Natalia y su beba de 11 meses, Sofía, fueron atropelladas por ladrones en plena huida de la policía. La pequeña falleció, y su mamá sigue internada sin saberlo. Gabriel, padre de la beba, conmocionado, pide justicia.
Categoría
📺
TVTranscripción
00:00Persecución fatal. Víctimas del delito.
00:09Continúa prófugo el tercer asesino.
00:14Operaron a la madre tres veces. Sigue grave.
00:20Dramática historia de una madre que vio morir dos hijos.
00:30Y estas son las imágenes, ¿se acuerdan?
00:33Una madre, viernes a la tarde.
00:37La madre con su beba, Sofía.
00:41Once meses haciendo la vida de siempre.
00:44Los autos que pasaban tranquilos, no había mucho tráfico.
00:48Levanta, entiendo que era un pañal, un pañuelo.
00:53Y en ese momento va, lamentablemente, rumbo a lo que sería la muerte de su hija
00:58y un siniestro, ¿no?
01:01Producto de estos siniestros delincuentes que, escapando de la policía,
01:07vuelcan, chocan contra un auto, chocan contra un árbol,
01:11vuelcan y terminan matando a la beba de once meses
01:15y termina internada esta mujer en gravísimo estado
01:18y un padre reclamando justicia.
01:20Ema, tenés más información para actualizar, dale.
01:22No, lo que te iba a decir, sí, primero es el destino.
01:24Estaba yendo Natalia junto a su beba Sofía de once meses
01:28al hospital donde ahora está internada.
01:31Ahí sí, continúa un prófugo, hay dos detenidos, uno con antecedentes.
01:34Bien, ahí está el negro moreno trabajando en vivo desde el lugar.
01:37¿Cómo estás, negro? Diego Nahuel y todo el equipo de Tierra de Nadie.
01:42Estamos con Gabriel, es el marido de Natalia que se encuentra internado,
01:46el papá de Sofía.
01:48Y recién vos veías el gesto que hacía, me están matando todo el tiempo, ¿no?
01:53Cada vez que escuchás...
01:54No, no vi nada y no escuché así como lo acabo de escuchar recientemente,
01:58pues no vi nada, no vi nada, pero...
02:01Perdón, perdón, Gabriel.
02:03Cada vez que uno lo escucha te matan acá.
02:05Perdón, Gabriel, no sabías que estabas escuchando,
02:09pero bueno, viste que hay que recordar el caso, ¿no?
02:11Son tantos casos.
02:13Sí, sí, correcto, correcto, porque yo tengo tema de aire y empezar
02:16y escuchar y todo, ahí no vi nada, nada, ni la gente está...
02:20No vi nada, foto, no vi nada, de verdad, te juro, no vi nada.
02:22Por eso es que tengo miedo de escucharlo.
02:25Y ya sé que estoy fuerte de escucharlo y verlo, porque...
02:28cada vez que lo veo, lo escucho, me van a matar de vuelta.
02:32Me imagino, me imagino...
02:34Me imagino desde acá te pedimos...
02:36Te pedimos disculpas.
02:38Quiero saber cómo está tu esposa.
02:41¿Hay avance?
02:45Digamos que no avance, pero va encaminada, como dijo médico,
02:48va encaminada, lo que se nos va a encaminar,
02:51lo que queríamos comentar nosotros.
02:53¿Continúa sedada, Gabriel?
02:55Yo la vi re bien, continúa sedada, hoy ya empezaron a sacar los sedantes
02:59y todo, pero dijeron...
03:01Ella no sabe, ¿no?, lo que sucedió.
03:04No, no lo sabe, no lo sabe.
03:07¿Y cómo te estás preparando vos para ese momento?
03:12Se van a morir los dos.
03:13Se van a morir los dos.
03:16Esa caganconcita, yo sí...
03:18Fuimos a hablar con ella.
03:22Fui fuerte a apoyarla, lo de Sofía, yo había visto que todo el día habló con ella.
03:27Nos derramé en el aire y me dije,
03:29Nati, todo bien, dale, nos retiro, vamos a casa.
03:31No, dale, sentáme, vamos, nos vamos.
03:33Perdóname, te estoy...
03:35Perdóname, te estoy diciendo...
03:37Está todo bien, Nati, dale, que nos retiro, vamos.
03:39Dale, salga, salga, vamos.
03:40Nati, Nati, Nati, que ya no vamos.
03:42Listo, salí con el aeropuerto y ya se van a atrás.
03:46Mirá, ¿más qué es? Yo sabía que mi hija ya no estaba.
03:51Preguntá, pa, por favor.
03:53La verdad que nada...
03:57La verdad que nos destroza el alma todos nosotros.
04:00Verte...
04:02Es más, de hecho, quiero contar una infidencia.
04:06Nosotros íbamos a mandar el móvil a la casa...
04:11Y nos contaron que le cortaron la luz.
04:14¿Es cierto eso?
04:17Yo no quería que sepa todas estas cosas.
04:19No tengo luz, loco.
04:21Estoy pobre.
04:23Mucho tiempo tuve sin laburo.
04:25No tengo luz.
04:27No quería que sepa esto que tú lo dijas.
04:29Cuando el grupo se volvió con la chica.
04:31No te puedo hacer nada en mi casa porque vine hasta acá.
04:33No tengo luz.
04:35Yo me gustaría... Javier es el hermano, ¿no?
04:37Javier es el hermano.
04:39Me gustaría hablar un poquito con Javier, ¿no?
04:41También para...
04:47Gaby, vamos a hacer una cosa, Gaby.
04:50¿Vos estás de acuerdo?
04:54Hagamos una cosa, Gaby.
04:56Porque el otro día te lo prometí en vivo
04:58y lo queremos cumplir
05:00porque sé que lo necesitas.
05:02Vamos a poner el alias.
05:04Nacho, ¿lo tenés el alias de la familia?
05:06¿El de Gabriel?
05:09Bien, perfecto.
05:11Ahora lo vamos a poner en pantalla
05:13para que la gente, porque la gente de Crónica,
05:15la de Tierra de Nadie es muy solidaria,
05:17así que te van a ayudar.
