Manuel Llamas comenta los temas de la semana junto a Carlos Cuesta, Teresa Gómez y Percival Manglano
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00:00Bueno pues ya estamos de nuevo en Tiempo de Tertulia, me sigue acompañando aquí a mi
00:00:06vera Carlos Cuesta, ¿qué tal Carlos?
00:00:08Muy bien.
00:00:09¿Qué tal Percival Manglano?
00:00:10¿Cómo estás?
00:00:11¿Qué tal?
00:00:12Buenos días.
00:00:13¿Decías ayer lo del proverbio chino este de ojalá vivas tiempos interesantes?
00:00:16Sí.
00:00:17Pues los tiempos que vivimos son, en Argentina un presidente liberal y en Estados Unidos
00:00:21un presidente peronista, o sea que más interesante que eso...
00:00:25Y en China un presidente comunista.
00:00:27Y en España también.
00:00:29Eso ya lo tenemos más... era más previsible, pero vamos, que se haya intercambiado la ideología
00:00:34entre Argentina y Estados Unidos.
00:00:36Pero esto que has comentado es muy importante, porque la gente no sabe que Perón fue un
00:00:39proteccionista de primer nivel, era modelo autárquico puro, aranjeles fuertes...
00:00:44Exacto.
00:00:45Esa es la ideología económica.
00:00:47Totalmente.
00:00:48El país más proteccionista del mundo es Argentina, y así les ha ido.
00:00:50Claro.
00:00:51Maravilloso.
00:00:52Buenísimo el corte, me estaba llegando por ahí el corte de Ronald Reagan.
00:00:55Es que es buenísimo.
00:00:56Buenísimo.
00:00:57Ronald Reagan tiene frases...
00:00:58Lo del gran comunicador era por algo, sí.
00:01:00Hombre, y tanto.
00:01:01Y nos acompaña también Teresa Gómez, responsable de Tribunales, periodista de Tribunales del
00:01:05diario Objective.
00:01:06¿Qué tal?
00:01:07¿Cómo lo llevas?
00:01:08Muy bien.
00:01:09Bueno, estupendo.
00:01:10Muchas gracias por estar también con nosotros.
00:01:12Antes de comenzar, un par de recordatorios.
00:01:15Para empezar, que tenemos desayuno gracias a Pastelería Saúl, con tiendas en Arturo
00:01:19Soria, en Alcoriza, en Canillas, en la calle O'Donnell, en la calle Orense, también con
00:01:23servicio a través de su página web, pasteleriasaúl.com, servicio a domicilio, llamando al 91-331-01,
00:01:33Pastelerías Saúl.
00:01:34También, una recomendación, porque quiero aprovechar para recordaros algo muy interesante.
00:01:39Hace unos días estuvo aquí con nosotros el CEO de Civislen y me pareció ciertamente
00:01:44interesante lo que nos contaba sobre su modelo de inversión inmobiliaria.
00:01:48Ofrecen garantías en todos sus proyectos y las rentabilidades van del 10 al 13% anual
00:01:53además de que se puede invertir desde 250 euros.
00:01:58Cuesta creerlo, pero es cierto.
00:01:59Así que os animo a informaros en su página web, civislen.com.
00:02:04Y por último, simplemente recordar que ya está a la venta mi libro, Socialismo, la
00:02:08ruina de España, en todas las librerías y en Amazon.
00:02:13Pues más que nada para que la gente, que muchos se han dado cuenta porque están informados,
00:02:19pero otros muchos no, porque desde el gobierno nos venden que todo va de maravilla y si
00:02:23sin embargo no es así.
00:02:24Estamos atravesando un declive político, económico, social, institucional ciertamente
00:02:29preocupante.
00:02:30Pero hay esperanza.
00:02:31Hasta del socialismo se sale.
00:02:33Señores, vaya la que se ha liado esta semana, bomba nuclear en términos económicos, comerciales
00:02:39por parte de Donald Trump, puñetazo en la mesa, nos anunció el presidente Trump que
00:02:44iba a poner en marcha aranceles recíprocos, pero no ha anunciado aranceles recíprocos,
00:02:51pero que ha puesto encima la mesa con esas cartelitos que salió con un obrero detrás,
00:02:55una cosa bastante surrealista, nos planteó, se inventó, se sacó de la manga unos aranceles
00:03:02que no tienen nada de recíprocos, que oscilan entre un 10% como mínimo y un 50% como máximo.
00:03:10En el caso de Europa aranceles del 20%, en el caso de China 34% y lo que me preocupa
00:03:16es que ya empieza a haber reacciones.
00:03:18O sea, ya ha anunciado que también va a subir los suyos y mucho me temo, ojalá no,
00:03:23pero mucho me temo que la Unión Europea va a hacer lo propio.
00:03:27Percival, ¿cómo lo has visto?
00:03:29Bueno yo creo que la primera pregunta a hacernos es ¿por qué lo ha hecho?
00:03:32Yo creo que todavía estamos muchos en shock, los mercados desde luego están en shock,
00:03:37y entonces ¿qué lógica hay aquí detrás?
00:03:40Y entonces a mí se me ocurren tres explicaciones, seguramente hay muchas más, pero bueno, tres
00:03:44explicaciones básicas.
00:03:45Una, este hombre es un showman y el show tiene que continuar y entonces pase lo que pase
00:03:51hay que montar shows.
00:03:53Entonces la presentación del Día de la Liberación, en fin, no podía haberlo definido de forma peor.
00:03:59El nombre está escogido de forma muy particular, muy insultante.
00:04:04Muy insultante porque el Día de la Liberación fue cuando terminó la Segunda Guerra Mundial
00:04:11y nos libramos del nazismo, o sea, llamarle a esto librarse del nazismo.
00:04:14Bueno, entonces, es un show orientado a sus bases, a las bases magas, ¿no?, de Make America
00:04:21Great Again, más, digamos, más pobres, más económicamente debilitadas, encarnadas por
00:04:29este obrero al que mencionabas, Manuel, es decir, una persona que había trabajado en
00:04:34una fábrica automovilística en su vida y había cerrado su fábrica.
00:04:38Entonces, esas personas tienen que pensar que Trump está haciendo algo por ellas.
00:04:43¿Y qué dice Trump que está haciendo por ellas?
00:04:45Poner aránceles, ¿no?
00:04:46Está luchando por ellas.
00:04:47Yo creo que eso es la primera razón por la que lo hace, es una razón puramente política
00:04:52de defensa aparente, porque no es real, pero sí que es aparente, de sus votantes.
00:04:57Segundo, ¿cuál es el déficit verdaderamente importante en Estados Unidos?
00:05:01¿Es el comercial?
00:05:02No, es el fiscal.
00:05:03Esa es la clave.
00:05:04Es el fiscal.
00:05:05Entonces, esto yo creo que lo está haciendo por una doble razón.
00:05:08Una, porque uno de los objetivos básicos de Trump es hacer una bajada masiva de impuestos.
00:05:15Lo ha prometido, lo hizo en el primer mandato y ha prometido que lo va a volver a hacer,
00:05:20pero claro, es que no tiene margen, porque el déficit es tan grande en Estados Unidos
00:05:24y sigue subiendo, pese a los esfuerzos de Musk por reducir el gasto público que no
00:05:28se ha conseguido, que no tiene margen.
00:05:30Entonces, ¿esto de qué le sirve?
00:05:32Es que los impuestos que pueda bajar, por un lado, los va a recaudar por los aranceles.
00:05:36Estamos hablando, se ha calculado, de hasta 3 billones, 3 trillones, que se recaudaría
00:05:44con los aranceles a lo largo de muchos años, es verdad.
00:05:46Pero, Simón, fíjate, simplemente por añadirlo en la explicación, porque es que es perfecta
00:05:51para que la gente lo entienda, ¿a quién le van a acabar cobrando un impuesto que repercute
00:05:55a los productos que entren al consumidor, a los norteamericanos, a las rentas medias
00:06:00y bajas?
00:06:01¿A quién le dice que le va a bajar los impuestos?
00:06:03Vamos, que es el timo del tocomocho, que es el timo del tocomocho.
00:06:06Es la mayor subida de impuestos de la historia de Estados Unidos, nunca antes se ha probado
00:06:10ni se ha anunciado una subida similar, lo estabas comentando, Percival, 3 billones a
00:06:15largo plazo, pero el gobierno norteamericano calcula unos 700.000 millones de dólares
00:06:20de recaudación adicional al año, la mayor subida fiscal de la historia, que van a pagar
00:06:25las clases medias y bajas que, en teoría, Donald Trump pretende proteger, y los protege
00:06:31subiendo impuestos.
00:06:33Sí, claro, y hay una, la segunda derivada de esto es presión sobre la Fed, que es el
00:06:39banco central norteamericano, para entendernos, para que baje los tipos, para reducir la
00:06:43carga del pago de la deuda, que está siendo brutal, y tercera razón por la que lo ha
00:06:48hecho, y con esto ya termino, es, yo creo que la personalidad de Trump es alguien que
00:06:55es un negociador nato y demás, pero que le gusta que le pidan favores, o sea, él pone
00:06:59encima de la mesa cuestiones para que después le llamen y le digan, vamos a negociar, o
00:07:03sea, es una cuestión de ego, es una cuestión de tácticismo, es una cuestión también
00:07:07de centralización del poder, yo tengo el poder y tenéis que negociar conmigo.
00:07:11En el poder público.
00:07:12Bueno, sí, claro.
00:07:13Lo digo porque esto va de dos términos, se llama socialismo o liberalismo, y las declaraciones
00:07:18que ha puesto antes Manuel Llamas, en el programa sobre Ronald Reagan, demuestra dónde está
00:07:24cada uno.
00:07:25Yo creo que por esta gente que dice, hombre, el Partido Republicano, hombre, seguirá manteniendo,
00:07:29si estuviese Ronald Reagan vivo en estos momentos, estaba que no sabía ya exactamente dónde
00:07:35rascarse la cabeza.
00:07:36Hay algunos líderes dentro del Partido Republicano, yo ya he empezado a escuchar al senador Ted
00:07:40Cruz criticar duramente la subida arancelaria de Trump.
00:07:45Eso, bueno, no quiero seguir ya, pero es que esa es la derivada.
00:07:48¿Va a durar esto?
00:07:49Pues no lo sé, pero yo estoy seguro que hay americanos que están viendo ahora sus ahorros
00:07:53y sus pensiones este fin de semana, y después de un cataclismo, bueno, quizás sea demasiado,
00:08:00pero bueno, ha bajado un 20%, estarán pensando, oye, en América funciona así, oye, la bolsa
00:08:07ha hecho que yo pierda un 20% de mis ahorros, ya estoy llamando a mi congresista y a mi
00:08:10senador para decir, ¿pero qué es esto?
