 logements,
08:02donc vous voyez un bâti qui est assez différent
08:04avec des petits collectifs,
08:06des systèmes d'arches,
08:07avec un défi aussi architectural dans la réhabilitation.
08:11Et ça permet d'avoir un panel de tests
08:14en fait à réaliser sur ces chantiers
08:17en lien avec nos partenaires.
08:19Très bien.
08:20Martin Laganne,
08:22alors on va voir avec vous justement,
08:23peut-être nous rappeler le rôle de l'ANA.
08:26Alors l'ANA accompagne à la fois les ménages
08:29dans tous leurs projets d'amélioration de l'habitat,
08:31que ce soit de la rénovation énergétique,
08:33des travaux d'adaptation à la perte d'autonomie,
08:34des travaux en copropriété,
08:36aussi la lutte contre le mal logement,
08:38donc de l'habitat beaucoup plus dégradé.
08:40Et l'ANA accompagne également les collectivités,
08:42et c'est très important pour mettre en place
08:43leur politique locale de l'habitat
08:44pour avoir des réponses territorialisées
08:46qui permettent des réponses sur mesure
08:47à chaque enjeu local.
08:49Alors justement,
08:49à propos de réponses territorialisées,
08:51vous lancez avec France Rénov',
08:53un tour de France très particulier.
08:56Vous allez vous arrêter dans plusieurs villes.
08:58Pourquoi faire ?
08:59Alors France Rénov',
08:59c'est le service public de la rénovation de l'habitat,
09:02et avec ses 2700 conseillers,
09:04on propose des conseils neutres et gratuits
09:05pour réussir son projet.
09:07Et à l'ANA,
09:08on est convaincu que le rôle du service public,
09:10ce n'est pas forcément d'attendre les gens
09:12derrière leur guichet,
09:13mais d'aller vers eux
09:14pour aller à leur rencontre
09:16et leur parler de la rénovation de l'habitat.
09:18Et donc cette tournée,
09:20elle s'articule en effet autour d'une vingtaine d'étapes
09:21dans toutes les régions,
09:23y compris en Corse,
09:24où pendant deux jours,
09:26on s'installe au cœur de la ville
09:27et on crée l'événement
09:28sur le sujet de la rénovation de l'habitat.
09:30On a deux petites maisonnettes,
09:32ce sont des tiny houses
09:32qui sont itinérantes,
09:35dans lesquelles il y en a une
09:35avec une exposition très ludique,
09:37très interactive,
09:38pour dédramatiser le fait de faire des travaux.
09:40Et donc on fait la pédagogie des aides,
09:42la pédagogie des matériaux que l'on peut utiliser,
09:45on présente le parcours,
09:46on rappelle les bons conseils.
09:48Et puis dans le deuxième espace,
09:49on a des rendez-vous sur mesure
09:50pour avoir des conseils personnalisés
09:53et pouvoir parler de son projet.
09:55Et donc c'est très important,
09:56on la lance là dans ce mois d'avril
09:58et on va aller partout en France.
10:00Vous commencez par quelle ville, Martin ?
10:01Alors on commence par Montbéliard,
10:02dans le Doubs,
10:03et après nous irons au Puy-en-Velay,
10:05en région Auvergne-Rhône-Alpes.
10:07Et on va faire comme ça jusqu'au mois de novembre
10:09des étapes toutes les semaines.
10:11Et on est très content de faire ça
10:12avec les collectivités territoriales,
10:14puisque finalement pendant deux jours,
10:15France Rénov' est là.
10:17Et quand les tiny houses repartent,
10:18les conseillers locaux, eux, restent.
10:20Et on a ainsi enclenché
10:21une dynamique territoriale très intéressante.
10:23Si l'on doit faire un point,
10:25où en est-on au niveau,
10:27si on doit faire la synthèse de MaPrimeRénov',
10:29MaPrimeAdapt', le DPE,
10:31où en est-on ?
10:33Alors, la rénovation énergétique,
10:35c'est le chantier du siècle.
10:36Pour atteindre la neutralité carbone,
10:37dont parlait Marion Hucheli tout à l'heure,
10:39nous avons 20 millions de logements à rénover.