05:19Javier, ¿cómo estás viviendo esta situación?
05:21Vos, que sos el hermano de esta madre.
05:24Y la verdad que es una situación
05:26que no la podemos creer,
05:28todavía no podemos creer
05:30de ver que cuando ellas iban a hacer un trámite
05:33y pasó todo esto,
05:35no tiene palabra.
05:39¿Cómo, cómo?
05:47Venía a hacer un trámite al hospital.
05:53Javier, ¿la pudiste ver a tu hermana?
05:59Ella es mi cuñada, no es mi hermana.
06:01Es tu cuñada, discúlpame.
06:03Sí, he entrado.
06:05La vi, entré una sola vez,
06:07porque después, bueno,
06:09dejé el lugar para la familia,
06:11que también quiere saber del tema,
06:13porque tiene que estar también informado sobre esto.
06:16Así que bueno.
06:18¿Qué fue lo último que te dijeron los médicos?
06:23Lo que te dijo él,
06:25creo que te lo comentó
06:27sobre que está jodido con el tema,
06:29que está jodido con el tema del pulmón
06:31y bueno, después lo demás,
06:33como que va medio caminando para adelante
06:36y no hubo retrocesos,
06:38pero bueno,
06:40tenemos la esperanza que bueno, salga de todo esto.
06:42Bueno, eso es importantísimo,
06:44que no haya un retroceso es importante.
06:46Te dicen que hay una evolución.
06:48Sí, la verdad que sí.
06:50Hay una evolución.
06:52¿Sigue entubada ella?
06:55Sí.
06:56Sí.
06:58Sigue entubada.
07:00Claro, ahora,
07:02por eso entiendo que decía
07:04que le van a empezar a bajar la medicación.
07:07Claro, prefiero que no.
07:11Para que el cerebro no tenga,
07:13el cuerpo está,
07:16no con el riesgo de que se mueva después.
07:18Claro, les dieron,
07:20hay un momento importante,
07:22no imagino que ya lo habrán pensado
07:24entre los dos,
07:26pero hay que preguntarle la situación.
07:28¿Tienen contención?
07:30Porque en estos casos,
07:32viste que a veces te dejan a la deriva.
07:34Entiendo que no es el caso
07:36de este hospital en particular.
07:38¿Hablaron con psicólogos
07:40para saber cómo abordar ese momento?
07:42Sí, sí.
07:44La verdad,
07:46el psicólogo está ayudando muchísimo,
07:48muchísimo.
07:50Hay psicólogas,
07:52hay gente,
07:54el director también
07:56no está ayudando
07:58más que bien.
08:00Yo hablo con ellos,
08:02todos mis esparsos,
08:04hablo y les digo,
08:06para cambiar el tema,
08:08no están tan mal.
08:10Ustedes me quieren meter loco,
08:12porque van a decir que yo,
08:14como estoy loco,
08:16estoy sufriendo un montón.
08:18¿Cómo puedo cambiar el tema?
08:20Claro, claro.
08:22Gaby, déjame decirte a vos
08:24y a Javier que está el alias
08:26de todos,
08:28están todos,
08:30todo el público colaborando.
08:32Hay una historia trágica
08:34sobre esta historia
08:36trágica de la pérdida de Sofía
08:38que es la pérdida de otro hijo.
08:40Dos veces la tragedia
08:42los golpeó
08:44y otro ingrediente que es
08:46que esta madre irá al sostén de hogar
08:48como pasa en muchas casas
08:50hoy en día en la Argentina
08:52porque o trabajan los dos
08:54o trabaja el que puede.
08:56En estado delicado,
08:58era el sostén de hogar.
09:00Por eso,
09:02entre otras necesidades,
09:04no pudieron pagar la luz
09:06y se los cortaron.
09:08Yo digo, los proveedores de luz
09:10no saben, no ven el caso
09:12y dicen, ¿saben qué?
09:14En esta no te corto la luz.
09:16Bastante ganan ya
09:18para ser una excepción en este caso.
09:20Digo, qué falta de humanidad.
09:22Por suerte acá hay solidaridad
09:24y la gente les está donando.
09:26Como hacemos siempre,
09:28el monto,
09:30el monto no lo queremos saber
09:32pero sabemos y estamos seguros
09:34que la gente va a donar.
09:36Todo lo que sea es sube
09:38y pueda ayudar a esta familia
09:40para que por lo menos pague la luz
09:42y mantengan el tema de la familia
09:44y todos los gastos que conlleva
09:46tener un familiar internado
09:48en la situación que está
09:50Natalia en este momento.
09:52Víctor, yo te quiero preguntar a vos.
09:54Víctor es un excombatiente,
09:56que hoy nos está acompañando
09:58acá en el piso.
10:00¿Qué es lo que pensás de todo esto, Víctor?
10:02El tema de la delincuencia,
10:04el tema de las tragedias
10:06que están sucediendo.
10:08A ver,
10:10creo que nos estamos autoeliminando
10:12como raza humana, ya no sé
10:14qué pensar.
10:16Unos dicen que es por problemas
10:18psicológicos, psiquiátricos,
10:20la droga, el alcohol.
10:22La verdad,
10:24uno desconcierta todo esto
10:26porque es penoso, es doloroso
10:28y es indignante.
10:30Y en este caso, Víctor,
10:32¿sabés por qué?
10:34Porque el que termina asesinando
10:36esta criatura, salió hace 6 meses
10:38de estar en Cana.
10:40Bueno, algo está fallando,
10:42me parece.
10:44Algo, ¿no?
10:46Todo falla, Víctor.
10:48Quiero saber, ¿dónde están los otros?
10:50¿Son 3 prófugas?
10:52¿2 o 3?
10:54En este caso es un solo prófugo
10:56que se va con el equivo,
10:58el único prófugo se va con otro auto,
11:00un auto de apoyo,
11:02en otra dirección,
11:04y es donde la policía persigue
11:06a estos dos delincuentes que van en la camioneta
11:08y es donde ruedan.