00:08:13Me ha gustado mucho tu introducción, Percival, solo un apunte, esos son los objetivos, básicamente,
00:08:19lo comentaba yo en el editorial, va a ser difícil que los consiga mediante este tipo
00:08:22de plan.
00:08:23Por cierto, si lo que quiere es reducir la carga de la deuda pública, hay otra forma
00:08:27de hacerlo, recorte el gasto público, pero recorte de forma drástica, de forma brutal,
00:08:34motosierra al estilo Milena argentina.
00:08:35Sobre todo eso no es populista, y este señor es un populista, y este señor va a seguir
00:08:40amamantando determinadas capas.
00:08:41Bueno, pero esto es populista hasta cierto punto, porque llegará un momento en el que,
00:08:46como estábamos diciendo aquí, los ciudadanos se vean afectados por estas medidas y dejará
00:08:52de ser populista, cuando vea que tienen que pagar más por consumir cualquier producto
00:08:56que venga del exterior.
00:08:57Pero si Trump ni siquiera ha contado con el apoyo de sus asesores, ni siquiera sus asesores
00:09:03le han apoyado en esta medida, o por lo menos eso es lo que se ha publicado.
00:09:08Y de hecho, hoy estaba leyendo yo una encuesta de 50 líderes de Wall Street, donde le han
00:09:14preguntado por las medidas arancelarias, y el 66% de estos 50 líderes están en contra
00:09:23de las políticas económicas de Trump, y han calificado las medidas arancelarias, le
00:09:28han dado un punto de 1,8 sobre 5.
00:09:31Sobre 10.
00:09:32Sobre 5.
00:09:331,8 sobre 5.
00:09:34O sea, suspende.
00:09:35Suspende, pero...
00:09:36Pues están generosos, ¿eh?
00:09:37No es por nada.
00:09:38O sea, no sé dónde se sacan el 1,8 puntos, deben ser de sutura.
00:09:42Independientemente de que esto vaya a funcionar o no en Estados Unidos, que yo creo que no,
00:09:47pero independientemente de que vaya a funcionar o no, porque entre otras cosas el dólar estadounidense
00:09:51ya ha caído un 1%, pero independientemente de eso, a mí lo que me importa es cómo afecta
00:09:56en España, y obviamente a España le va a afectar, por lo tanto yo no entiendo cómo
00:10:01hay políticos actualmente en España que supuestamente defienden el patriotismo, pero
00:10:05al mismo tiempo están a favor de estas medidas de Estados Unidos, de Trump, que van en contra
00:10:11de la política de tu país.
00:10:12Fíjate, comentábamos antes, ¿hay otra fórmula para recortar o para abaratar la deuda pública,
00:10:19eliminar el déficit?
00:10:20Sí, la hay, y no es mediante subidas de impuestos a las importaciones norteamericanas, que eso
00:10:25finalmente lo paga el estadounidense, sino mediante recortes de gasto público.
00:10:29Pero es que yo ya he escuchado a algunos de los asesores y responsables de la administración
00:10:33Trump decir que, claro, que es que recortar el gasto público es impopular.
00:10:39Hombre, no me fastidies, pues eso es el problema, recorte usted el gasto público, que es lo
00:10:44que ha hecho mi ley en Argentina, ha recortado el gasto público en un año un treinta y
00:10:49pico por ciento, un treinta y cinco por ciento, y ha funcionado, pero es que Estados Unidos
00:10:53no lo está recortando, de hecho el gasto público ha aumentado, y segunda derivada,
00:10:57no solo lo van a pagar los norteamericanos, los consumidores y las empresas norteamericanas,
00:11:03porque eso es un impuesto a los consumidores y a las empresas norteamericanas, hay muchos
00:11:07reportajes en las cadenas de televisión estadounidenses donde hablas con el agricultor
00:11:13de Arkansas, la América Profunda, diciendo, oiga, que yo es que compro mis máquinas,
00:11:18se las compro en Corea del Sur, me las traen de Corea del Sur, los tractores están fabricados
00:11:24en Asia, y estoy encantado con mis tractores, no me ponga usted ahora un impuesto del cincuenta
00:11:29por ciento que me hunde.
00:11:30Mira, voy luego a lo que decía Teresa que ahora me interesa, por traerlo al campo nacional
00:11:35y ver la reacción que está teniendo cada grupo político en esto, porque para analizar
00:11:39la reacción de cada uno hay que ver la independencia de cada uno, y cuando tú te has metido en
00:11:42un grupo al que denominan patriots y que depende económicamente de determinados flujos de
00:11:47financiación que vengan ahora de Estados Unidos, independiente para hablar de esto
00:11:50no eres, otra cosa podríamos poner en duda, pero independiente no eres, pero por terminar
00:11:54lo que estabas diciendo, claro que hay otra forma de recortar deuda, efectivamente, irte
00:11:58al gasto absolutamente superfluo y necesario, incluso dañino para la economía y recortarlo,
00:12:02y si de veras eres tan Donald Trump, si de veras eres me planto la gorra, y tienes tantísima
00:12:06personalidad, ten personalidad de hacer lo que tienes que hacer, que es lo mismo que
00:12:09estamos reclamando algunos desde hace yo que sé las décadas ya para España, y no termina
00:12:13de hacerlo ninguno, ¿por qué?
00:12:15Porque efectivamente te tienes que convertir en el objeto de críticas, oye, pues si eres
00:12:18tan grande, si eres con tanta personalidad, si eres tan líder, hazlo, que es lo que tienes
00:12:22que hacer, que eso sí que es convertir el objetivo prioritario en ayudar a tu país,
00:12:28ayudar a Estados Unidos.
00:12:29Y luego el segundo, el segundo objetivo es el de la atracción de empresas, para atraer
00:12:32empresas tienes que destrozar a la competencia exterior, no, para empezar porque tú vives
00:12:36de hecho de parte de los componentes que esa misma competencia te van a atraer, el ataque
00:12:40a Taiwán, por ejemplo, es surrealista, o sea, Taiwán es uno de los máximos exportadores
00:12:43de semiconductores a Estados Unidos, ¿y entonces cómo van a trabajar ahora?
00:12:47¿El sector tecnológico?
00:12:49Todo lo que traía de Taiwán, ¿de dónde lo piensas atraer?
00:12:51Ah, más caro, ¿o hay que montar las plantas directamente en Estados Unidos?
00:12:54Necesitarán ayuda pública, ah, que va a pasar a ser el gran controlador Donald Trump, y
00:12:58porque no baja impuestos, porque no genera un entorno todavía con más facilidad para
00:13:02montar una empresa en Estados Unidos.
00:13:03Él está hablando del IVA como un arancel en Europa, el IVA terminológicamente no es
00:13:08un arancel, es un impuesto, pero es verdad que opera en frontera con una especie de finalidad
00:13:12arancelaria, porque cada producto que entra pasa a tener el IVA, luego opera también
00:13:16hacia adentro, con lo cual nos hemos inventado el impuesto barra arancel, no es arancel,
00:13:20pero es impuesto más tonto del planeta, porque nació para ir sustituyendo el IRPF y el IRPF
00:13:24nunca ha terminado sin sustituido, ha subido el IRPF y ha subido el IVA, es surrealista,
00:13:28pero dicho eso, si de veras quieres hacer esa barbaridad que es considerar exclusivamente
00:13:32como un arancel al IVA, entonces tendrás que considerar tu sales tax dentro de Estados Unidos,
00:13:37que lo tienes, no es federal, es por estados, y la media es un 7,25, y eso no lo ha metido
00:13:42en el cálculo, o sea, es el timo de la estampita, y luego por ir al tema ya de las reacciones
00:13:47que se están teniendo aquí, vamos a ver, el socialismo va a utilizar esto para meter
00:13:51más aranceles porque es proteccionista, porque no cree en la competencia, porque no cree
00:13:54en la libertad individual, y va a aprovechar para meter impuestos, porque va a justificar
00:13:58un supuesto escudo social que no va a existir, pero se lo va a gastar por otro lado.
00:14:01Los comunistas, en el fondo encantados, porque tienen una disculpa para hacer exactamente
00:14:06lo mismo, y los socialistas del otro lado, y me refiero a Vox, en el fondo exactamente
00:14:10lo mismo, porque nunca han creído en la libertad, vamos a dejarnos de historias, desde hace
00:14:14dos años que barrieron a todos los liberales del partido toda la capa que siempre había
00:14:17defendido la empresa privada, la propiedad privada, las empresas privadas, ha desaparecido
00:14:22el partido, y en este momento están defendiendo otro tipo de colectivismo, que desde luego
00:14:26se acerca, o se parece, o es clavado a un socialismo, muchísimo más que una derecha
00:14:30clásica.
00:14:31Mira, fijaos, por poner un dato encima de la mesa, antes lo comentaba, un Iphone, la
00:14:36estructura comercial a nivel mundial, dices, bueno, el Iphone es norteamericano, no, el
00:14:40Iphone, la marca es norteamericana, es Apple, es una empresa estadounidense, maravilloso,
00:14:45encantado, pero los componentes del Iphone proceden de muchos países, muchos de ellos
00:14:49extranjeros a nivel tecnológico, material, materias primas, la carcasa, todo está fabricado
00:14:55fuera, microchips, por lo tanto, la aplicación de aranceles, esto es un maravilloso artículo
00:15:02del Wall Street Journal de los últimos días, con esta estructura de aranceles que ha anunciado
00:15:08Trump, el Iphone, en Estados Unidos, que es mucho más barato que en España, va a pasar
00:15:11de 500 dólares a más de 800 dólares.
00:15:14Luego, segunda, y te doy paso, Percival, la respuesta de España, ¿cómo ha respondido
00:15:19el gobierno de Pedro Sánchez, aparte de anunciar 14.000 millones, 14.100 millones de euros,
00:15:26que antes explicabas a la perfección, Carlos, que es puro humo, y en gran parte impuestos,
00:15:32ha anunciado también proteccionismo, fijaos el eslogan que se ha sacado de la manga con
00:15:38el siguiente lema, compra lo tuyo, defiende lo nuestro.
00:15:44Esto es España, un gran país, hoy, el motor económico de la Unión Europea, un país
00:15:57que produce, que investiga, que cultiva, que fabrica, un país que no se para y que no
00:16:03se va a parar por muchos obstáculos que nos encontremos, porque aquí sabemos lo que hacemos
00:16:09y lo vamos a seguir haciendo, vamos a seguir vendiendo nuestros productos, nuestro sabor,
00:16:14nuestra moda, nuestra tecnología, nuestra calidad, nuestros servicios, vamos a seguir
00:16:20exportando a todo el mundo lo que hoy es España, una manera muy especial de hacer las cosas,
00:16:25la nuestra, lo que no vamos a vender nunca son nuestros valores, ni nuestros principios,
00:16:31todo lo demás que seamos capaces de hacer, por supuesto que sí.