10:41C'est très conséquent.
10:42Et dans ce chantier,
10:44l'accompagnement des ménages est essentiel.
10:47Et donc la ministre du Logement,
10:49Valérie Létard,
10:49a obtenu en 2025
10:51la stabilité des règles
10:52financières et réglementaires.
10:55Et donc, aujourd'hui,
10:56il y a une aide en faveur
10:57de la rénovation énergétique
10:58pour les logements privés.
11:00C'est MaPrimeRénov'.
11:01Et MaPrimeRénov',
11:01depuis 2020,
11:02c'est 2,4 millions de logements
11:04qui ont été rénovés.
11:05Donc 2,4 millions de ménages
11:07qui ont retrouvé un logement confortable,
11:08qui ont réduit
11:09leur consommation énergétique
11:10et qui ont permis de réduire
11:12les émissions de gaz
11:14à effet de serre de la France.
11:17Et cette architecture de marque,
11:18finalement, qui est simple,
11:19elle est beaucoup plus lisible.
11:20Aujourd'hui, elle est très incitative.
11:23Elle permet d'aller jusqu'à 90%
11:26de 70 000 euros.
11:27Donc votre projet peut être financé
11:29à hauteur de 63 000 euros
11:31à condition qu'il soit très ambitieux
11:33énergétiquement parlant.
11:34Donc il y a de plus en plus de Français
11:35qui s'engagent dans ces parcours.
11:38C'est très bien.
11:39Et il faut les accompagner.
11:40Et c'est l'importance de l'accompagnement
11:41parce que tout le monde en conviendra.
11:44Faire des travaux, c'est compliqué.
11:45Et je crois qu'il faut être honnête
11:46avec les gens.
11:46Quand on se lance dans un projet
11:47de rénovation,
11:48il faut avoir conscience
11:49que ça va être compliqué
11:50et que ça va être long.
11:51Et donc c'est important
11:52d'être bien accompagné
11:53par des acteurs qui sont spécialistes,
11:56qui sont neutres et indépendants
11:57et qui vont vous permettre
11:58de réaliser le projet
11:59en fonction de vos besoins.
12:01Parce que chaque rénovation
12:01est différente.
12:02Et donc en fonction du type
12:03de logement que vous habitez,
12:04vous allez faire tel type de travaux,
12:06utiliser tel type de matériaux.
12:08Et donc il faut du sur-mesure.
12:10Et puis vous lancez un concours.
12:11C'est la deuxième édition
12:13du Palmarès
12:14qui vise à récompenser
12:15justement des rénovations
12:16qui sont exemplaires
12:17et ordinaires.
12:19Exactement,
12:20c'est toute la contradiction.
12:21Une rénovation peut être
12:23exemplaire
12:24et à la fois très simple
12:25mais exemplaire
12:26sur le plan social,
12:27sur le plan écologique,
12:28sur le plan de la qualité
12:29patrimoniale
12:30du bâti rénové.
12:32Et donc on a voulu montrer
12:33qu'en fait la rénovation
12:35elle était très diverse.
12:36Il n'y avait pas
12:36une rénovation type
12:37mais en fonction des territoires,
12:39en fonction des besoins,
12:40on allait pouvoir ici
12:41adopter des matériaux biosourcés,
12:44là d'autres types de travaux,
12:45rénover un couvent,
12:48un château,
12:50un simple pavillon
12:51mais qui par contre
12:52va être très performant.
12:53Et donc on a voulu montrer
12:54cette diversité des situations,
12:55cette diversité des acteurs
12:57qui vont être mobilisés
12:58et de montrer qu'en fait
12:59c'est accessible à tous.
13:01Et qui qu'on soit,
13:02qu'on soit propriétaire occupant,
13:03propriétaire bailleur,
13:04avec des revenus aisés
13:05ou beaucoup plus modestes,
13:06MaPrimeRénov permet
13:07de financer ces chantiers
13:09et permet surtout
13:10de vivre dans un logement
13:11qui est beaucoup plus confortable.