11:10Al último lo detienen,
11:12trapito en la cancha de River.
11:14Él descargó de esto a muchachos,
11:16¿no, Víctor?
11:18Él descargó,
11:20robó, mató,
11:22y después se fue a hacer de trapito
11:24en la cancha de River.
11:26No hay impunidad.
11:28Acá no pasa nada.
11:30Eso se llama desidia.
11:32Eso es, el tipo tiene antecedentes,
11:34había salido a estar en cana.
11:36Contále lo del policía, Víctor,
11:38que no lo va a poder creer.
11:40Poco les importa,
11:42que es lo que siempre hablamos.
11:44Siempre hablamos de la puerta giratoria.
11:47A ver,
11:49¿era evitable
11:51la muerte de esta criatura?
11:53Sí, claro.
11:54Sí, claro.
11:56Si este mugriente hubiese estado preso
11:58no hubiese sucedido esto.
12:01¿Y qué pasó con el policía que...?
12:03Sigue en cana,
12:05porque claro, Víctor, por ahí no lo sabe,
12:09ahora el detenido,
12:11que salió hace seis meses de estar preso,
12:13había mantenido un enfrentamiento armado
12:15con un policía
12:17con dos cómplices más.
12:19El policía termina batiendo
12:21a los dos compañeros
12:22y a este lo hiere.
12:24El policía está preso hace cuatro años
12:26con un pedido de 35.
12:28Tremendo, por defender a dos jubilados,
12:30un matrimonio de jubilados.
12:32Claro, que estaba franco de servicio en su casa,
12:34salió a defenderlo.
12:36Bueno, este mugriente salió a los seis meses,
12:38hace seis meses,
12:40¿y qué pasó? Salió a robar.
12:42¿Y qué hizo?
12:44Termina con la vida de una criatura
12:46de 11 años y rompiendo toda una familia.
12:48Es el mundo del revés.
12:50Porque se rompió toda una familia.
12:52No dudes que hay que cambiar.
12:54Pero ya,
12:56esto no da para más
12:58porque esto termina mal.
13:00Termina mal.
13:02Nahuel, Diego, termina mal
13:04porque no podemos ya permitir
13:06que sucedan este tipo de casos.
13:08Y quien no lo permite,
13:10la misma víctima
13:12o la familia de la víctima
13:14van a salir todos encierrados
13:16y acá va a ser un desastre.
13:18Yo no sé hasta dónde vamos a llegar así.
13:20Venimos hablando de eso hace tiempo.
13:22Los vecinos nos dicen.
13:24Nos armamos.
13:26No tengo ningún permiso,
13:28no me importa que me pare la policía,
13:30pero a mi vida la voy a defender
13:32porque esto es a matar o a morir todos los días.
13:34¿Qué fue lo que cambió?
13:36Ahora te la voy a hacer, Víctor,
13:38y después me la contestás, bancame.
13:40¿Qué cambió a tus 18
13:42que fuiste a una guerra
13:44a pelear por tu patria
13:46a un pibe hoy de 18 años?
13:48Bancame y no me conteste,
13:50pero ahora Diego tiene un...
13:52En el tazador tu futuro vale oro.
13:54Si necesitas vender joyas, brillantes,
13:56relojes o antigüedades,
13:58ni lo dudes.
14:00Visita el Salón de Joyería El Tazador
14:02en Avenida Corrientes 2810.
14:04Cuentan con estacionamiento gratuito
14:06y pagan hasta 200 mil pesos el gramo de oro.
14:08Joyería El Tazador, tu tazador, mi tazador.
14:10Mirá.
14:12Toda una vida dedicados a las joyas.
14:14Pensá vender al mejor precio.
14:16Visita ANO.
14:18Joyería El Tazador,
14:20Avenida Corrientes 2810,
14:22Joyería El Tazador,
14:24tu tazador, mi tazador.
14:27Para vos que pensabas
14:29que el verano se terminó,
14:31te cuento que Den Piletas
14:33es una empresa que se dedica
14:35todo el año a la fabricación de piscinas
14:37en fibra de vidrio
14:39con 18 años de experiencia.
14:41Trabaja con los mejores productos del mercado
14:43asegurando calidad y durabilidad
14:45con una garantía de 10 años
14:47y una línea exclusiva de postventa.
14:49Mencionando el aviso,
14:50comunicate al 116014-0192
14:53por WhatsApp
14:55y seguilos en Instagram como
14:57arrobaDentPiletas.
15:01Reiteramos.
15:08Persecución fatal,
15:10víctima del delito.
15:13Continúa prófugo el tercer asesino.
15:16Entregáte de una vez.
15:18Operaron a la madre
15:20tres veces.
15:22Sigue peleando por su vida.
15:24Dramática historia de una mamá
15:26que vio morir
15:28dos hijos.
15:33Es la triste realidad.
15:35No hay un caso
15:37en el que no hablemos de esto
15:39de puerta giratoria.
15:41Ya hasta se le hacen fácil a la producción.
15:43Ponen la misma placa y le cambian esto.
15:45Todos los casos tienen un tipo
15:47con antecedentes
15:48que toman malas decisiones.
15:50Por ejemplo,
15:52meter preso al policía que
15:54hizo las cosas que tenía que hacer
15:56y hoy tiene que pagar
15:58mientras este mugre ahora está preso
16:00pero estuvo suelto y mató.
16:02A ver Diego,
16:04este 7 meses había salido
16:06de estar en prisión un robo calificado.
16:08Había cumplido la condena
16:10y había salido de la cárcel.
16:12Un detalle que vemos en las imágenes
16:14en ese video que estamos observando abajo
16:16es que este mugre Aira
16:18estaba robando
16:20sin llamar atenciones.
16:22Hay suerte el policía que lo ve
16:24y es el que lo detiene en el momento.
16:26En la camioneta encontraron
16:28la plata que había robado a la familia
16:30y una pistola Glock 9 milímetros.
16:32Qué bárbaro.
16:34Quiero volver al móvil con el negro moreno
16:36que está recibiendo información.
16:38Ahí lo ven.