00:16:35Nuestros valores no están en venta, nuestros productos, sí, compra lo tuyo, defiende lo
00:16:40nuestro.
00:16:42Bueno, pues este es el eslogan, compra lo tuyo, defiende lo nuestro, pues mira, Percival,
00:16:46no, a mí me gusta comprar en Mc Donald's, me gusta comprar Apple, me gusta comprar Windows,
00:16:54me gusta, es decir, me gusta comprar lo que viene de fuera y vender lo mío, vender lo
00:16:59que sale de España, eso es lo maravilloso del comercio, que es esto de ahora el sello
00:17:05nacional, yo quiero Volkswagen, quiero Renault, quiero Ford, quiero, el mundo es globalizado,
00:17:11me gusta comprar productos que vienen de fuera y me gusta vender productos que son nuestros,
00:17:17en eso consiste.
00:17:18Pero que hay libre competencia.
00:17:19Hombre, claro, es que esto en qué se resume, que el gobierno va a decidir por ti lo que
00:17:23vas a comprar tú, oye, que no, no, esto también es una cuestión de libertad individual, yo
00:17:27quiero decidir yo en función de mis intereses y de las ofertas que me pongan encima de la
00:17:33mesa lo que quiero comprar, por cierto, hablando de lemas, el otro gran lema de la presentación
00:17:37del otro día fue, nuestros principios no están en venta, y lo dice Pedro Sánchez,
00:17:42y lo dice el gobierno socialista, que lleva 7 años, es que para estar en venta tienes
00:17:45que tenerlos, bueno, claro, quizás eso es el problema, pero vamos, pero volviendo, Manuel,
00:17:50al ejemplo que dabas del iPhone, hay otro ejemplo muy interesante, Elon Musk estuvo
00:17:56en el podcast de Joe Rogan, ayer, sabéis que Joe Rogan es el gran podcast, el que hace
00:18:04los podcasts más seguidos en Estados Unidos, orientación más bien de derechas, y entonces
00:18:08entrevistó a Elon Musk, y dijo dos cosas muy interesantes, las entrevistas son larguísimas,
00:18:13no la he visto entero, pero hay dos cosas que he visto, uno, él mismo, que es el dueño
00:18:17de Tesla, dijo exactamente lo mismo que has dicho tú, sobre Apple, pero sobre su producto
00:18:22que es Tesla, y que es que las cadenas de suministro de un Tesla son amplísimas, incluyen
00:18:27productos que se fabrican en todo el mundo, para que un Tesla acabe hecho, o sea, fabricado,
00:18:34han venido componentes de muchísimos países del mundo, y se van a encarecer todos esos
00:18:39productos, o sea, que él lo va a sufrir, no solamente ha perdido mucho dinero con la
00:18:43caída de Tesla en bolsa, es que...
00:18:46Un ejemplo dentro de Europa, Francia, es posiblemente el país, en otras cosas será un desastre,
00:18:51pero en tejido energético ha acertado y ha dado en la diana, ha mantenido su sector
00:18:55energético, basado en las centrales nucleares, Francia no tiene uranio, ¿qué tiene que
00:19:00hacer? ¿desmantelarlo? O sea, a ver, pregunta para todos los listos de todos los rincones
00:19:04ideológicos, vamos a ver, ¿no hemos estado todos alabando el modelo de las centrales
00:19:08nucleares? Entonces, España que no tiene uranio, España no tiene que ir a las centrales
00:19:12nucleares para mantener una estructura en la que sí que tengas capacidad de generación
00:19:15soberana de tu energía, no tenemos que tenerlo, no tenemos que tenerlo, por cierto, ¿tenemos
00:19:20gas natural? No, ¿tenemos petróleo? No, entonces, ¿qué trabajamos? Con la noria
00:19:24de la burra, o sea, esta es la gran solución, de estos señores que defienden ahora las
00:19:28autarquías, ¿con qué tenemos que trabajar energéticamente en España? Y si no tenemos
00:19:32energía, ¿qué hacemos? ¿Dónde está nuestra industria?
00:19:34Sin energía no hay nada, absolutamente.
00:19:36Y entonces, ¿España qué tiene? No, solamente a los ríos. Ah, espérate, espérate, que
00:19:40va y resulta que los defensores de Trump se han vuelto ecowais, porque si solamente podemos
00:19:44depender en España de lo que tenemos, del agua en media España y del sol en media España,
00:19:49vamos, que tenemos que retroceder a la época de los íberos. Estas son las recetas sesudas
00:19:54de algunos.
00:19:55Sí, sí, pues, entonces, el resumen de esa entrevista, Elon Musk no estaba nada de acuerdo
00:20:01con estos aranceles, claramente no se los han consultado y hay rumores de que hay un
00:20:05distanciamiento entre Musk y Trump y veremos lo que dura. Y segunda cosa muy interesante
00:20:11que le preguntan, le dice Joe Rogan, oye, ¿y esto de que no hayan puesto aranceles
00:20:15a Rusia? ¿Eso cómo se explica? Y Musk es incapaz de explicarlo, es que no tiene explicación
00:20:22y dice...
00:20:23Bueno, lo que dicen desde el gobierno es que ya tienen unas medidas restrictivas, sancionadoras
00:20:28contra Rusia...
00:20:29O sea, que han diluido las sanciones de la guerra.
00:20:30Claro.
00:20:31Porque se las imponen a todos los demás y a Arancel han diluido las sanciones a la guerra.
00:20:35Vamos, que de facto se las han quitado.
00:20:37Hombre, claro, y a Ucrania sí que las ha puesto a Arancel.
00:20:40Pero a Ucrania sí la ha puesto a Arancel, y a Corea del Sur, y a Taiwán, y a Japón.
00:20:46Bueno, yo sospecho que igual hay una negociación que se está produciendo backstage, o sea,
00:20:53por detrás, o sea, cosas que no se pueden confesar, cosas inconfesables que se están
00:20:59negociando ahora mismo con Rusia. O sea, que Musk, lo que transmite es que no están nada
00:21:05de acuerdo con estos aranceles y es que los va a sufrir, por lo que decías, Manuel, porque
00:21:10los productos hoy por hoy, los más avanzados, tienen cadenas de suministro de todo el mundo
00:21:15y claro, se lo van a encarecer.
00:21:17Por cierto, Elon Musk ayer efectivamente se descolgó con un anuncio que para mí sería
00:21:22lo ideal.
00:21:23Dice Musk que él defiende tarifas cero, aranceles cero, y un acuerdo comercial de libre comercio
00:21:29absoluto entre Estados Unidos y la Unión Europea, y eso sería maravilloso.
00:21:33Hay algunos países, Vietnam, por ejemplo, se ha descolgado con el anuncio de que ellos
00:21:37van a eliminar todos los aranceles.
00:21:39Esa debería ser la respuesta de Europa.
00:21:41Desde los defensores de Trump dicen, bueno, esto es una herramienta de negociación, pero
00:21:44es una herramienta de negociación que te puede salir mal, porque habrá algunos países,
00:21:48Vietnam, que lo vende casi todo a China y a Estados Unidos, pues lo lógico y normal
00:21:54es, no, no, yo elimino lo tuyo, lo elimino los aranceles, lo que usted quiera, señor
00:21:58presidente, pero otras potencias no.
00:22:01Y China ha dicho que ni de broma y Europa, por desgracia, y esto es lo que comentábamos
00:22:05antes, ojalá eliminara los aranceles y comerciáramos libremente con Estados Unidos, pero no lo
00:22:10va a hacer.
00:22:11Teresa Rivera, la vicepresidenta comisaria de la Comisión Europea, la mano derecha de
00:22:17Ursula von der Leyen, la exministra de Transición Ecológica del Gobierno de España, ha estado
00:22:22de visita, está en este grupo negociador que ha mandado Europa a Estados Unidos.
00:22:27Una de las cosas que más le interesa a las empresas norteamericanas es que la Unión
00:22:32Europea elimine su regulación absurda y nefasta sobre los servicios digitales, que afecta
00:22:38directamente a empresas como Google, como Amazon, las grandes tecnológicas.
00:22:42Y Teresa Rivera ha dicho, no, no, no, nada hay.
00:22:45A Teresa Rivera le interesa esta guerra comercial, porque Teresa Rivera, que es una hiperecologista
00:22:51radical de todo el mundo, claro, en Europa tenemos petróleo, bueno, sí, en la zona
00:22:56norte algo de petróleo hay y demás, pero no tenemos una capacidad de generación autónoma
00:23:00vía los combustibles fósiles, no la tenemos, por eso dependemos de países árabes, dependemos,
00:23:05por ejemplo, en este caso, bueno, el caso ya de España ya es surrealista, dependemos
00:23:07de Rusia, y mientras dice Pedro Sánchez que está desafiando...
00:23:09Y de Venezuela, y de Venezuela.
00:23:10Y de Venezuela también.
00:23:11Y en el caso del gas natural, dice que está desafiando a Donald Trump y en el último
00:23:15mes, en el mes de febrero, datos de NAGAS, resulta que hemos puesto como principal suministrador
00:23:19a Estados Unidos, con lo cual, ole tus narices, a ver cómo negociamos, debe ser cerrando
00:23:23las calefacciones.
00:23:24Dicho esto, Teresa Rivera va a sacar partido de esto, porque si tú lanzas una carrera
00:23:29o una guerra arancelaria y comercial, no va a afectar exclusivamente al sector tecnológico,
00:23:33va a afectar a todo.
00:23:34Y ella está encantada de que tengamos un stop, de que tengamos un freno, una barrera
00:23:38a la entrada de determinados productos, combustibles fósiles, desde Estados Unidos, ¿por qué?
00:23:43Porque nos hace hiperdependientes del molinillo y la placa solar, obviamente.
00:23:47Esto es lo trágico, va a haber grandes potencias, claro, Vietnam, Argentina, también es posible
00:23:52que elimine sus aranceles, todo eso está muy bien, habrá países que eliminen todos
00:23:56los aranceles con Estados Unidos y Estados Unidos hará lo propio y eso será maravilloso,
00:24:00pero no va a suceder con todos y especialmente, lo que a mí más me preocupa, no va a suceder
00:24:03con los grandes bloques, que aquí son tres, que es que no estamos hablando, es que Vietnam,
00:24:09Camboya, todo eso está muy bien, pero son pulgas, pulgas a nivel económico en comparación
00:24:14con China, con la Unión Europea y con Estados Unidos, que son las grandes potencias.
00:24:18Y en la Unión Europea vamos a hacer lo que diga Irlanda, lo que diga Italia y lo que
00:24:22diga Alemania, que son realmente los que más se benefician de sus relaciones con Estados
00:24:28Unidos.
00:24:29O sea, se van a llevar a cabo unas medidas que seguramente perjudiquen muchísimo más
00:24:33a España que a estos países y estos van a ser los que van a marcar la política de
00:24:39la Unión Europea con respecto a estos aranceles.