13:13Alors tous les deux,
13:14effectivement,
13:15merci Martin,
13:16il y a beaucoup
13:17et vous devez l'entendre
13:18en fait dans les retours,
13:19une prise de conscience écologique,
13:20beaucoup souhaitent en fait rénover
13:22mais disent parfois
13:23le fin c'est l'économie.
13:24Je ne peux pas.
13:25Est-ce que ce sont des choses
13:26que vous entendez
13:28à votre niveau déjà
13:29chez Séquence ?
13:31Alors chez Séquence,
13:31effectivement,
13:32la situation est un peu différente.
13:33Alors peut-être pour rebondir
13:34sur ce que disait Martin,
13:36c'est vrai que quand on est
13:37en particulier
13:37des travaux de rénovation énergétique,
13:40ça peut faire peur
13:41parce que c'est compliqué,
13:42on ne sait pas très bien
13:42comment s'y prendre.
13:43Chez Séquence
13:44comme chez les bailleurs sociaux,
13:45notre force,
13:47c'est que nous sommes
13:47des professionnels
13:48du bâtiment
13:49et de l'immobilier,
13:50c'est-à-dire qu'en interne,
13:51nous avons des équipes,
13:52des ingénieurs
13:53qui sont capables
13:54de travailler
13:55sur ces sujets
13:56et l'avantage que nous avons
13:58par rapport aux particuliers,
13:59c'est que nous sommes
14:00propriétaires d'immeubles entiers
14:03et donc quand nous décidons
14:04de lancer une rénovation énergétique,
14:06alors nous avons évidemment
14:07aussi des contraintes de coût,
14:08il nous faut aussi équilibrer
14:10ces opérations de rénovation,
14:11nous avons la possibilité
14:13de lancer des rénovations
14:14à l'échelle du bâtiment.
14:15Et ce qui est intéressant
14:16quand on est bailleur,
14:17c'est que cette force de frappe,
14:19elle nous permet aussi,
14:20comme je le disais
14:21dans les villes à 50 degrés,
14:22de travailler aussi
14:23avec des acteurs,
14:25des entreprises privées
14:26du bâtiment
14:26qui vont pouvoir avec nous
14:28tester des nouveaux procédés,
14:31les massifier
14:31et ensuite sans doute
14:33pouvoir les dupliquer
14:34pour les particuliers.
14:35Donc c'est ça aussi
14:36qui rend notre rôle
14:37le plus important,
14:38c'est que non seulement
14:39nous sommes bailleurs,
14:40nous sommes responsables
14:41de notre parc dans la durée
14:43et a fortiori
14:44parce qu'on loge
14:45des personnes qui sont modestes,
14:46mais en plus nous avons
14:47la capacité à innover,
14:49à tester des choses
14:50pour ensuite faire progresser
14:52la filière.
14:52Accompagnée au cas par cas,
14:54c'est vrai que c'est différent.
14:56Oui, chaque ménage
14:58est différent,
14:58chaque logement
14:59est différent
15:00et donc on a besoin
15:00d'un accompagnement
15:01sur mesure.
15:02Et vous mentionnez
15:03les freins à la rénovation,
15:05il y en a plusieurs,
15:05il y a en effet le coût
15:06puisque une rénovation
15:07c'est un coût important.
15:10En 2024,
15:11à peu près,
15:11le coût moyen
15:11d'une rénovation d'ampleur
15:12c'est 55 000 euros.
15:14Donc c'est des montants
15:14très importants.
15:15Et c'est pour ça
15:16qu'avec MaPrimeRénov'
15:17on permet de financer
15:18une part très importante
15:19et la minus du logement
15:20a obtenu qu'en 2025
15:23les budgets soient
15:24très conséquents
15:25et donc permettent
15:26de lever ce frein-là.
15:27Il y a le frein psychologique
15:28en effet on disait
15:29que la rénovation
15:30c'est compliqué
15:30et donc l'importance
15:31d'être bien accompagné
15:32par des acteurs
15:33du service France Rénov'
15:34et puis il y a un frein
15:36qui est important
15:37qui est la confiance
15:38et notamment la peur
15:39d'être escroqué.