16:40Hablando seguramente tenga que ver
16:42con la salud de esta madre
16:44que según la información que tenemos
16:46la evolución es favorable.
16:48El cuñado de Natalia,
16:50esta mujer que está luchando
16:52por su vida,
16:54por suerte mucho mejor.
16:56¿Qué le dicen a este?
16:58Poné la foto.
17:00¿Qué le dicen al asesino,
17:02este prófugo con antecedentes penales
17:04que le importa nada
17:06la vida del tercero?
17:08Nada, absolutamente nada,
17:10sea la de Natalia o de cualquiera.
17:12Pero claro, a ustedes les toca
17:14vivir ahora un calvario.
17:16Se llevó puesta la vida de Sofía
17:18y Natalia luchando por su vida.
17:20¿Qué le dicen?
17:22Háblenle directo a él.
17:24Olvídense de nosotros.
17:26Capaz que está mirando
17:28y si no alguien le cuenta, háblenle.
17:29Bien, como te dije el otro día,
17:31mostrar un video a Sofía
17:33y decirle en la cagada que te mandaste.
17:35Yo soy agradecido,
17:37con gran emoción perejil,
17:39a la familia que lo denunció a la comunidad
17:41porque saben en la cagada que se mandaron.
17:43Viste que te iba a pasar un video
17:45para que lo pasen y que en la cagada
17:47que se mandaron.
17:49Y si, Gaby, estás rojo.
17:51Estás rojo.
17:53Te mataron en vida, Gaby.
17:56A ver, Javier, ¿vos qué decís?
17:57¿Qué le decís?
17:59Háblale directo al mugre este.
18:01¿Qué le diría?
18:03Qué sé yo.
18:05La verdad, no sé qué decirle.
18:07Que quede ahí adentro por vida
18:09porque lo que hizo no tiene nombre.
18:13La verdad que no tiene nombre.
18:15¿De la causa tenés algún avance?
18:17¿Se comunicó la Fiscalía con vos?
18:19¿Hay novedades a nivel judicial?
18:24La Fiscalía no se comunicó conmigo.
18:27Hoy la abogada que nos está ayudando acá.
18:30Digo que ya podemos empezar a hablar de la causa.
18:35Estoy de pie así que vamos a empezar a hablar de todo.
18:39Gente de La Plata también quieren ayudar en un grupo
18:41que hay abogados y todo también.
18:43Justo hoy también porque yo no había visita por ningún lado.
18:46No hubo caso de encontrarla.
18:48Capaz que eso era la señal que le dejaste.
18:50No venga porque tiene la suga ahí.
18:52Encontró un estribino igual.
18:54Después fue la señal que le dio.
18:56Es increíble, la verdad que...
18:58Si no fuera por la solidaridad de la gente,
19:00yo no sé dónde estaría.
19:02Esta gente habló conmigo hoy.
19:04¿Cuándo hoy fue?
19:06No, que me dijo que me encontraste.
19:08Le cuento que no.
19:10Bueno, vamos a estar hablando de la delegación de Granbus,
19:13Pacheco, para que puedas hacer tu detenida y vuelta.
19:15Vos fuiste a aquel lado, te queda más conveniente,
19:17más cerca y vamos a hablar para que te hagas tu detenida
19:19y vuelta.
19:21Yo tuve un problema con el asilo de papeles,
19:22con el asilo de papeles de Sofía,
19:24por no tener el delito.
19:26Gaby, te puedo contar algo.
19:28Primero, te cuento dos cosas.
19:30Primero, que la gente está donando
19:32y segundo, quiero que escuches esta historia
19:34porque este país es el mundo del revés
19:36y si no lo fuera,
19:38lo voy a decir como es.
19:40Quizá vos tendrías en este momento
19:42a tu beba de 11 meses,
19:44a Sofía en brazos
19:46y tu mujer no estaría pasando
19:48por la situación en la que está
19:50si esto no fuera el mundo del revés.
19:52Esta publicación, Nahuel, la trajiste vos.
19:54Sí.
19:56Este es un amigo del policía.
19:58¿Quién?
20:00Este es el policía.
20:02Ah, es el policía.
20:04Lasso es el policía detenido.
20:06Lasso es el policía que está detenido
20:08desde hace cuatro años
20:10porque furtró un robo de este tipo
20:12a dos jubilados.
20:14Y esto escribe,
20:16a mis amigos les cuento
20:18sobre el hecho en el cual
20:20matan la nena de 11 meses.
20:22Al que yo quise meter preso
20:24y terminé preso yo
20:26y el tipo cumplió condena
20:28y salió libre antes que yo.
20:30¿Vos los conocés?
20:32Se conocen, policía y delincuente.
20:34Cuando tenés un enfrentamiento
20:36obvio que conocés a la persona después.
20:38Mirá, claro, habrá ido a un juicio,
20:40lo tuvo que carear todo.
20:42Mirá lo que hace, se menciona
20:44a la muerte de Sofía y dice
20:46ese delincuente es uno de los que
20:48yo herí y por el cual estoy preso.
20:50Le dieron la libertad
20:52y se llama
20:54moriera Rodrigo Lucas
20:56pero el malo soy yo.
20:58Salió
21:00y mató a una criatura.
21:02Quiero mi libertad ya.
21:04Lógicamente que él tendrá
21:06que dar las respuestas a la justicia.
21:08Ahora lo que es paradójico
21:10es que el delincuente este
21:12no solo salió en libertad
21:14antes que el policía
21:16sino que además terminó
21:18como terminó la historia
21:20que es matándonos.
21:22El personal policial
21:24y yo hablo mucho y vos lo sabés,
21:26está cansado de todo esto.
21:28Está cansado de todo esto.
21:31Porque
21:33vos te decís
21:35yo ahora le voy a pasar una carta
21:37que me escribió
21:39un efectivo de la Policía
21:41de la Provincia de Buenos Aires
21:44y te puedo asegurar
21:46que vos decís
21:48claro, después de leer todo esto
21:50¿con qué ganas sale
21:52a trabajar?