00:24:41Ya te digo yo que la próxima frase que vamos a escuchar de Pedro Sánchez es que para ese
00:24:45plan hueco de 14.100 millones necesita capacidad y poder para subir los impuestos y necesita
00:24:50unos presupuestos y que los que no se lo den están yendo en contra de los intereses de
00:24:54esa pobre gente.
00:24:55Normalmente los líderes populistas, socialistas, colectivistas aprovechan las crisis para incrementar
00:25:01su poder y machacar y asfixiar aún más a la población.
00:25:04Por cierto, me gustaría saber tu opinión, Percival, con este descuelgue, esta propuesta
00:25:12de Yone Belarra, la líder de Podemos, porque tenemos el plan de Sánchez, pero atención
00:25:18a lo que nos ha anunciado Podemos para combatir a Trump.
00:25:22Nosotros desde Podemos pensamos que a una guerra comercial global hay que responder
00:25:26de la manera más contundente y más valiente posible.
00:25:30Por eso desde aquí quiero hacerle un llamamiento al Gobierno de España a activar con carácter
00:25:35inmediato el artículo 128 de la Constitución Española que dice con total claridad que
00:25:42toda la economía, todos los sectores estratégicos del país están subordinados al interés
00:25:48general.
00:25:49Por ese motivo desde Podemos proponemos y queremos proponer en el día de hoy la expropiación
00:25:56inmediata de todas las viviendas que están en este momento en nuestro país en manos
00:26:01de los fondos buitre norteamericanos.
00:26:04Pensamos que hay que darle a Donald Trump donde más le duele y lo único que le duele
00:26:09a Donald Trump son los intereses económicos de los ricos norteamericanos.
00:26:14También proponemos la expropiación de toda la participación que los fondos buitre norteamericanos
00:26:20tienen en empresas estratégicas en España.
00:26:22El Estado, con esta propuesta de Joni Belarra, el Estado pasaría a ser propietaria, con
00:26:30una participación relevante, de muchas cotizadas españolas.
00:26:33El sueño de todo comunista, por cierto.
00:26:35La primera reacción que te produce escuchar esto es casi la risa, ¿no?
00:26:39O sea, ¿qué hay que hacer frente a Trump?
00:26:43Sí que es verdad que nos genera risa porque ya sabemos dónde está Podemos, pero unos
00:26:48años a mí me trae miedo.
00:26:50Es que es exactamente eso lo que iba a decir, Teresa.
00:26:53Es que la primera reacción es que es casi como decir, o sea, que a Trump lo que hay
00:26:57que hacer es convertir a España en Venezuela, en Cuba, ¿no?
00:27:00Eso es lo que hay que hacer.
00:27:01Mi primera reacción ha sido ir a mirar el currículum de Joni Belarra rezando porque
00:27:05no hubiese pasado por la Universidad de Navarra, por la que pasé yo, y digo, no, no, ha pasado
00:27:09por otra.
00:27:10Por la Universidad Autónoma de Madrid, con todo mi respeto para la Universidad Autónoma.
00:27:16Pero es que van serio.
00:27:17O sea, aquí lo preocupante es que van serio y es exactamente lo que dices y esta gente
00:27:20está en el gobierno y si pudiesen, claro que lo harían.
00:27:24Y no solamente expropiarían las viviendas de Blackrock, que eso es el matiz que pone
00:27:31para colar el discurso.
00:27:32No, no, esto es a lo que irían a expropiar a todos los grandes tenedores que pueden ser
00:27:37personas que tienen tres o cuatro viviendas y que son a los que han querido, pues, bajar
00:27:42las rentas, topar las rentas y básicamente expropiarles de sus derechos de propiedad.
00:27:47Pero si expropiarían lo que les dé la gana porque son comunistas, así que no le busques
00:27:50una razón.
00:27:51No, no, todo no.
00:27:52El chalé de Galapagos no, el chalé de Galapagos no, lo mío no, lo mío no, lo vuestro.
00:27:56Y las propiedades del presidente del gobierno y su mujer Begoña Gómez, que también tienen
00:28:00varias propiedades, pues esas que ocupen esas viviendas.
00:28:04La que Zapatero, pues Zapatero se está convirtiendo en un gran tenedor, no, eso no, eso no, el
00:28:08trichaleo.
00:28:09Lo de Puerta de Hierro de Zapatero no, ahora todo lo demás ya me voy a ocupar yo de expropiarlo.
00:28:13Pero es que eso es muy típico de los comunistas y los socialistas, es decir, lo mío es mío
00:28:18y lo tuyo también es mío, entonces ya me quedo yo todo y de hecho te voy a cobrar impuestos
00:28:22para expropiártelo.
00:28:23Bueno, vamos a hacer una pequeña pausa y regresamos.
00:28:27Vamos a hablar de las amiguitas, la sobrina, la sobrina de Ábalos, Teresa, por Dios, ese
00:28:33fichaje a cargo, por cierto, de la presidenta de Isabel Pardo de Vera, efectivamente, y
00:28:44ese fichaje que ha causado un enorme revuelo y donde hemos conocido más información al
00:28:49respecto.
00:28:50Hacemos una pequeña pausa y regresamos.
00:28:51Bueno, señores, ya estamos de nuevo en Tiempo de Tertulia.
00:28:55A ver, Teresa, cuéntanos, porque el contrato de Jessica, esto es como un culebrón, pero
00:29:01un culebrón de estas películas, la España cañí, la España cañí, méteme a la sobrina
00:29:08en la empresa.
00:29:09Lo que pasa es que en esta historia concretamente, que esto es algo muy típico, la amante del
00:29:14jefe que la mete en la empresa sin hacer nada, no tiene por qué ir a trabajar, cobrando
00:29:20un buen sueldo, vale, todo eso está muy bien, pero es que el problema es que esto lo hemos
00:29:25pagado nosotros.
00:29:27Estamos hablando de un exministro, exsecretario de Organismo...
00:29:31No digas lo hemos en pasado, el otro día el cruce de mails hablaba de un pequeño colectivo
00:29:36de 785 efectivos en Adif sin cobertura presupuestaria.
00:29:41Bueno, bueno, bueno, bueno, la cuestión, vayamos al tema de Jessica, ¿cómo ha sido
00:29:44el tema de la contratación?
00:29:45Bueno, yo antes de nada sí que me gustaría aclarar una cosa y es que esta semana, el
00:29:53viernes, el exministro Ávalo publicó un informe pericial donde decía que, bueno,
00:29:59que habíamos mentido porque el book de foto que habíamos publicado de Jessica, que al
00:30:03principio decían que no era Jessica, ahora ya sí que reconoce que ese book de foto era
00:30:09de Jessica, que él no accedió a ese book de foto a través de una página web, porque
00:30:14la página web no estaba operativa en el año 2018-2019, que es cuando empieza la relación
00:30:21con esta chica, ¿no?
00:30:24Era tan fácil como leerse la noticia antes de encargar ese informe pericial para ver
00:30:28que nosotros en ningún momento decimos que ese book de foto él lo hubiese obtenido a
00:30:32través de una página web.
00:30:34Nosotros decimos que a él le pasan un catálogo, ¿quién se lo pasa?
00:30:37Escoldo García Izaguirre y él en esos catálogos pues elige a Jessica y que ese catálogo es
00:30:43el que nosotros publicamos, pero no decimos que él haya cedido a través de una página
00:30:48web, porque obviamente nosotros no podemos saber cómo...
00:30:50Pero aparte, ¿y qué más da?
00:30:51Aparte, aparte...
00:30:52Embarrar, embarrar...
00:30:53Que colocó en una empresa pública a una prostituta porque tenía relaciones sexuales
00:30:58con ella.
00:30:59Al final esto es un detalle menor que ellos lo utilizan para intentar desacreditar el
00:31:05trabajo que hemos hecho hasta ahora, pero aun así, que nos han dicho que nos va a demandar
00:31:10y demás, pues me parece fenomenal, perfecto, ya sé que ere yo contra mi compañera Kitty
00:31:15Garay, contra el periódico, y esa causa está archivada y él está imputado tres
00:31:20años después en el Tribunal Supremo, si ahora nos quiere demandar por esto, pues él
00:31:24es libre de poder hacer lo que crea conveniente, pero sí que me gustaría recalcar que nosotros
00:31:29jamás dijimos que ese book de fotos estuviese en esa página web, sino que dijimos que el
00:31:34book de fotos se lo había pasado...
00:31:35Un book en papel, ¿no?
00:31:36Escoldo García.
00:31:37No, y es que estas chicas, las prostitutas, se hacen un book de fotos y luego lo utilizan
00:31:42en sus diferentes trabajos, quería aclarar eso.
00:31:44Y además es que él fue reiterativo en esta conducta, es que luego le pasa a Coldo García
00:31:49Izaguirre, porque hay otros que se debatían entre Universidad Pública y Universidad Privada,
00:31:54Coldo se debatía entre el Paz Rosálex y el Club Olimpo, ¿vale?
00:31:57Allá en Pamplona, entonces tenía tratos con unas en el Club Rosálex y luego tenía
00:32:02tratos con Nicole en el Club Olimpo, y Nicole acabó también enchufada en otra empresa,
00:32:06previo paso por Ábalos, o sea que es que tenía ganas, era un pero expansivo, no tenía aranceles
00:32:11a su sexualidad.
00:32:12Uno, que hemos sido nosotros los que hemos pagado a esas prostitutas, porque en el caso
00:32:17de Jéssica cobraba alrededor de seis mil euros mensuales, que era lo que cobraba el
00:32:21propio ministro siendo diputado, y aparte de esos seis mil euros mensuales se las llevaba
00:32:28a viajes oficiales, que también se costeaban con fondos públicos, y además pues le dio
00:32:35un puesto, primero en Ineco, luego en Transatet, con un sueldo público sin ni siquiera ir
00:32:42a trabajar.
00:32:43Fijaos en el caso de Transatet, en el caso de Transatet, el director de Transatet, que
00:32:51precisamente ha estado esta semana compareciendo en la Comisión del Senado que está investigando
00:32:55este tema, sobre el caso Coldo, el caso Ábalos, pues efectivamente admite que Jéssica estaba
00:33:02asignada, pero atención, a la presidencia de Adif.
00:33:06En la certificación valorada, cuando pone Jéssica Rodríguez García, asignada a presidencia
00:33:14de Adif, lo pone, sí, sí, sí, señores, presidencia de Adif, presidencia, Isabel
00:33:25Fardo de Vera, está asignada a la presidencia de Adif, Jéssica Rodríguez Concubina de
00:33:35Ábalos, de acuerdo a la información que nos envía Adif, sí.