15:40Et donc il faut être conscient
15:41sur le fait que
15:42en matière de rénovation énergétique
15:44il y a des acteurs malveillants
15:45il y a des tentatives de fraude
15:46et que donc il faut se lancer
15:48dans un projet
15:48de rénovation énergétique
15:49mais il faut être vigilant.
15:51Il faut notamment
15:51faire attention
15:52au démarchage.
15:54L'État ne démarchera
15:55jamais un particulier
15:56pour lui proposer des travaux
15:57et c'est important
15:58de le rappeler.
15:59Ne jamais se précipiter
16:00et donc prendre le temps
16:01de réfléchir à son projet
16:02de comparer plusieurs devis
16:04de simplement
16:06de bien maturer
16:07d'être sûr de ce qu'on fait
16:08de bien comprendre
16:09ce que l'on signe
16:10et de s'engager
16:11finalement rassuré
16:13dans un parcours sécurisé
16:14et c'est la raison aussi
16:15pour laquelle
16:15l'ANA va réaliser
16:17beaucoup de contrôles
16:17et donc quand on se lance
16:19dans son parcours
16:19être conscient
16:20qu'il va y avoir
16:21des contrôles
16:22où on va être vigilant
16:24parce qu'on sait
16:24que l'éco-délinquance
16:25c'est un vrai phénomène
16:26et c'est pour ça
16:27que l'État agit
16:28très fortement sur ce sujet.
16:29Et qui a pu dénoncer
16:30évidemment beaucoup
16:31de fraudes notamment
16:32alors la plupart
16:34des diagnostiqueurs
16:34évidemment sont
16:35en tout cas de bonne foi
16:36mais de faire très attention
16:38et je pense que c'est
16:38une mission à la fois
16:39de l'ANA et de France Rénov'
16:40aussi en région
16:41et dans les villes
16:41c'est d'expliquer
16:42d'être transparent
16:44de donner en tout cas
16:45la confiance
16:45pour les actes importants
16:47de rénovation.
16:48A tous les deux
16:49en fait
16:49quand une ville
16:51est constituée
16:51à 70%
16:53de logements en moyenne
16:5480% des logements
16:56de 2050
16:56existent déjà
16:58mais la plupart
16:59sont en mauvais état
17:00c'est vraiment
17:00le chantier du siècle.
17:01C'est le chantier du siècle
17:05et chez Séquence
17:06et de manière plus générale
17:07dans le groupe Action Logement
17:08nous avons des objectifs
17:09très ambitieux en la matière
17:11dont je vous disais
17:11Séquence
17:12c'est 100 000 logements
17:13en Ile-de-France
17:13avec un objectif
17:15chaque année
17:15de développer
17:16c'est-à-dire de construire
17:174 000 logements supplémentaires
17:19et de rénover
17:204 000 logements supplémentaires
17:22dans notre parc.
17:23Donc c'est vraiment
17:24un enjeu
17:24très fort pour nous
17:25avec un enjeu
17:26alors vous connaissez
17:28la problématique
17:29des passoires énergétiques
17:30donc ces logements
17:31qui sont considérés
17:32comme étant très peu performants
17:34d'un point de vue énergétique
17:35alors ce qui est intéressant
17:36moi je fais un peu
17:38la promotion
17:38des bailleurs sociaux
17:39c'est que
17:40chez les bailleurs sociaux
17:40on a un petit peu moins
17:42de logements
17:43qui sont
17:43dits
17:45passoires énergétiques
17:46que dans le parc privé
17:47et tout simplement
17:48parce qu'on a aussi
17:49cette capacité
17:50à pouvoir
17:51emporter
17:52des rénovations
17:54plus importantes
17:55et aujourd'hui
17:56nous avons vraiment
17:57un objectif
17:58quand on fait
17:59une rénovation énergétique
18:00d'atteindre vraiment
18:01la meilleure performance
18:02énergétique possible
18:03parce qu'on sait
18:04qu'une rénovation
18:05on l'a fait
18:06pour 25-30 ans
18:08et donc c'est
18:09dès maintenant
18:09qu'il faut travailler
18:10sur l'amélioration
18:12la performance énergétique
18:13de nos logements.
18:14Et c'est ce qui donne
18:15de la valeur au logement
18:16et puis c'est aussi
18:17penser aux générations futures.