21:54¿Cómo salís a trabajar
21:56después de todo lo que me tocó leer?
21:58Yo en un ratito te voy a poner la carta.
22:00Ahora le quiero preguntar a Javier
22:03si en estas últimas horas
22:05pudo ingresar a ver a su cuñada
22:07si le están dando
22:09en ese hospital donde están
22:11Perdón Agüe.
22:13Esta es Natalia.
22:15Luchando por su vida ahora.
22:18Si le están dando alimentos
22:20si le están dando cosas
22:22para higienizarse
22:24¿alguien se está moviendo
22:26por ustedes?
22:29La verdad que no entendí la pregunta
22:31porque justo paso en la moto
22:33y no escucho nada.
22:35Justo.
22:37Ahí te repetimos.
22:39Si ahí te están dando
22:41algún tipo de asistencia
22:43con respecto a comida,
22:45alimento, víveres
22:47¿te están asistiendo
22:49en el hospital a ustedes?
22:50En el hospital no.
22:52Hacemos lo que podemos
22:54y uno de los familiares
22:56por ahí trae algo
22:58y picamos un poco cada uno.
23:00No hay mucho que...
23:02No, pero bueno,
23:04se cuenta con que se están
23:06portando bien con nosotros.
23:08La verdad que no podemos quejar
23:10estamos dentro de todo.
23:12Javier, te puedo pedir un favor
23:14porque el alias es de Javier,
23:16¿no Nacho?
23:18Ponelo todo el tiempo el alias
23:20del hospital.
23:22A ver, dale.
23:24Que nos manda mensaje,
23:26por favor digan el nombre
23:28de quién está porque hay muchas
23:30estafas y está bueno saber
23:32cuando hacen la donación.
23:34¿Cómo es tu nombre Javier completo?
23:36Javier Adrián Hildebraun.
23:38Bien, Javier Adrián Hildebraun.
23:40Fijate tranquilo
23:42si la gente ya está donando.
23:44No digas cuánto,
23:46pero por lo menos sabe que quiero
23:48darle, no una alegría,
23:50que no se preocupen de lo básico.
23:52Sabes que yo prefiero
23:54yo prefiero
23:56que la familia, ellos lo están
23:58viendo el mercado pago,
24:00yo no necesito saber si es mucho,
24:02poco, más o menos,
24:04la verdad que Crónica en esto
24:06no se mete, es directo,
24:08la gente, el pueblo de Crónica
24:10con la víctima, es decir...
24:12Pero quiero que la gente vea
24:14que puede poner su granito de arena
24:16por lo menos para que no esté...
24:18Gabriel llega a su casa ahora
24:20¿Vos sabés lo que es sin luz?
24:22¿Sabés lo que debe llorar Gabriel
24:24cuando llega a la casa?
24:26No tiene servicio.
24:28Todavía ni habrá duelado
24:30a su beba de 11 meses
24:32y encima tiene que estar
24:34al lado del teléfono todo el tiempo
24:36a ver qué novedades hay
24:38de la salud.
24:40Mirá.
24:42Está roto, se va de cámara
24:44porque está roto,
24:46lo rompen.
24:48El Estado, la desidia del Estado
24:50rompe a las familias.
24:53Gaby, decí lo que quieras,
24:55Gaby, desahogate.
24:57No, se entiende que
24:59desahogarme no sabe
25:01para mi vida, pa.
25:03Yo no quería nada,
25:05no tenía un carajo,
25:07no tenía trabajo,
25:09yo hablé personalmente,
25:11hablé cosas que...
25:13Bueno, yo me quiero enfocar
25:15ahora con Natalia
25:17y pedí justicia por Sofi.
25:18Yo le dije a los pobres,
25:20yo sé a los que van.
25:22Para que no sean por atrás de eso,
25:24¿entendés?
25:26Yo salí la primera nota que di
25:28cuando ya venía para el hospital
25:30el otro día a la mañana
25:32lo que pasó todo.
25:34Yo dije, no estoy pidiendo nada,
25:36yo no le doy nada a nadie
25:38y no tengo nada,
25:40estoy sin trabajo,
25:42pero no quiero nada.
25:44Y el mismo tipo ese me dijo,
25:46Gaby, ¿querés pasar un año?
25:48Yo no quería nada.
25:50Gaby, te vas a tener que poner fuerte,
25:52te guste o no,
25:54te vas a tener que poner fuerte.
25:56Vienen tiempos peores,
25:58lamentablemente te lo tengo que decir
26:00porque en algún momento
26:02tu mujer va a recuperar la conciencia
26:04y vas a tener que enfrentar
26:06y ser el hombre duro
26:08y vas a tener que ser el fuerte
26:10para bancar a tu compañera.
26:12Así que problemas vas a tener miles.
26:14Hasta hoy es durísimo
26:16todo lo que está pasando,
26:18es un problema
26:20bastante duro de llevar.
26:22¿Lo tenés en cuenta eso?
26:24Yo no quería nada,
26:26hay mucha gente que me está diciendo
26:28tiqui, tiqui, lo que acepta
26:30porque tu camino es largo.
26:32Yo no quería nada,
26:34si yo entro no pido nada.
26:36Pero cuando me dijeron
26:38la gente esta,
26:40viene una señora grande
26:42al velorio
26:44de la zona de Gran Buri
26:46y se acercó y me dice,
26:48señora, se la quise agarrar
26:50y me di cuenta que tenía una billeta adentro.
26:52El tenía que decirle,
26:54no señora, no señora
26:56y se la agarraba y te lo dio de corazón
26:58y me decía, señora,
27:00yo no estoy pidiendo nada
27:02pero después todo,
27:04me quedé con la cabeza
27:06y ahí fue cuando un amigo me dice,
27:08yo casi tengo la cuenta
27:10porque sabes que no tenés
27:12la cuenta que te quiero pasar
27:14yo y mis amigos de trabajo.
27:16Bueno, yo no mandaba el celu
27:18porque mis amigos de trabajo
27:20me querían pasar.
27:22Escuchando usted, Gaby,
27:24me imagino que lo que vos querés
27:26es un laburo,
27:28porque ahora vas a tener que salir.
