Quels secrets se cachent derrière la saga Harry Potter ? Cette oeuvre universelle, qui a accompagné des millions de fans dans le monde, regorge de problématiques sombres et psychologiques. Le psychiatre César Pierre Castagné s’est attelé à l’analyser sous un nouvel oeil. Il explique…
Que disent de nous les personnages de fiction que nous aimons tant ? Pourquoi s’identifie-t’on à eux ? Les produits culturels qui touchent des générations entières sont nombreux et portent chacun des messages différents, parfois sombres et torturés. C’est le cas de la saga Harry Potter. C’est dans son cabinet que le Dr César Pierre Castagné, psychiatre et psychothérapeute, s’est rendu compte de la portée de l’univers chez ses jeunes patients. Pour mieux les comprendre et interagir avec eux, il s’est intéressé lui-même à l’histoire et aux personnages. Une plongée qui l’a conduit à l’écriture du livre « La Face cachée d’Harry Potter ». Initiés ou simples curieux, ce livre vous fera découvrir une autre facette de la saga…
Que disent de nous les personnages de fiction que nous aimons tant ? Pourquoi s’identifie-t’on à eux ? Les produits culturels qui touchent des générations entières sont nombreux et portent chacun des messages différents, parfois sombres et torturés. C’est le cas de la saga Harry Potter. C’est dans son cabinet que le Dr César Pierre Castagné, psychiatre et psychothérapeute, s’est rendu compte de la portée de l’univers chez ses jeunes patients. Pour mieux les comprendre et interagir avec eux, il s’est intéressé lui-même à l’histoire et aux personnages. Une plongée qui l’a conduit à l’écriture du livre « La Face cachée d’Harry Potter ». Initiés ou simples curieux, ce livre vous fera découvrir une autre facette de la saga…
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00:00Peut-être que cette génération qui a aimé Harry Potter à ce point-là,
00:04qui continue de l'aimer,
00:05porte en réalité aussi le poids traumatique des existences passées
00:10et à ce moment-là forme avec Harry ce lien invisible et secret.
00:21C'est un livre qui cherche à mettre en évidence le secret
00:27qui organise la saga et qui donne son origine au monde magique,
00:32secret traumatique que nos petits héros vont avoir la lourde charge
00:37de solutionner ou de devoir régler
00:40avec ce que l'on peut appeler un transfert de souffrance.
00:42Donc ça va être une enquête sur la question de ce secret
00:46tout en amenant une réflexion socioculturelle
00:49sur pourquoi cette œuvre a-t-elle autant résonné
00:52au prix de la génération des Millenials
00:54et aussi l'occasion de présenter des outils thérapeutiques
00:57comme la psychogénéalogie.
01:02Je pense que l'autrice en a fait part à plusieurs reprises.
01:06Elle a indiqué qu'il y avait un secret qui, en un sens, expliquait tout.
01:10Donc je me suis amusé, si vous voulez,
01:12à aller chercher quel pourrait être ce secret
01:14et de quelle manière, en remontant à ce secret ensuite,
01:17on peut finalement en déduire actions et comportements des personnages.
01:22Je me suis rendu compte avec certains jeunes patients
01:25qu'ils étaient parfois immergés dans des histoires
01:28qu'ils connaissaient à la perfection.
01:29Il y a vraiment un phénomène immersif dans les jeunes générations
01:32qui est absolument stupéfiant.
01:33Il permet à des personnes de s'exprimer
01:35au lieu de parler d'eux-mêmes.
01:37Ils vont avoir cette capacité à relater, narrer
01:40l'histoire de leur héros préféré, et ainsi de suite.
01:42Et je m'en suis rendu compte, particulièrement avec Harry Potter.
01:44Là, je me suis vraiment intéressé à ce récit de cette manière-là
01:47pour trouver un point d'équilibre avec ce qu'on appelle
01:50trouver un point d'équilibre avec ces personnes
01:53et pouvoir parler le même langage.
01:58C'est un personnage qui est assez troublant
02:00parce qu'est-ce qu'il a une réalité ?
02:03Est-ce que c'est un personnage qui existe ou qui n'existe pas ?
02:05Est-ce que c'est une projection, une production imaginaire ?
02:07Mais alors, dans quel but et pour qui, pourquoi ?
02:09L'autre aspect de son fonctionnement,
02:12c'est quand même un enfant extrêmement en souffrance, maltraité,
02:15et qui va avoir une destinée en rapport à son statut d'orphelin.
02:19C'est un sauveur.
02:19À partir de là, il a vraiment une trajectoire de l'élu
02:22et avec tout ce que ça comporte,
02:23l'initiation par la souffrance, la douleur.
02:28Qui je choisirais ? C'est une bonne question.
02:30Est-ce qu'il y en a un ?