18:19Exactement.
18:19Pas un pari sur l'avenir
18:21mais en tout cas
18:22c'est se projeter
18:23vers cette amélioration.
18:25Exactement
18:25et c'est vrai
18:25qu'en tant que
18:26bailleur social
18:27nous n'avons pas
18:28forcément vocation
18:29à céder notre parc
18:31ou alors de manière
18:31très marginale
18:32donc nous avons
18:33cette gestion
18:35à avoir
18:36dans la durée
18:37pour maintenir
18:38la qualité
18:39de nos logements
18:39et d'autant plus
18:40que comme nous logeons
18:41des personnes
18:42plutôt modestes
18:44il y a l'enjeu
18:44évidemment
18:45de l'augmentation
18:46des charges
18:47et chaque rénovation
18:48elle a aussi
18:48pour objectif
18:49de diminuer
18:50le montant des charges
18:51pour nos locataires.
18:53La régénération urbaine
18:54la régénération
18:56du patrimoine
18:56la décarbonation
18:57Martin
18:58est-ce qu'on est
18:58à la hauteur
18:59des enjeux ?
19:00C'est essentiel
19:01il faut rappeler
19:01quand même
19:02que quand on rénove
19:02le parc existant
19:03on lutte contre
19:04l'étalement urbain
19:05et donc c'est une des solutions
19:06à la problématique
19:07de l'artificialisation
19:08des sols
19:09et donc les villes
19:10de demain
19:10qui doivent s'adapter
19:11à ce changement climatique
19:12elles doivent prendre en compte
19:13cette problématique
19:14de rénovation
19:15et d'intervenir
19:16sur le bâti existant
19:17qui est une réponse
19:18à la sobriété foncière
19:20et Marion Chely avait raison
19:22de le préciser
19:23la différence
19:23entre un bailleur social
19:24et un propriétaire privé
19:26elle est fondamentale
19:27c'est le ménage
19:29qui va être maître d'ouvrage
19:30c'est le ménage
19:31qui doit avoir financé
19:31ses travaux
19:32et donc il va falloir
19:33accompagner tous ces ménages
19:34et notamment les plus modestes
19:35on a pas loin de 5 millions
19:37de passoires énergétiques
19:38ce sont des logements
19:39dans lesquels
19:39ce sont des publics modestes
19:41qui ont besoin
19:41d'accompagnement
19:42d'être financés
19:43et d'être accompagnés
19:45vers des projets
19:45et donc la question
19:47de la confiance
19:47elle est centrale
19:48et pour créer cette confiance
19:50il faut que l'état
19:51les collectivités
19:52les acteurs privés
19:53notamment toutes les entreprises
19:54du bâtiment
19:54et les artisans
19:55qui font un travail remarquable
19:57qui se sont énormément formés
19:59sur cette question
19:59ces dernières années
20:00travaillent ensemble
20:02pour créer une vraie filière
20:03qui crée de la confiance
20:04pour les ménages
20:05et donc lutter contre la fraude
20:06ça permet aussi
20:07de cibler les acteurs malveillants
20:08d'assainir le système
20:10et justement
20:11de recréer de la confiance
20:12vers toutes ces entreprises
20:13du bâtiment
20:13qui sont de qualité
20:14et qui font un travail remarquable
20:15Le travail collectif
20:17justement
20:17pour rebondir
20:18et continuer
20:19sur ce qui est mené
20:20par séquence
20:21notamment en Ile-de-France
20:22y a-t-il d'autres développements
20:23à venir ?