27:30Es que no se escriban.
27:32¿De qué te gusta laburar?
27:34¿En qué sos bueno?
27:36Contalo porque la gente es muy solidaria
27:38y te va a dar laburo.
27:40No van a escribir acá
27:42de cualquier cosa.
27:44Yo soy soldado calificado,
27:46soy guerrero,
27:48tengo una luna de obra extra,
27:50¿no?
27:52Así que...
27:54Bueno.
27:56Mirá lo solidario que es la gente
27:58que acá el productor me dice,
28:00ya están escribiendo para ofrecerte laburo.
28:03Mirá si la gente no es solidaria.
28:06Un amigo mío, loco,
28:08Gaby vos laburás re bien,
28:10ya te va a salir laburo con todo esto.
28:12No tengo a quién mantener.
28:14Si Gaby aprovecha que te quiere ayudar,
28:16pide herramientas,
28:18vos tenés que hacer,
28:20vos sin capa,
28:22laburando haciendo cosas,
28:24¿entendés?
28:26Como mi cuñado,
28:28laburamos juntos todos.
28:30La plaza de toda la casa,
28:32Gaby puede hacer un taseer,
28:34hacer pergolas con él y todo,
28:36¿entendés?
28:38Siempre laburé con él en obras grandes,
28:40¿entendés?
28:42Aguas del Paraná,
28:44Rojo Vega,
28:46y yo, como uno le dice,
28:48me jado por un dinosaurio,
28:50pero dijo,
28:52gracias a toda esa mala raza,
28:54no es lo que pasó.
28:56Agarré una chaca a un vecino que me daba una mano
28:58y con una compañera de ellos,
29:00yo le dije que no venga,
29:02no es lo que pasó.
29:04Es tremendo, loco,
29:06es tremendo lo que se le ha hecho.
29:08Y a eso que le hicieron,
29:10yo le dije,
29:12dame un segundito.
29:14Se acomodó, se acomodó.
29:16Recién nos contaba,
29:18sí, sí, le están dando,
29:20recién nos decía, fuera de aire,
29:22Gabriel, que justamente esta señora
29:24que se acercó hace una jubilada
29:26que no gana 300.000 pesos por mes
29:28y acercó con un sobrecito
29:30a entregarle el sueldo,
29:32así como lo escuchás.
29:34Naturalmente no lo agarró,
29:36es lo que estaba contando recién.
29:38Negro, como si esto fuera poco,
29:40imagino que habrás hablado mucho con él
29:42Preguntale,
29:44o a Javier que me está escuchando,
29:46cómo es la historia,
29:48yo verdaderamente no me interioricé,
29:50cómo es la historia del otro hijo
29:52que pierden,
29:54porque acá la tragedia golpeó dos veces.
29:56Tres,
29:58dejame contar también,
30:00que Gabriel no lo quiere contar,
30:02pero bueno,
30:04Natalia pierde un hijo franco de 19 años.
30:06Está bien, sí, es verdad.
30:08Tiene razón, tiene razón.
30:09Le voy a dejar quejarse,
30:11pero a usted le duele mucho
30:13que indaguen otra cosa.
30:15Está muy bien, hay que respetar.
30:17Es verdad, es verdad.
30:19No lo iba a contar.
30:21Por mi hija y por Nati.
30:23Si lo hubiese sabido,
30:25ni te he preguntado, Gabriel,
30:27perdóname.
30:29Dejame, Fernando,
30:31que lo quiero sumar a Víctor
30:33que lo tenemos acá como invitado,
30:35que ya le comentamos,
30:37es un soldado que combatió en Malvinas.
30:39Él tuvo que vivir un montón
30:41de desgracias
30:43y un montón de pérdidas.
30:45Impotencia, bronca,
30:47colaboración del mismo pueblo argentino.
30:50¿Qué es lo que sentís?
30:52Bueno, a ver,
30:54estamos viviendo épocas distintas,
30:56obviamente en el año 82
30:58era otra la manera de vivir,
31:00otro el estilo de vida,
31:02otro era la conducta,
31:04otro eran los castigos también.
31:06El que delinquía era castigado
31:07y hoy el que delinque
31:09quizás no lo castiguen.
31:11Y lo que a la guerra se refiere,
31:14hechos de injusticia,
31:17situaciones límites,
31:19tener que empuñar un arma
31:22y abrir fuego para defender
31:24tu propia vida
31:26o defender la vida de tus compañeros,
31:28es un combo de cosas
31:31que hoy indignan,
31:33indignan mucho
31:35la impunidad.
31:37El delirio que hay.
31:39¿Qué le dirías, Víctor, vos
31:41tanto a Javier
31:44como...
31:46Se me fue el nombre, Daniel.
31:48Gabriel.
31:50¿Qué consejo le dirías?
31:52Porque son gente sufrida,
31:54ustedes la sufriste vos por tu lado
31:56y hoy les toca a ellos.
31:58Es seguro, yo no sé si darle un consejo.
32:00No, consejo no, una mirada.
32:02Ánimo capaz.
32:04Que se armen de toda la fuerza posible,
32:05que tienen que afrontar
32:07esta dura situación,
32:09una situación trágica,
32:11una situación límite,
32:13una situación de dolor,
32:15de angustia,
32:17pero tienen que superarla.
32:19Tienen que superarla porque
32:21primero que la vida continúa para ellos
32:23y de ellos depende
32:25la vida de otros que vienen atrás.
32:27Así que fuerza, queridos amigos.
32:30Lo mejor, ojalá pronto
32:33puedan ver nuevamente a ese familiar
32:36que hoy lo tienen tan grave
32:38y lo mejor para ellos
32:41es que descanse en paz
32:44el alma de esa criatura
32:46que lamentablemente
32:48se llevaron estos delincuentes.
32:51Sí, esto es mugriento,
32:53esto es mugriento,
32:55esa es la verdad,
32:57hay que llamar la cosa por su nombre,
32:59mugriento.
33:00¿Hiciste charlas en cárceles?