00:33:40O sea que la presidenta de Adif, que entonces era Isabel Fardo de Vera, hermana de otra
00:33:46periodista de izquierdas muy conocida, bueno, periodista, se dedica a esto de los medios
00:33:51de comunicación, la cuestión es que estaba asignada directamente a ella, eso es lo que
00:33:55cuesta oficialmente.
00:33:56Vamos a ver, el proceso de no selección, sino de incorporación, enchufe, colocación,
00:34:01de la prostituta que tenía, o una de las que tenía, José Luis Ábalos, fue muy sencillo.
00:34:08O sea, era el 23 de febrero de 2021, ella envía, porque se le terminaba el contrato
00:34:12en Ineco del enchufe previo, que es que hay que recordarlo, que es que iba como la rana,
00:34:16sancando.
00:34:17Que enganchó enchufe con enchufe.
00:34:18Sí, sí, de nenúfar en nenúfar hasta el éxito final.
00:34:19Entonces venía de Ineco, y se le iba a acabar el contrato, y el 23 de febrero de 2021 le
00:34:25envía un mensaje directo a Ábalos ella, y le dice, oye, que se me acaba, búscame
00:34:29otra cosa, chato.
00:34:30Y efectivamente empiezan a moverse.
00:34:31Había un proceso de selección que ya estaba lanzado, esto recuerda muchísimo a lo de
00:34:35David Sánchez, lo del hermano, claro, como que utilizan las mismas técnicas.
00:34:38Y ese proceso de selección, de hecho, había pasado ya una primera ronda, donde se habían
00:34:41presentado 900 candidatos.
00:34:42Casualmente, casualmente, se habían quedado sin asignar algunas de las plazas.
00:34:47Tiene un tufazo a que habían reservado algunas plazas como la copa de un pino.
00:34:51Bien, entonces, ¿qué es lo que ocurre?
00:34:53Llaman corriendo, ese 23 de febrero de 2021, y efectivamente la incorporan en una segunda
00:34:57batida para poder cubrir las plazas que no habían sido asignadas.
00:35:01A esas se presentan 177 candidatos.
00:35:03De los 177 pasan dos.
00:35:06No sé si el otro caso Yésica o el otro tal sería también un enchufe, no tengo ni
00:35:10idea.
00:35:11Pero viendo el cruce de mails que publicábamos el otro día en Libertad Digital de que había,
00:35:14repito, un colectivo de Enadif hay ahora, porque eso es un cruce de mails que tiene
00:35:18la investigación, que tiene la UCO, pero es de ahora, 785 efectivos sin cobertura presupuestaria.
00:35:24La propia persona que le informa a Michaos Miranda, que es el responsable de Recursos
00:35:30Humanos, el definitivo, le dice oye, es que no sé qué solución dará esto, o sea, decidme
00:35:34qué hacemos con esto, porque esto es una barbaridad.
00:35:36Bien, en ese momento deciden que asignan a Yésica adentro.
00:35:40¿Cuánto dura el periodo en el cual se analiza la conveniencia suya para el puesto de trabajo?
00:35:45El mensaje es enviado, repito, un 23 de febrero de 2021 y es asignado siete días después
00:35:50contando los festivos.
00:35:51El 1 de marzo está asignado el puesto.
00:35:54¿Qué tuvieron en cuenta para asignarle en el cargo?
00:35:56Entre otras cosas, la experiencia teórica, ni supuesta ni presunta, más falsa que el
00:36:00pelo de Peret, porque resulta que era la experiencia en INECO donde no había ido a trabajar.
00:36:05Y la tienen en cuenta para asignarle el cargo porque dicen, hombre, es que es una persona
00:36:08que viene del sector ferroviario.
00:36:09Viene de INECO donde no iba a trabajar.
00:36:12¿Te digo cómo fue la entrevista en INECO?
00:36:14Porque de esa sí que tenemos constancia de cómo fue.
00:36:18Por fuentes presenciales en esa entrevista le estaban haciendo preguntas a Yésica y
00:36:22en un momento de la entrevista interrumpe Coldo García, que estaba allí presente,
00:36:26y dijo, bueno, ya está, tú sabes leer y escribir.
00:36:29La otra contestó, sí, dice, pues contratada.
00:36:31Esa era toda la exigencia.
00:36:34Y el resto respondieron, ¿en serio?
00:36:37Pero claro, pero es que hay que recordar que había cientos de candidatos que optaban a
00:36:41ese puesto y que quedaron excluidos para colocar a la primera 900 en la segunda 177.
00:36:48Y se nos ha olvidado que aparte de todo esto también le pagaba la trama un piso en Plaza
00:36:52de España.
00:36:53No se nos ha olvidado.
00:36:54No se nos ha olvidado.
00:36:55Pero hay que recordarlo.
00:36:56Y móvil bajo demanda.
00:36:58Oye, que me habéis regalado un iPhone que no es el que me gusta.
00:37:00Y quiero un modelo superior.
00:37:01Y la nevera no me funciona.
00:37:03Y la nevera con alarma.
00:37:04La conocían como sobrina de Ábalos.
00:37:08Yo creo que cualquier persona que vea que Yésica se llama Yésica Rodríguez García
00:37:11y Ábalos se llama Ábalos Meco tendría que ver que sobrina era imposible que fuese.
00:37:16Otra cosa que me llama la atención, esta semana ha habido dos personas de Traxa que
00:37:29han comparecido en el Senado, el presidente y el director general.
00:37:31Y algo en común de ambos es que han defendido que el procedimiento de contratación de Yésica
00:37:38fue el adecuado, que se cumplieron las normas.
00:37:41Y eso es una mentira al nivel de Pedro Sánchez.
00:37:45Es que es imposible que pudiese estar bien hecho.
00:37:48¿Por qué?
00:37:49Por la simple razón de que el puesto de Yésica era un puesto de gestión presupuestaria de
00:37:56trenes de alta velocidad.
00:37:58¿Y qué sabía Yésica de gestión presupuestaria de trenes de alta velocidad?
00:38:03Pues nada.
00:38:04Nada.
00:38:05Sabía por separado.
00:38:06De gestión presupuestaria y de alta velocidad.
00:38:08Bueno, esto no te lo niego.
00:38:11Pero técnicamente, porque no solamente tenía esta profesión con ábalos, es que formalmente
00:38:18en su currículum era estudiante de odontología.
00:38:20Entonces, es imposible que alguien que presente su currículum para un puesto de gestión presupuestaria
00:38:27de trenes de alta velocidad sea contratada por su currículum cuando es estudiante de
00:38:31odontología, para entendernos, estudiante de dentista.
00:38:34Es que no puede ser.
00:38:35Y muy importante lo que acabas de decir, Manuel, aquí hay perjudicados directos.
00:38:40Aquí hay cientos de personas que se presentaron a ese puesto y que se vieron excluidos para
00:38:46enchufar a Yésica.
00:38:50Esto es prevaricación.
00:38:51Esto es dictar una sentencia conscientemente de que es malversación de fondo público.
00:38:56Yo espero que alguien de los que se quedaron fuera presente una querella.
00:38:59Porque es evidente.
00:39:00Fíjate, yo voy más allá.
00:39:03Esto es una barbaridad.
00:39:04Es una aberración.
00:39:05Es que es el mismo partido que dice que está peleando en el Congreso de los Diputados
00:39:08por eliminar la prostitución.
00:39:10Es el mismo partido que llegó al Gobierno con una moción de censura en mayo-junio del
00:39:1518 diciendo que es que iba a acabar con la corrupción.
00:39:18Es el mismo partido que nos ha negado todos estos datos.
00:39:20Yo, a la gente que ha intervenido y que ha comparecido en la Comisión de Investigación
00:39:24del Senado, bien, me parece perfecto que hayan hecho la aportación de estos datos, sobre
00:39:29entiendo que se están cubriendo la espalda penalmente, porque esto es una contratación,
00:39:32como está diciendo Percival, que tiene unas tachas de ilegalidad como la Copa de Pinochet.
00:39:36De hecho, solo por dar un dato más, el currículum no fue comprobado.
00:39:39Pero es que se ha defendido en la Comisión de Investigación del Senado que cómo vas
00:39:42a comprobar el currículum.
00:39:43¿Cómo que cómo vas a comprobar el currículum?
00:39:45Por Dios.
00:39:46Pues comprobándolo.
00:39:47Claro.
00:39:48Porque si no vamos a hacer aquí un anuncio para que todo el mundo llene todas las plazas
00:39:51y todas las licitaciones de plazas públicas, que todo el mundo envíe currículums falsos.
00:39:56Es que, ¿en serio que nos quiere hacer ahora creer la Administración española que cuando
00:39:59tocas a una persona que sea sobrina de un ministro, casualmente los controles de currículum
00:40:03desaparecen?
00:40:04¿Pero qué me están contando?
00:40:05Sabían que era la prostituta de Avalos y se acabó la historia.
00:40:08Y le abrieron en canal todas las empresas.
00:40:10Pero vuelvo al mail este que publicamos el otro día.
00:40:13Yo quiero en estos momentos, y esto recae sobre la espalda de un tal Oscar Puente, quiero
00:40:17un análisis exacto y sobre todo el sector público de cuántos enchufados hay metidos
00:40:21por todas partes.
00:40:22O sea, ¿pero cómo se puede enviar un mail diciendo tenemos 785 efectivos sin cobertura
00:40:26presupuestaria?
00:40:27¿Qué hago con esto?
00:40:28Tenemos un problema sideral.
00:40:30Y nos quedamos todos como si no hubiese pasado nada.
00:40:32¿Cuál es el número de enchufados, sobrinas, cuñadas, cuñados, cuñades y demás metidos
00:40:38por todas partes?
00:40:39¿Cuántos pagamos?
00:40:40Antes comentábamos, porque ha habido estas intervenciones que me parecen relevantes,
00:40:44antes que escuchábamos al director de Traxa admitir que Jésica estaba asignada a la presidencia
00:40:48de Adif.
00:40:49Y ahora vamos a escuchar al presidente de Traxa hablando sobre Jésica, que es donde
00:40:54dice literalmente que Adif les presionó para no atosigar a la sobrina del ministro, en
00:41:01referencia a Jésica.
00:41:32Pues esto es lo que decía, sobrina del ministro.
00:41:36Así es como conocían a Jésica dentro de Traxa.
00:41:41Y lo que decía y reconocía el presidente de Traxa es que Adif les presionó con correos
00:41:45electrónicos para no atosigarla, hombre, ya por favor, que no tenga ningún tipo de
00:41:52presión.
00:41:53Pero también...
00:41:54Pero el presidente se iba a trabajar.
00:41:55Claro, claro.
00:41:56Ese es el tema.
00:41:57Es que es alucinante.
00:41:58Que hicieran la vista gorda, que hicieran la vista gorda.
00:42:00Y ya, por último, este último corte del presidente de Traxa, pues lamentando que
00:42:06si finalmente esto se confirma, que fue un enchufe del ministro Ábalos, pues que esto
00:42:11es inaceptable, esto es asqueroso.