20:25Alors d'autres développements
20:26dans tous les projets
20:27que nous menons
20:28nous travaillons
20:29de manière collective
20:31et partenariale
20:32alors par exemple
20:32pour citer peut-être
20:33un autre projet
20:34que nous avons mené
20:35qui va dans le sens
20:37d'une amélioration
20:38énergétique
20:39et de notre stratégie climat
20:41c'est l'action
20:42que nous avons menée
20:44on a fait une grosse rénovation
20:45récemment
20:46à Gennevilliers
20:47avec une construction
20:48en béton
20:49100% recyclé
20:50c'est une opération
20:51que nous avons menée
20:52en partenariat
20:53avec l'entreprise
20:53Holcim
20:54donc on a même réussi
20:55à avoir
20:56une attestation technique
20:58pour qualifier
20:59le fait
21:00que ce béton
21:01100% recyclé
21:02était quelque chose
21:03de viable
21:03donc voilà
21:04ça participe aussi
21:06des actions
21:06que l'on mène
21:07pour faire avancer
21:08ce secteur
21:10parce que les entreprises
21:11pour progresser
21:12elles ont aussi besoin
21:13de travailler
21:14avec des acteurs
21:14comme nous
21:15on a des partenariats
21:16aussi avec Saint-Gobain
21:18par exemple
21:19pour tester
21:20le verre solaire
21:20donc dans le cadre
21:21de ce que nous faisons
21:23sur l'adaptation
21:24et donc c'est aussi
21:25un moyen
21:25de s'enrichir
21:26mutuellement
21:27pour tester
21:28des nouvelles pratiques
21:29et puis bon voilà
21:30pour l'anecdote
21:30nous sommes société à mission
21:32et puis notre raison d'être
21:33c'est donner à chacun
21:34sa chance
21:35en innovant
21:35pour l'habitat
21:36donc l'innovation
21:37c'est vraiment quelque chose
21:38que nous portons
21:39très haut chez Séquence
21:40Innovation aussi
21:41du côté de l'ANA
21:42et de France Renov
21:43alors l'objectif
21:45c'est de réussir
21:45à monter en puissance
21:46pour rénover
21:47de plus en plus
21:48de logements
21:48mais il y avait
21:49un point très intéressant
21:49je trouve dans ce qu'a dit
21:50à Marion Hochly
21:51tout à l'heure
21:51on a beaucoup parlé
21:52du bâti
21:52mais la question
21:53des usages
21:54de ce logement
21:55va être essentielle
21:55notamment dans une ville
21:57où il fera de plus en plus chaud
21:58il va falloir
22:00faire de la pédagogie
22:01sur comment
22:02on utilise correctement
22:04un logement
22:04bien rénové
22:05et notamment
22:06en matière de confort
22:07d'été
22:07mettre plusieurs choses
22:09en oeuvre
22:09pour éviter à la chaleur
22:11de rentrer
22:11permettre la nuit
22:13à la chaleur
22:13de s'évacuer
22:14en aérant
22:14on parlait tout à l'heure
22:15des brasseurs d'air
22:17qui peuvent paraître
22:18une solution peut-être
22:19un peu désuète
22:20qu'on a vu dans
22:20les logements
22:21de nos grands-parents
22:21qui avaient disparu
22:22mais qui sont extrêmement
22:23importants
22:24pour rafraîchir
22:25le logement
22:25empêcher le soleil
22:28de taper contre les vitres
22:29et notamment
22:30les fenêtres de toit
22:32qui sont très exposées
22:33et donc
22:34le confort d'été
22:37l'adaptation
22:38au changement climatique
22:39elle passera aussi
22:40par un bon usage
22:41de son logement
22:42par un propriétaire
22:43qui est acteur
22:43de son logement
22:44pour que les rénovations
22:45énergétiques
22:45portent tous leurs effets
22:46Justement alors
22:48peut-être en conclusion aussi
22:49mais vos conseils pratiques
22:50et dans le domaine
22:51alors vous c'est à l'échelle
22:52bien sûr de la copropriété
22:53notamment en Ile-de-France
22:54mais des conseils pratiques
22:56puisqu'au final
22:57c'est le particulier
22:57Tout à fait
22:58écoutez moi je pense
22:59que tout d'abord
23:00il faut rechercher
23:01les solutions
23:01les plus simples
23:02parfois c'est les solutions
23:03qui fonctionnent le mieux
23:04les solutions
23:05qui sont aussi pérennes
23:07et dont le coût d'entretien
23:08est maîtrisé