33:03No, no me tocó dar,
33:05tuve la oportunidad una vez hace años
33:08de ir a una cárcel,
33:10íbamos a ir en un grupo,
33:12éramos tres veteranos de guerra
33:14y no pude ir, no se concretó,
33:16no me acuerdo bien.
33:18Bueno, sé de cuenta que ahora
33:20les estás dando una charla
33:22porque capaz que el que está prófugo
33:24está mirando o incluso los que están detenidos
33:26de fondo estén escuchando.
33:28¿Qué les decís?
33:30Bueno, para defender a la patria
33:32es algo único e irrepetible
33:35y en mi caso,
33:37y creo que el de todos los veteranos de guerra
33:39fue un hecho fortuito
33:41que tuvimos el orgullo y el honor
33:44de empuñar un arma para defender a la patria.
33:47Ahora, empuñar un arma para cometer
33:49un delito, un asesinato,
33:52la verdad que no es para nada aconsejable
33:55y yo creo que ellos se deben sentir
33:57menos que
33:58porque no tiene sentido
34:01lo que se hace.
34:03Sin duda, Víctor.
34:05Fernando, seguí vos ahí el móvil.
34:08Sí, estaba escuchando lo que decía Gabriel,
34:11que decía que empuñar un arma
34:13para defender a la familia
34:15te da más años que como el caso del policía,
34:17¿no es cierto?
34:19Mientras escuchábamos al soldado,
34:21¿no es cierto?, al excombatiente,
34:23vos decías eso.
34:25No es que uno empuñe un arma
34:26porque vos mataste a un delincuente
34:28y te da más años que un delincuente,
34:30lo que estabas diciendo.
34:32Es el mundo del revés,
34:34como lo estamos contando desde temprano.
34:36Es la verdad.
34:38Gabriel, permíteme,
34:40si usted está abrazando esto,
34:42¿lo puedo mostrar?
34:44Espiri González, sí.
34:46Esto era de Sofi.
34:48Sofi nació prematura,
34:51en 1708, vecina.
34:54Sofi se olvidaba de respirar
34:56cuando bajaba en la cama,
34:58no dormía más de noche,
35:00semanas, meses, los primeros meses.
35:04La compañera me la cambiaba y se ahogaba,
35:06porque era salir a las puertas,
35:08corran,
35:10podía hacer la respiración, se ahogaba,
35:12no respiraba.
35:14Lo costó muchísimo.
35:16Yo le colgué todos los muñecos,
35:18todos los juguetes que tenía todo acá
35:20para asomarle la tensión,
35:21porque estaba loco por Espiri González.
35:23Le gustaba Espiri González,
35:25era su elemento de transición.
35:27Descubrí un montón de cosas,
35:29se lo acercaba más hasta que
35:31aprendió a tirar los brazos y agarrarlo.
35:33Después de agarrarlo era Espiri González,
35:35porque la madre y yo veníamos,
35:37Espiri González,
35:39y esa locura,
35:41entonces los viejos de los que eran locos
35:43gritaban, cantaban.
35:45Después era agarrarlo, besarlo, abrazarlo,
35:47y se decía, me estás engañando a Espiri González,
35:49y hacerme carita,
35:51¿no?
35:53Yo quiero pedirle a Javier que cuente,
35:55lamentablemente hay que hablar en pasado,
35:57porque esta familia la rompieron.
35:59¿Cómo era esta familia?
36:01¿Quién era Javier?
36:03Vos que fuiste,
36:05nadie mejor que vos para contar
36:07lo que sos también familia.
36:09¿Cómo eran antes de la tragedia?
36:11¿Cómo eran antes de la tragedia?
36:13¿Cómo eran antes de la tragedia?
36:15¿Cómo eran antes de la tragedia?
36:17¿Cómo eran antes de la tragedia?
36:19¿Cómo eran antes de la tragedia?
36:21¿Cómo eran antes de la tragedia?
36:23No sé cómo contarte.
36:25En la familia éramos nosotros 5
36:28en una casa
36:30viviendo en Los Ponchazos,
36:32como lo dijo él.
36:34Él laburaba y yo, bueno,
36:36lo que podía ayudar, lo ayudaba.
36:38Y bueno, y así.
36:41Era una madre
36:45que amaba a su hija,
36:47que amaba a la familia.
36:49¿Cómo era Natalia?
36:51No más lo mismo.
36:59No más era lo mismo.
37:01Antes teníamos un caso a la hora,
37:03peleábamos y todo lo que fuera,
37:05pero estaba en casa
37:13Dejame mostrar, escuchen esto.
37:15Paradojas de este país,
37:17no hablábamos de Puerta Giratoria,
37:18por la puerta giratoria, este tipo terminó cometiendo esta tragedia.
37:23Pero acá menores delincuentes, mirá lo que es,
37:27hablame del mundo del revés, ¿no?
37:29El prontuario adolescente, mirá el líder de esta banda,
37:35yo te digo, vamos a estar hasta mañana si leo todo esto.
37:39¿Cuántos son, resumime, Nacho?
37:4117 en un año, Ema, dale, en un año todo este prontuario.
37:4714 años tiene, este chico líder de una banda que cometía robos,
37:52piránea, con otro grupo, eran 8 adolescentes,
37:56a ver, el más grande 16 años, este es el líder de la banda,
38:01tiene 17 ingresos a una comisaría.
38:0514 años, mirá que cumplió 15, ¿no?
38:07Está bien acá, mirá, todo de 3 años, 14, acá 14, 1, 2, 3, 4...
38:13No te fiques en eso, fíjate en la fecha.
38:16Fíjate en la fecha, no te fiques en la edad, fíjate en la fecha,
38:18es decir, hasta ha salido dos veces en un día, ¿se entiende?
38:22Entonces salió dos veces en un mismo día.
38:24¿Se entiende?
38:26¿Cómo querés que sea viable un país?
38:29¿Cómo querés que sea viable?
38:30Porque a mí me vienen con la pelotudez esta de son chicos,
38:33el chico debe tener, hay que entender al chico,
38:37que la contención, que seguramente...