00:42:14Estamos todos muy enfadados.
00:42:16Yo el primero.
00:42:17Mire, yo ingresé en la administración en el año 85 por oposición libre, llevo 42
00:42:20años de funcionario, cumplo 65 años la semana que viene, he tenido el honor y la responsabilidad
00:42:26de servir a todos los gobiernos de España al puesto de alto cargo desde el año 85.
00:42:30He gastado mucho dinero público y he tratado de gastarlo lo mejor posible.
00:42:33Y esto, si se confirma que este hecho es real, esto es lamentable.
00:42:38Pero es lamentable para España como país, para Traxa como institución, que lleva 47
00:42:43años trabajando para sacar adelante cosas, es lamentable para la imagen de esta empresa,
00:42:47que es un instrumento estructural de país, y segundo, para mí personalmente, qué quiere
00:42:53que usted le diga, después de 14 trienios de cumplimiento honrado como funcionario,
00:42:58ahora que venía aquí a hablar con ustedes de esto, pues yo encantado, porque es mi obligación,
00:43:02y esta sala es el Senado del Reino de España, y ustedes están elegidos democráticamente
00:43:06por los que me pagan, que son los ciudadanos, con lo cual yo estoy encantado, pero evidentemente
00:43:10yo comparto su punto de vista, esto si se confirma es absolutamente asqueroso, y hay
00:43:15que decirlo así, y para los que trabajamos en el estado público todavía más asqueroso.
00:43:19Teresa.
00:43:20Es alucinante, porque si se confirma el qué, si ya se ha confirmado, si está totalmente
00:43:24confirmado que Jésica ha sido colocada en dos puestos públicos, en dos empresas públicas,
00:43:32y obviamente yo no me creo, ni por asomo, que aquí nadie supiese absolutamente nada,
00:43:38y lo que tiene que hacer el magistrado Hurtado es ahora llamar a cada uno de ellos a declarar
00:43:46en el Tribunal Supremo a todos los responsables de estas contrataciones públicas, es más,
00:43:52es que Jésica deja de trabajar en Trasatet precisamente cuando ya termina su relación
00:43:58con Ábalos.
00:43:59Si es tan válida, ¿por qué no continúa trabajando en una empresa pública después
00:44:02de septiembre del año 2021?
00:44:04Por cierto, Teresa, para que no se nos olvide, porque habrá gente que diga, ah, entonces
00:44:08es que cuando descubrió en el 21 el Partido Socialista la trama, o sea, punto uno el Partido
00:44:11Socialista, no es que la descubriera, es que la creó, vamos a dejarnos de historias.
00:44:15La conocía más que de sobra ahí, antes, después y demás, pero es que después…
00:44:20El magistrado Leopoldo, pero te lo he dicho.
00:44:22Ábalos siguió colocando, aparte de las novias, chicas, no chicas, porque hubo una colocación
00:44:27posterior cuando supuestamente ya estaba desterrado por Pedro Sánchez en Lojiraíl de otra de
00:44:31sus novias.
00:44:32Entonces, cuidado con esta historia, porque él mantuvo toda la influencia de colocación
00:44:36en el sector público después, tampoco se enteraba Pedro Sánchez de todo esto.
00:44:39Yo, sobre Jesús Casas, estoy ya de los shows mediáticos hasta más arriba de las narices,
00:44:44la coronilla, el moño y la peineta.
00:44:46Vamos a ver, ¿qué esto ocurrió en el año 21?
00:44:48Era tan asqueroso que ha aguantado con el tufo a asquerosidad durante cuatro años.
00:44:52Cuando lo tenía que haber denunciado públicamente.
00:44:54Denunciado, claro.
00:44:55Este sí que ha tenido el día de la liberación, se ha debido liberar el día que le llamaron
00:44:59a la Comisión de Investigación del Senado y por fin vio la luz y dijo, por fin voy a
00:45:03poder contarlo, por fin voy a poder dormir tranquilo.
00:45:05Mira, de verdad, por amor de Dios, lo sabía todo el mundo desde el inicio, sabía todo
00:45:09el mundo de dónde venía, que venía rebotada, que era no la sobrina sino la prostituta,
00:45:14sabía que había más gente, sabía perfectamente todos lo que estaban haciendo y nadie dijo
00:45:18nada, como acaba de decir Teresa, judicialmente, pero yo no me creo ni por lo más remoto que
00:45:23este señor que depende Traxatec y Traxa dependen de la SEPI, la SEPI depende de María Jesús
00:45:29Montero.
00:45:30No le preguntaron a su jefa directa porque son todo cargos debidos a la política, dice
00:45:35este señor y más como empleado público, oiga, señor mío, los cargos públicos los
00:45:39pagamos los de la vida privada, así que no me toque las narices, ¿vale?
00:45:42Somos los de la vida privada los que pagamos todas sus alegrías, sus silencios, sus anonimatos,
00:45:47pues no voy a decir nada porque si no me juego el cargo, este señor evidentemente
00:45:50avisó a María Jesús Montero, es una hipótesis, sí, una hipótesis con un ratio de fallo
00:45:54de un 0,0001%, porque son todo cargos debidos, todo cargos debidos a los políticos y este
00:46:00señor evidentemente avisó a María Jesús Montero y María Jesús Montero evidentemente
00:46:03le respondió, diga, haz lo que te manden y calla.
00:46:06Y luego hay también otro hecho que yo desde que lo vi no deja de pensarlo y que seguramente
00:46:11sea menor, pero a mí también me resulta interesante y es un posible delito de falsedad
00:46:16documental porque ellos lo que hacían, por ejemplo, cuando Jessica estaba en Ineco,
00:46:20tenemos que tener en cuenta que en aquel momento estábamos en una pandemia, que no se podía
00:46:24viajar y demás.
00:46:26Todo esto durante la pandemia, que hay que recordarlo, durante la pandemia mientras los
00:46:29españoles las estábamos pasando canutas.
00:46:31Y entonces yo vi en el email de Coldo García un papel donde desde Ineco se autorizaba a
00:46:39Jessica García a viajar, a un viaje para justamente acompañar al exministro Ábalos,
00:46:48y era un volante realmente para que les permitieran viajar, porque tiene que ver ella que trabajaba
00:46:52en Ineco, que ni siquiera iba a Ineco para acompañar al exministro Ábalos.
00:46:56Por lo tanto, aparte de todos los delitos, yo también sumaría el de falsedad documental
00:47:01porque ese es del que tenemos constancia, pero estoy convencida de que hay muchísimos
00:47:06más.
00:47:07Solo un apunte, nos has explicado cómo se contrató a Jessica, conocida alias sobrina
00:47:14de Ábalos, se colocó en Ineco, que no fue a trabajar por allí, no fue a trabajar, pero
00:47:20por cierto le decían, ah no, no, sí, está cumpliendo todos los requisitos y está con
00:47:24su horario todo justificado, etcétera, pero no iba a trabajar y cobraba.
00:47:29Cuando la ficharon en Traxa iba a trabajar, porque aquí lo que dicen es que desde Traxa
00:47:34tampoco iba a trabajar.
00:47:35Dependía de la presidencia de Adif, ellos lo que han dicho es que ellos no sabían ni
00:47:38si iba ni si no iba porque les certificaban desde presidencia de Adif el cumplimiento
00:47:42de los requisitos.
00:47:43A ver, no puedo hacer el chiste, pero evidentemente el requisito por el que se lo fichó lo estaba
00:47:46cumpliendo hasta que dejó de cumplirlo porque Ábalos se buscó otra chica, claro.
00:47:51Oye, y simplemente que no se nos escape una cuestión, que antes lo hemos mencionado,
00:47:55sobre el tema famoso del manuscrito, del manuscrito de Coldo García Izaguirre.
00:47:59Lo digo porque evidentemente quien tiene la capacidad, la osadía, la falta de vergüenza
00:48:03y la actitud delictiva de utilizar los caudales públicos en acto de malversación para lo
00:48:08que le da la gana, lo hace ahí y lo hace con la adjudicación de obras públicas.
00:48:12Simplemente una pregunta, vamos a ver, Coldo García Izaguirre puso todo su empeño en
00:48:16explicarnos que como tenía un brazo biónico operado, la firma ya no correspondía a él
00:48:20sino al doctor Gachet.
00:48:21Bien, maravilloso, evidentemente el Tribunal Supremo le ha dicho, mire, a contar cuentos
00:48:24chinos a su casa.
00:48:25Vale, ¿por qué se empeñó en negar el manuscrito?
00:48:29Porque el manuscrito era real de obras públicas amañadas o porque era falso?
00:48:33Si tú te empeñas en negarlo, ¿por qué es?
00:48:35Porque ese manuscrito es absolutamente cierto.
00:48:38Si no, no te empeñas en negarlo.
00:48:39Sobre todo porque él cuando salió el manuscrito dijo, yo no lo recuerdo, tú sabes si es tuyo
00:48:47o no es tuyo.
00:48:48Pero mío, mío, yo no lo he firmado, no es mi letra.
00:48:50Yo no lo reconozco eso, o sea, ¿cómo que no lo reconoces?
00:48:53¿Por qué?
00:48:54Porque sabes que es una prueba de obras públicas amañadas.
00:48:56Y un dato que yo creo que me ha esperado.
00:48:57Solo un dato que respecto a esto, Percival, efectivamente esta semana además se ha confirmado
00:49:01Los peritos confirman que la letra manuscrita, los documentos que aportó Aldama sobre la
00:49:09adjudicación de obra pública eran de Coldo García.
00:49:13Esto está ya comprobado a nivel pericial.
00:49:16Decía que Óscar Puente nada más llegar a ser ministro encargó una auditoría donde
00:49:22supuestamente comprobó no solamente estas adjudicaciones de las que estamos hablando
00:49:28y se inventó que se habían dado en otros años que era todo mentira.
00:49:31Ya estamos viendo que de eso nada, como bien acaba de decir Carlos, no, no, que todo apunta
00:49:35a que esto es verdad, que intentaba negarlo Coldo precisamente porque era verdad.
00:49:40Claro, si el papel no tiene ninguna relevancia, ¿cuál es el problema en admitir que es tuyo?
00:49:44Lo niegas porque sabes que tiene carga delictiva, si no, no lo niegas.
00:49:48Eso por un lado.
00:49:49Y por otro lado, la auditoría también incluía la contratación de Jessica.
00:49:53Entonces que no nos vengan a casas a decir, no, yo no sabía nada de esto.
00:49:57Si se confirmase esto sería horrible y asqueroso, no, perdóname, que se te sometió a una auditoría
00:50:01y se supone que tendrías que haber visto qué había pasado en esta contratación.