23:08parce que c'est vrai
23:09que voilà
23:09quand on trouve
23:11des solutions
23:11très performantes
23:13mais qui sont très coûteuses
23:14dans la durée
23:15c'est pas forcément
23:16une bonne solution
23:17et puis aussi privilégier
23:19les solutions
23:20qui permettent
23:20de réduire
23:21la consommation
23:23énergétique
23:24du bâtiment
23:25donc c'est pour ça
23:25qu'on n'en a pas
23:26beaucoup parlé
23:27dans le cadre
23:27de l'adaptation
23:27mais par exemple
23:28la climatisation
23:29c'est pas forcément
23:30une bonne solution
23:31alors on sait que
23:32parfois c'est indispensable
23:33mais tout ce qu'on mène
23:35dans le cadre
23:35de l'adaptation
23:36c'est justement
23:36essayer de mettre
23:38en oeuvre
23:38des solutions
23:39qui sont peu coûteuses
23:40qui sont pérennes
23:41et qui vont peu
23:42consommer d'énergie
23:44pour encore une fois
23:45assurer la pérennité
23:47et la maîtrise
23:48du coût
23:48pour nos locataires
23:50Quand vous entendez
23:51certains qui sont
23:52climato-sceptiques
23:53en fait
23:54vous dites quoi
23:54il faut au contraire
23:55justement se mobiliser
23:57pour faire passer
23:58les messages
23:59on l'entend
24:00certains
24:00climato-scepticistes
24:01Martin
24:01Le ménage
24:03lui
24:03il observe
24:04sur sa facture
24:04que le changement climatique
24:05il est là
24:06qu'il a besoin
24:07de chauffer son logement
24:08que l'été
24:09il a besoin
24:10de conserver
24:10un logement au frais
24:11et c'est peut-être
24:12la meilleure réponse
24:13qu'on pourra apporter
24:13par les usages
24:15la démonstration
24:15par la preuve
24:16qu'on peut rénover
24:17son logement
24:17que c'est possible
24:19que ça permet
24:19des véritables gains
24:20de confort
24:21de baisse de facture
24:22de baisse d'émissions
24:23de gaz à effet de serre
24:24et donc
24:25on fera la démonstration
24:27finalement par la preuve
24:28et on luttera
24:29contre le climato-scepticisme
24:30aussi
24:30en gagnant
24:31la confiance
24:32des propriétaires
24:33Et Martin
24:34pour poursuivre
24:35justement
24:35quoi faut-il être
24:36particulièrement attentif
24:37aujourd'hui
24:38quand on souhaite
24:38rénover justement
24:39son logement ?
24:41Alors il faut
24:42prendre le temps
24:43de faire une rénovation
24:44qui convient
24:44à ses besoins
24:45et donc le premier réflexe
24:46c'est France Rénov'
24:47je vous le disais
24:48on a 600 espaces conseils
24:49France Rénov'
24:49partout en France
24:50ça veut dire que
24:50vous en avez forcément
24:51un proche de chez vous
24:52et il faut prendre le temps
24:53de bien consulter
24:55des experts
24:55pour savoir
24:56quel type de travaux
24:56réaliser
24:57Il y a aussi un téléphone
24:58Il y a le 0808
25:00800 700
25:00et une plateforme
25:01sur laquelle vous trouverez
25:02toutes les informations
25:03mais bien préparer son projet
25:05c'est la clé
25:05d'une rénovation réussie
25:07qui est la plus ambitieuse possible
25:09avec un reste à charge
25:10le plus faible possible
25:11parce qu'il existe
25:11beaucoup d'aides
25:12on a parlé de MaPrimeRénov'
25:13qui est l'aide de l'Etat
25:14mais les collectivités locales
25:16accompagnent aussi
25:16cette dynamique
25:17avec des aides locales
25:18qui permettent
25:18de réduire le reste à charge
25:19les banques
25:20ont aussi un rôle important
25:21à jouer
25:22pour financer le reste à charge
25:23et on a vu
25:24qu'elles sont
25:24de plus en plus nombreuses
25:25à financer
25:26à travers un éco-PTZ
25:28l'éco-PREATO0
25:30pour financer
25:31le reste à charge
25:32et donc le bon réflexe
25:33c'est de se renseigner
25:34auprès des bonnes personnes
25:35et le bon acteur
25:36c'est FranceRénov'
25:37Et alors juste peut-être préciser
25:38par rapport
25:39notamment au DPE
25:40il y a aussi certaines couleurs
25:41en fonction de ses revenus
25:42vous pouvez nous expliquer ?