02:31Ah oui, si, il y en a un que j'aime bien.
02:32Gilderoy Lockhart, qui est un professeur de défense contre les forces du mal,
02:36qui est un personnage retort, un personnage imbu de lui-même,
02:40très narcissique, assez superficiel, et finalement qu'on adore détester.
02:44Mais d'un autre côté, relativement touchant.
02:46J'en parle dans le livre, si vous voulez,
02:48notamment sous l'angle et sous le fait qu'il puisse être victime lui aussi
02:53de ce monde magique et qu'il a essayé de s'en sortir un peu comme il pouvait,
02:57pas de la bonne manière, et qu'il en a payé le prix tout à fait fort,
03:00donc celui de sa santé mentale, puisqu'il finit dément
03:02alors qu'il a, je ne sais pas, 40-50 ans, donc c'est quand même très jeune.
03:08Je trouve que la pop culture est un réservoir en psychologie absolument incroyable
03:13et c'est une manière assez intéressante pour introduire des sujets qui sont graves.
03:18Sans que cela ne prenne un aspect tout à fait dramatique.
03:21C'est une très bonne manière de faire le lien, de savoir
03:24quel est l'environnement culturel du patient que je reçois,
03:27dans quel environnement de représentation finalement.
03:29Je n'en fais pas le but de ma consultation, naturellement pas,
03:32mais c'est tout à fait riche de sens.
03:38À l'aune de l'histoire d'Harry et le degré de croyance
03:41que l'on veut bien lui donner et d'implication personnelle,
03:44je pense qu'effectivement, on peut revenir sur sa propre histoire
03:47et essayer de comprendre si oui ou non on adhère et jusqu'à quel point.
03:52Si on adhère à ce point-là, qu'est-ce que cela veut dire de notre propre histoire ?
03:56Je pense aussi qu'il y a vraiment des règles psychogénérationnelles
04:01qui s'appliquent dans Harry Potter.
04:03Harry Potter porte un secret, celui de son aîné, Dumbledore.
04:07À partir de là, il est sacrifié à ce secret.
04:09Peut-être que cette génération qui a aimé Harry Potter à ce point-là,
04:13qui continue de l'aimer,
04:14porte en réalité aussi le poids traumatique des existences passées
04:19et à ce moment-là, forme avec Harry ce lien invisible et secret.
04:27C'est une science qui s'est développée dans les années 80.
04:29C'est intéressé sur le fait qu'il y avait des résurgences traumatiques
04:33de génération en génération,
04:35à partir du moment où certains patterns de souffrance n'étaient pas régulés ni réglés.
04:40Donc c'était les secrets, les agressions,
04:42toutes formes de souffrance qui auraient pu passer inaperçues
04:44ou qui n'auraient pas été métabolisées correctement.
04:46Et à partir du moment où ce n'est pas métabolisé correctement,
04:48le poids de la souffrance peut se déposer sur les générations successives,
04:53mais prendra des formes différentes.
04:57C'est un peu un terme savant,
04:59mais j'ai beaucoup bossé sur les rêves il y a quelques années déjà.
05:02Et donc cette analyse-là, je l'ai appliquée aux images cinématographiques,
05:06ensuite éculturelles.
05:07J'ai un peu fait le bridge entre ces deux manières de produire des images.
05:11Nos images personnelles, dans le cadre de nos récits personnels,
05:14et les images collectives,
05:17auxquelles on peut finalement apporter le même type d'études ou de regards
05:22que celui que l'on aurait quand on travaille les rêves.
05:27Je pense que la souffrance en santé mentale est en rapport à des représentations.
05:32Ces représentations, ce sont celles de récits que l'on va se faire
05:35et qui ne sont pas forcément rationnels, qui ne sont pas forcément les vrais,
05:38et qui justifient et nécessitent une collaboration pour les faire évoluer,
05:41pour les enrichir ou pour permettre de couper certaines boucles de fonctionnement toxique.
05:46Si on est sur un sujet de représentation,
05:48ces représentations, on peut les faire évoluer en apportant,
05:51j'allais dire, un regard objectif, scientifique.
05:54Et ce que j'aime bien dans l'étude des produits culturels,
05:57c'est que c'est quelque chose qui est visible par tous.
06:00Si une personne souffre d'un problème psychologique donné,
06:05n'arrive pas à faire évoluer le récit de sa souffrance,
06:08si on déplace cette souffrance sur un produit culturel donné,
06:12eh bien, il est plus facile pour cette personne de lui faire comprendre,
06:15à travers l'étude de ce personnage,
06:18comment ce personnage s'est retrouvé à produire cette souffrance
06:21et en quoi on peut la désamorcer, d'une certaine manière.
06:27Et vous, que cherchez-vous ?