00:50:05O sea, que tiene toda la pinta que esa auditoría fue absolutamente falsa, pero seguramente
00:50:11para tapar más que para encontrar y si se encontraba algo para que lo supiese Óscar
00:50:16Puente y lo pudiese usar en su beneficio, pero no para poner en conocimiento a la justicia
00:50:20posibles delitos ni para ni para corregir errores administrativos.
00:50:24Y ahora la gran pregunta para cerrar este bloque.
00:50:26Vamos a ver si las obras públicas aparecen en manuscritos de Coldo, que alguien que
00:50:30me explique exactamente por qué tenía que manosear las obras públicas Coldo, es decir,
00:50:34Ábalos, si aparece ya certificados encuentros entre Teresa, Teresa Rivera y Begoña Gómez,
00:50:41si aparece certificada la llegada de Delsi saltándose toda la legislación europea,
00:50:45si aparece certificado un rescate de Iruropa antes ni siquiera de haber sido solicitado
00:50:50formalmente y con presencia de Aldama en una de las reuniones y de Begoña Gómez con
00:50:54Javier Hidalgo en otra, si aparecen 42 mensajes cruzados entre el Ministerio de Industria
00:50:58y Turismo, Reyes, Maroto y Aldama, ¿en serio tenemos que pensar que de todo esto no tenía
00:51:03conocimiento Pedro Sánchez?
00:51:05El number one, el number one, el número uno, el puto amo, ¿verdad?
00:51:10Bueno, señores, vamos a hacer una pequeña pausa y regresamos de inmediato con otros
00:51:16temas.
00:51:17Vamos a hacer un debate de tercio y vamos a hablar sobre la, una iniciativa que está
00:51:24además recogiendo muchos apoyos para prohibir el uso de velo islámico en los colegios de
00:51:30España.
00:51:31Bueno, pues ya estamos de nuevo en tiempo de tertulia, permitidme que cambiemos radicalmente
00:51:36de tema, vamos a un tema igualmente relevante, preocupante en muchos casos porque se ha abierto
00:51:44un debate.
00:51:45Se ha abierto un debate, yo, a mí me gusta que se debatan las cosas, que se discutan
00:51:49sobre el uso o no, la prohibición o no del velo islámico en algunos espacios públicos
00:51:56como por ejemplo los colegios, en la educación y se ha abierto un debate que creo que merece
00:52:02la pena abordar precisamente con una de sus promotoras, estamos hablando de Elena Ramallo
00:52:07que es doctora en derecho dedicada a la defensa de los derechos humanos y a la lucha contra
00:52:11la violencia ejercida sobre mujeres y sobre menores, es una de las profesoras impulsora
00:52:19de esta propuesta, de esta iniciativa para prohibir el velo islámico en las escuelas
00:52:24españolas.
00:52:25Señora Ramallo, ¿qué tal?, buenos días, ¿cómo está?
00:52:27Hola, buenos días.
00:52:28Bueno, un auténtico placer el poder contar con usted, cuéntenos por favor en qué consiste
00:52:33exactamente esta iniciativa que ha lanzado.
00:52:35Pues a ver, explico, desde hace tiempo ya este tema, el tema de los símbolos islamistas
00:52:45que vulneran los derechos fundamentales, es algo en lo que yo ya estaba trabajando y en
00:52:51un momento dado redacté una propuesta de modificación y decidí compartirla con mi
00:53:00compañera Sonia Sierra, que vive en Barcelona y que tiene este problema en sus clases de
00:53:07manera muy latente. Decidimos llevarla al Congreso y a otras regiones en las que está
00:53:15esta situación de una manera ya con una intensidad brutal, como es Madrid, como es Cataluña
00:53:22y como es Andalucía. Y en eso estamos, en la presentación de esta propuesta de ley
00:53:28a los partidos políticos y después se ha abierto un debate muy profundo en la sociedad
00:53:33que yo creo que ya estaba. Simplemente necesitaba alguien que le diese voz y esa voz ha sido
00:53:39en este caso nuestra propuesta.
00:53:41¿Y por qué plantean esta prohibición? ¿Qué significa realmente el velo islámico?
00:53:47A ver, es que yo creo que ahí está el problema. Esto no es una prenda ornamental que la mujer
00:53:57se pone porque le parece que queda bien. No. Lo que es el velo, lo que es el burka,
00:54:03que después hablaremos con más calma, es una vulneración de los derechos fundamentales
00:54:08de la mujer y contrario a la Constitución y a la democracia. Las mujeres se tienen que
00:54:14tapar porque son impuras. Esta decisión normalmente empieza a partir de que maestrúan, que digamos
00:54:19que se convierten en mujeres, aunque ya estamos viendo niñas pequeñas que también van tapadas.
00:54:24Y es una imposición religiosa que parte de las familias y de esta religión concretamente.
00:54:31En cuanto al burka, es que eso ya no es una imposición. Eso es anular absolutamente a
00:54:37una persona bajo un mundo de telas en la que es un ser invisible. Se le quita toda posibilidad
00:54:47de dignidad. Entonces, tanto uno como el otro, atenta contra la libertad porque no la decide
00:54:54libremente. Atenta contra la dignidad porque, perdón, si alguien es invisible, evidentemente
00:55:01se le quita toda posibilidad de desarrollo personal. Y contra la igualdad porque esto
00:55:06sólo se impone contra una parte de la sociedad, las mujeres, porque se consideran seres impuros.
00:55:12Entonces, evidentemente, contradice los derechos fundamentales que recoge nuestra Constitución.
00:55:18Hay algo que comentar muy importante porque, claro, la imposición del velo, y ya no digamos
00:55:26del burka, no es, en muchos casos, una decisión libre. De hecho, investigando sobre esta cuestión
00:55:33he visto que también ha habido denuncias en medios de comunicación, se pueden encontrar
00:55:37artículos en donde niñas musulmanas piden ayuda y dicen literalmente que mis padres
00:55:43me pegaban porque no quería usar el velo ni cubrirme entera y, por lo tanto, son obligadas
00:55:49a ello. Desde su experiencia como profesoras, junto con su compañera, esto es así. Hay
00:55:54muchas niñas musulmanas que no quieren llevar el velo, pero en su casa, en sus familias,
00:55:59les obligan a llevarlo. El tema es que ya no es que haya muchas niñas
00:56:05o pocas. Es que es una imposición y, además, en el caso de las menores, como saben los
00:56:11oyentes, no tienen capacidad legal de decidir. Si no tienen capacidad de decidir, evidentemente
00:56:17deciden sus familias. El hecho de quitárselo es que, en el momento que se lo ponen, ya
00:56:21nunca más se lo pueden quitar. Es una obligación que les acompaña de por vida. Es una condena
00:56:27y eso, evidentemente, no lo podemos permitir. Respecto a eso, yo quería hacer un apunte
00:56:33porque siempre las personas que quieren defender esta posición siempre dicen que está la
00:56:40libertad religiosa. Bueno, la libertad religiosa es un derecho que no es absoluto. Puede ser
00:56:46restringido cuando vulnera los derechos fundamentales y, en este caso, evidentemente los vulnera
00:56:51porque la libertad, la igualdad y la dignidad sí que son derechos fundamentales.
00:56:56Y después quería decir otra cosa, si me lo permites, que viene al caso de las posiciones
00:57:02políticas. Nosotros estamos pendientes de que los grandes partidos de Estado, el PSOE
00:57:09y el Partido Popular, a nivel de Congreso, pues se decidan porque en un principio no
00:57:14nos quieren recibir. Pero bueno, ahí seguiremos. Estamos pendientes de lo que pase en Madrid
00:57:19y de lo que pase en Cataluña. En Cataluña nos van a recibir. En Madrid se ha hecho una
00:57:23propuesta en la Asamblea de Madrid y creemos que sí, que vamos a poder ser oídas. En Andalucía
00:57:29todavía no tenemos respuesta. Pero yo quiero ir a los partidos como son Podemos, Sumar,
00:57:36Esquerra, etcétera, etcétera, que se rasgan las vestiduras cuando estas situaciones pasan
00:57:42en países como son Afganistán u otros países islámicos. En cambio, en España les parece
00:57:48estupendo y además lo defienden y lo promueven. Pues miren, no, son unos hipócritas, porque
00:57:54España es una democracia liberal. Por lo tanto, aún es más grave esta imposición.
00:57:59Que en esos países, a las mujeres que intentan liberarse de estas cárceles de tela, lo que
00:58:06les puede pasar, como mínimo, es que vayan a la cárcel, que sean castigadas y como máximo,
00:58:11que yo creo que ya es lo peor que se le puede hacer a un ser humano, son asesinadas. Creo
00:58:16que estamos hablando de algo que no tiene cabida en nuestra sociedad democrática española.
00:58:22Me comenta que han presentado esta propuesta a todas las formaciones políticas o los partidos
00:58:27políticos. PSOE y PP, a nivel nacional, se han negado a recibirlas de momento, ¿verdad?
00:58:33Sí, el PSOE en principio nos ha dicho que sí, que iban a conformar una comisión con
00:58:40diputados de igualdad, de educación y de seguridad ciudadana. Digo seguridad ciudadana
00:58:45porque evidentemente, cuando alguien va debajo de un burka, no se sabe exactamente quién
00:58:51va ni qué intenciones tiene. Y estamos viendo que a diario en Europa hay atentados. Semana
00:58:57sí, semana no. Entonces, por eso habíamos pedido. Nos habían dicho que sí, estamos
00:59:01pendientes. Después no acabaron de decidir, nos están dando lazas el Partido Popular
00:59:06y siento mucho decir esto porque un partido de Estado que aspira a gobernar no puede tener
00:59:11esa postura. Nos ha dicho que no tiene hueco en la agenda para recibirnos. No tiene hueco
00:59:16indefinidamente. Indefinidamente, es decir, que le están diciendo que no las van a recibir,
00:59:20vamos. Claro, entonces, si estamos viendo que hay
00:59:25una situación que, además, yo he tenido peticiones de todos los estratos sociales,
00:59:33de todas las ideologías, de todas las personas de todas partes de España, donde me decían
00:59:38«tira de este tema, por favor, no dejes caer esto, que no queremos esto». Y además es
00:59:45que no solo es la parte del velo y del burka, sino otras imposiciones que estamos viendo
00:59:52y que cada vez van a más. Es decir, las personas que vienen a España, lo lógico
00:59:59es que se adapten a nuestras leyes y a nuestras normas y a nuestras tradiciones. Y si no quieren
01:00:06acceder a nuestras tradiciones, por lo menos a nuestras normas, como tenemos que hacer
01:00:10todos los españoles. Pero esas personas quieren imponer las suyas. Entonces, los partidos
01:00:14de Estado, ya no hablo de los otros partidos, pero los partidos de Estado tienen que tener
01:00:20una posición en este tema. No pueden ponerse de perfil. Porque si se ponen de perfil, al
01:00:25final es que los ciudadanos no se ven representados en ellos.