25:44Alors MaPrimeRénov'
25:45le montant de l'aide
25:47est calculé
25:47en fonction de vos revenus
25:48et en fonction
25:49des gains énergétiques
25:50que vous allez permettre
25:51avec vos travaux
25:52et donc en effet
25:53on a
25:54pour stigmatiser
25:55les personnes
25:55on a classifié
25:56les typologies de revenus
25:57par couleur
25:58et ensuite
25:59on regarde le nombre
26:00d'étiquettes
26:00que vous allez gagner
26:01au DPE
26:01d'où l'importance
26:03de bien préparer son projet
26:04pour faire les travaux
26:04le plus ambitieux possible
26:06et qui vont vous permettre
26:07de mieux solvabiliser
26:08vos travaux
26:09Très bien
26:10Y a-t-il des projets
26:11dont vous êtes particulièrement
26:12fiers chez Séquence ?
26:14Eh bien je vais vous parler
26:15de notre démonstrateur
26:17à Genuillet
26:18sur le béton 100% recyclé
26:19c'est quand même
26:20une première mondiale
26:21donc on était vraiment
26:21très fiers
26:22on a d'ailleurs eu
26:23plusieurs prix
26:24sur ce projet
26:25en matière d'innovation
26:26peut-être un autre projet
26:29dont je peux vous parler
26:29dont nous sommes très fiers
26:30c'est le projet
26:32que nous avons
26:32à Franconville
26:33dans le quartier
26:33de la Fontaine Bertin
26:35qui est un projet
26:36là aussi
26:36de rénovation
26:37réhabilitation lourde
26:39et dans lequel
26:40nous avons travaillé
26:41sur un recyclage
26:42intégral
26:43de nos matériaux
26:44en boucle fermée
26:44que ça soit
26:45pour les menuiseries
26:46les vitrages
26:47donc là aussi
26:48nous avons travaillé
26:48avec Saint-Gobain
26:49sur ce projet
26:49et donc c'est une grande fierté
26:51parce que évidemment
26:52ça permet d'économiser
26:54énormément de matières premières
26:55et également
26:56comme je le disais tout à l'heure
26:57ça permet aussi
26:58d'entraîner une filière
26:59parce qu'on voit aujourd'hui
27:01que tous ces enjeux
27:01de rénovation énergétique
27:02ça nécessite
27:04de structurer des filières
27:05qui ne le sont pas encore toujours
27:06et encore une fois
27:07en tant que bailleur social
27:08on a aussi
27:09ce rôle-là
27:10d'entraîner ces secteurs
27:11dans des rénovations
27:13plus ambitieuses
27:13et voilà
27:14pour structurer des filières
27:15Très bien
27:16un dernier mot
27:17Martin justement
27:18France Rénov'
27:19le Tour de France alors
27:21Alors le Tour de France
27:22France Rénov'
27:22vient à votre rencontre
27:24et on a besoin
27:25d'une filière
27:26il y a 250 000 emplois
27:27à pourvoir
27:28d'ici 2030
27:28dans ces métiers-là
27:29et nos jeunes
27:30qui cherchent des métiers
27:30qui ont du sens
27:31qui sont engagés
27:32pour le climat
27:33et qui cherchent
27:34des métiers concrets
27:35c'est une formidable filière
27:37et donc il y a
27:38des formations
27:38proposées notamment
27:39par France Rénov'
27:40pour s'orienter
27:41vers ces métiers-là
27:42vous avez des métiers
27:42du bâti
27:43des métiers du conseil
27:44des métiers de l'audit
27:45il y en a pour tous les goûts
27:46il faut s'orienter
27:47vers ces métiers-là
27:48Eh bien merci à tous les deux
27:50pour vos bons conseils
27:51merci Martin Lagann
27:53de l'ANA
27:53Merci beaucoup
27:54et France Rénov'
27:55merci Marion Euchli
27:57de Séquence
27:58et à très bientôt
27:59pour une prochaine émission
28:01de Figaro
28:02d'Imo