01:00:29Bueno, desde luego la posición del PSOE no me sorprende en absoluto. La del Partido Popular,
01:00:35la verdad, me parece incomprensible. Señora Ramallo, me gustaría comentarle, porque este
01:00:40debate se ha abierto ya anteriormente en otros muchos países. ¿En qué países se ha aprobado
01:00:47la prohibición del uso del velo islámico? Sobre todo en los colegios, porque estamos
01:00:53hablando de menores. En Francia y en Austria esto ya se ha aprobado y no ha pasado nada. Es decir,
01:01:02es una regulación, que es lo que pedimos, una modificación de la ley educativa a nivel
01:01:06nacional. Y después las comunidades autónomas tienen transferidas las competencias que
01:01:12desarrollen sus normativas. Y después, a nivel nacional, la de seguridad ciudadana. Es que yo
01:01:18creo que un país tiene que asegurar la seguridad de sus ciudadanos. Y además,
01:01:22es que voy a aprovechar para decir algo que siempre comento. Yo soy investigadora, además de
01:01:27profesora. Yo soy investigadora y publico mucho en el ámbito jurídico. Y muchas veces me llaman
01:01:32para comentar temas estadísticos. Bien, porque además nadie quiere comentarlo. Los datos,
01:01:40quiero decir eso con claridad. Los datos no son racismo, son datos. Y yo comento datos. Entonces,
01:01:45estamos viendo que además muchas personas de esta religión y de esta cultura son las que cometen el
01:02:02mayor número de agresiones sexuales, de violaciones, etcétera. Es decir, un 13% de la población está
01:02:09cometiendo el 50% de estas agresiones a mujeres. Entonces, es que ya no es un tema de mujeres
01:02:16musulmanas o de mujeres que tengan esta religión. Es un tema de seguridad de las mujeres y de las
01:02:21niñas que vivimos en este país. Por lo tanto, los partidos tienen la obligación de escuchar
01:02:27lo que los ciudadanos quieren, que en este caso va en modo propuesta. Y además queremos ampliar
01:02:34a otros temas. Precisamente sobre sobre esto me gustaría aprovechar, porque esta noticia que voy
01:02:41a comentar es de hace de las últimas horas. Creo que salió ayer mismo. Bueno, los musulmanes,
01:02:49y leo literalmente, los musulmanes exigen retirar el cerdo de los colegios en la ciudad de Lalín,
01:02:57en Galicia, y el alcalde responde no impongas tu cultura a los demás. Ha dicho el alcalde de
01:03:04Lalín que a mí lo que me gustaría es que se incrementase el consumo de cerdo en los menús
01:03:08escolares. Pero la comunidad musulmana ha exigido la eliminación del cerdo en los menús de los
01:03:15colegios en Lalín. Y hay que recordar que Lalín, una ciudad de la provincia Pontevedra, resulta que
01:03:20produce más de 70.000 toneladas de carne porcina, de las 90.000 totales que produce Galicia. Lalín
01:03:29es el gran fabricante de carne porcina de Galicia y de buena parte de España. ¿Qué opinas sobre esto?
01:03:35Pues mire, yo les voy a decir algo que he publicado estos días en Twitter. Es que yo
01:03:42soy gallega. Por lo tanto, el comentario que hice, que además ha tenido muchísimos seguidores,
01:03:50es que yo soy gallega y soy española. No se puede permitir que alguien venga a imponer a
01:03:57nuestro país sus costumbres. Y quiero aclarar una cosa. El tema de los comedores escolares, ir
01:04:02al colegio, ir a clase, escolarizar a los hijos es obligatorio. Ir al comedor escolar no es
01:04:08obligatorio. Entonces, si estas personas consideran que los menús que hay no son de su
01:04:14agrado, pues que les den de comer en casa a sus hijos. Porque además, la mayoría de las mujeres
01:04:19musulmanas no trabajan. Por lo tanto, es que lo tienen muy sencillo. Ahora, lo que no va a hacer
01:04:25los españoles y los gallegos, en este caso, pues dejemos de consumir un producto que forma
01:04:31parte de nuestra cultura, como es el cerdo, porque ellos consideren que es impuro y que no se puede
01:04:37poner. Esto que empieza, debemos, con el tema del velo, del burka... Es un avance. Yo creo que
01:04:45es una llamada de atención. En España todavía estamos a tiempo de parar esta situación en la
01:04:50que estamos viviendo. Se está borrando nuestra cultura, nuestra identidad, nuestras costumbres y
01:04:55nuestro país en pro de otros, que además son contrarios al sistema democrático. Entonces,
01:05:02insisto, los partidos no pueden ponerse de perfil. Tienen que escuchar y tienen que tomar medidas,
01:05:08porque es nuestro país y el de nuestros hijos. Elena Ramallo, profesora, doctora en Derecho,
01:05:14investigadora y una de las impulsoras de esta iniciativa, de esta propuesta para prohibir el
01:05:19uso del velo islámico en los colegios. Muchísimas gracias. Un fuerte abrazo.
01:05:23Gracias a ustedes.
01:05:25Un pequeño comentario. Teresa.
01:05:27No, estoy totalmente de acuerdo con todo lo que ha dicho y ya no solamente porque,
01:05:32por supuesto, es un problema de seguridad, sino que también, si han obligado las escuelas a quitar
01:05:40símbolos religiosos, ¿por qué hay otra parte que tienen que llevar símbolos religiosos a las aulas?
01:05:47Bueno, al hilo de esto, la señora Ramallo ha dicho que uno de los países donde se aplica
01:05:52en la prohibición del velo es en Francia, pero hay que resaltar que lo hacen desde un
01:05:57punto de vista religioso, lo cual tiene el peligro que precisamente acabas de presentar, Teresa,
01:06:02y es que en Francia la base para prohibir el velo es que se prohíben todos los símbolos religiosos,
01:06:08con lo cual la gente no puede ir con cruces al colegio. En fin, yo creo que esa sería la forma
01:06:15equivocada de enfocarla. Es una cuestión, como bien ha dicho Ramallo, de libertad de la mujer,
01:06:21de libertades básicas, pero no es una cuestión religiosa.
01:06:24Pues para qué, desde el punto de vista jurídico hay una diferencia entre llevar un crucifijo,
01:06:27porque no te tapa, no te considera indigno, no te considera impuro, y taparte, lo cual es una
01:06:32imposición que yo creo que queda tan claro que es una imposición como que sobre el hombre,
01:06:35el hombre no se tapa nada, y sobre el tema de lo del PPE, el PPE que empieza a espabilar.
01:06:39Con cuestiones como estas, esto de por tiempo indefinido, por tiempo indefinido quieres
01:06:44indefinirte. Ya estamos otra vez en la misma historia. El problema de la inmigración y la
01:06:49adaptación de quienes entran, yo defiendo la inmigración legal, nunca defenderé la inmigración
01:06:53ilegal, por motivo obvio se apellida ilegal por algo, pero en el momento en el que entra tienes
01:06:57que garantizar que tienen una integración, no en tu cultura, no, no, en tu derecho, en tu respeto a
01:07:02los derechos y libertades. Esto es una cuestión de libertades de la mujer. ¿No tiene postura el
01:07:06Partido Popular sobre la defensa de la libertad de la mujer? ¿O es que no le interesa porque,
01:07:11o tenemos postura sobre esto todos, o va a haber un problema, porque evidentemente alguien te
01:07:15captará esto. Y por cierto, muy importante, esta iniciativa que ha impulsado Elena Ramallo,
01:07:20ha obtenido un apoyo, está teniendo un apoyo brutal por parte de muchas familias. Adrián,
01:07:26precisamente sobre esto le hemos comentado a nuestros oyentes, ¿qué nos han dicho?
01:07:29Sí, porque hemos preguntado si creen que debería prohibirse el velo en las escuelas y nuestras
01:07:33opciones en nuestra cuenta de Twitter era no, porque es su cultura, sí, porque es denigrante,
01:07:37aunque decida cada centro, cada colegio, pues el 90% cree que sí, que debería prohibirse el velo
01:07:43en las escuelas y que es denigrante, y vamos a escuchar lo que nos han dejado los oyentes.
01:07:49Buenos días. Yo no solamente lo prohibiría en las escuelas, lo prohibiría en toda España,
01:07:56porque eso de que ellas vayan con el velo y nosotros vayamos allí y lo tengamos que llevar
01:08:03puesto, si vienen aquí, tendrán que adaptarse a nuestras costumbres, ¿no? Digo yo.
01:08:09Buenos días. Todas las niñas tienen que ir sin velo, por supuesto, y además ojalá fueran todas
01:08:16con uniforme, para evitar problemas, y si no, que se vayan a su tierra, que allí pueden hacer
01:08:22lo que les manden, no lo que quieran. Entonces, aquí, sin velo.
01:08:25Claro que sí que hay que eliminarlo. No se pueden tener crucifijos, porque adoctrinan,
01:08:31y se puede tener un símbolo que, más que religioso, es machista, porque indica la
01:08:35posición de sumisión de la mujer al hombre, que no aparece en el Corán, y que es alucinante.
01:08:42Que se respete lo de fuera, que va en contra de las mujeres y que va en contra de la igualdad,
01:08:47y no se permita la tradición de aquí.
01:08:49Sí, creo que se debe de prohibir el velo en todas las escuelas. Además,
01:08:55es insultante para todas las mujeres.
01:08:58Bueno, pues hasta aquí la tertulia de hoy. Como siempre, Carlos, mil gracias.
01:09:04Nada, un placer.
01:09:05Percival, Teresa, mucho ánimo y fuerza con esa batalla que tienes contra la corrupción,
01:09:10y también especialmente contra el exministro Ábala.
01:09:14Muchísimas gracias.
01:09:15Bueno, muchísimas gracias a todos. Antes de continuar, un pequeño recordatorio.
01:09:19Libertad Digital les presenta una magnífica obra de arte para conmemorar su 25 aniversario,
01:09:24una medalla de 9 centímetros de diámetro, realizada en bronce de máxima calidad con
01:09:29las pátinas efectuadas a mano y presentada en un lujoso estuche, acuñada con mensaje
01:09:34y firma de Federico Jiménez Losantos y representación del Camino hacia la Libertad, obra creada
01:09:39por el escultor Juan de Ábalos, una ocasión única de adquirir esta obra creada en exclusiva
01:09:44y de edición limitada para conmemorar los 25 años de esta santa casa.
01:09:49Libertad Digital reserve su medalla por solo 195 euros 170 para socios del Club Libertad
01:09:54Digital en el 91 316 22 42 o en edicionesesculturahistorica.es, llame ya, 91 316 22 42.
01:10:07Y a todos ustedes, continuamos, esperen, porque vamos a hacer una pequeña pausa y regresamos
01:10:12para hablar de dinero y de okupas.
01:10:16La Trinchera de Llamas, con Manuel Llamas.