38:41Loco, el tipo que tengo acá al lado a los 18 años
38:43estaba agarrando al tiro con los ingleses, ¿eh?
38:46¿Y esto?
38:47Entonces, ¿cuál es la diferencia?
38:49Que ahí me quedó colgada la pregunta.
38:50¿Cuál es la diferencia, Víctor, de 18, tuyo, a 18 ahora?
38:54En la época, 43 años, sí han cambiado muchas cosas,
38:58han cambiado las leyes, han cambiado los regímenes
39:00de conducta, han cambiado la educación,
39:04tanto en la escuela que uno pueda ir,
39:08como la educación de los padres,
39:09han cambiado un montón de cosas.
39:13Antes uno salía a la calle con mis 18 años,
39:16más vale que yo tenga documento encima.
39:18Está bien, estábamos viviendo bajo un proceso militar,
39:21¿no es cierto?
39:22Y yo me crié en la secundaria, hice todo bajo una dictadura
39:25militar donde vos por la calle caminabas por la vereda,
39:28no caminabas por la calle.
39:30Es decir, era otro tipo de conducta
39:32y otro tipo de castigos.
39:34Así que nos criamos de otra manera.
39:37Y después vino el servicio militar obligatorio.
39:42Cosa que hoy muchos dicen,
39:45tendría que volver el servicio militar,
39:47y otros dicen, no, está perfecto que no exista más.
39:51Una pregunta, la verdad, que tiene un montón de respuestas,
39:55y según desde donde se lo mire.
39:57Pero este pibe de 14 con 300 entradas y salidas en un año.
40:01No, primero que en la época que estamos hablando,
40:07en los años 70 y largo, 80 y pico,
40:11no tenés 30 o 40.
40:14Igual nunca más eso, ¿no?
40:15Esa democracia tampoco, con el Estado ausente.
40:20Yo lo que digo es, yo quiero vivir en un país
40:23en estado de derecho, y que no que un pendejo,
40:26porque tenga 14 años, me pueda matar a mi hijo o a mi familia.
40:29¿Sí?
40:30Eso es lo que quiero, vivir en un estado de derecho
40:32donde el que comete un delito lo pague.
40:36¿Por qué?
40:36Porque si no volvemos a que este tipo
40:38que termina matando a una criatura de 11 meses
40:41con toda una vida por delante, ¿por qué?
40:43Porque la justicia dice, si hizo dos cursos de cortes
40:47de confección, listo, 6 meses detenido, está en la calle.
40:51Entonces eso es lo que hasta que no se cambie,
40:53no va a pasar nada.
40:55¿Entendés? Que es inevitable.
40:57Qué claro queda el concepto, ¿no?
40:58Tenemos en el piso a un héroe de Malvinas,
41:012 de abril, y hay que hablar de estos malvivientes, ¿no?
41:07De estos malvivientes que tienen desprecio por la vida.
41:10Víctor, iba por su vida y por la vida de todos nosotros.
41:13Yo a todos esos mugrientos los hubiese mandado a Malvinas.
41:15Por lo menos serví para pelear.
41:17¿Sí?
41:18Bien.
41:19¿Y cuánto hubieron aguantado, Nahuel?
41:22Ahora te digo lo que yo pienso, pero vamos al móvil.
41:27Fernando.
41:29No sé cuánto habrán aguantado, porque se va a enfrentar
41:36a gente que se puede defender.
41:38Acá afuera se enfrentan a gente que no se puede defender.
41:41Claro, exactamente, Gabriel.
41:44Víctor peleaba con gente, ingleses, en ese caso,
41:48que se podían defender.
41:49Si me lo suelten 5 minutos a mí.
41:51¿Estos matan a bebés?
41:53Si me lo suelten 5 minutos a mí, a ver si me aguantan a mí.
41:57Como digo yo, en la guerra no se les ha aguantado nada.
42:01Si me lo suelten 5 minutos a mí, a ver si me aguantan.
42:04Yo pido justicia, porque cuando tú lo tengas 2 minutos,
42:07más de qué es lo que aguantan tanto.
42:10Pido justicia.
42:13Así que, lo más que puedo decir, estoy separado.
42:16Gabi, te dejamos tranquilo, necesitás descansar.
42:20Queremos decirte dos cosas.
42:22Nos han mandado comprobantes, vamos a obviar los datos,
42:26si hay gente generosa en el mundo son los argentinos
42:30y sobre todo la gente que mira Crónica, Tierra de Nadie,
42:33más en esta fecha especial donde todos en algún lado
42:36de nuestro interior estamos movilizados,
42:38en este 2 de abril.
42:40Y otra cosa que quería decirte, nos mandaron varios teléfonos
42:43para ofrecerte laburo, así que después en privado,
42:47el negro lo va a coordinar y mañana te vamos a contactar
42:50y te lo vamos a pasar.
42:52Yo, laburando, llegaba hasta Capataz,
42:56que es un laburo de ruedía.
42:58Me enseñaban a leer planos, a laborar.
43:03Me dio por engrosado.
43:07Más con esto, junto a la familia, me dio por engrosado.
43:10Pasó que lo iba así, pero hubo los argentinos
43:12que ya leí todo esto.
43:14Así fue, mala racha fue, encantadísimo, encantadísimo.
43:18No es mala racha, no es mala racha.
43:20¿Cómo se nota cuando alguien es de buena madera?
43:24No puedo contar más nada.
43:26¿Cómo se nota cuando alguien es de buena madera
43:29que es como esta familia?
43:31¿Cómo le cagaron la vida a esta familia?
43:33Con una gente, perdí teléfono, número, todo,
43:36y con gente que laburaba hace 5 ó 6 años,
43:39un muchacho, que es un camionero, vino de Ushuaia,
43:43llegó a la casa, escuchó por radio,
43:45porque escuchaba la radio desde la rotación de corte,
43:47después escuchaba de vuelta, le sonaba el apellido.
43:50Llegó a la casa y vino preguntándote a mi casa,
43:53ya había llegado de Ushuaia y de acá, manejando el camión,
43:56y preguntándome si era mi casa y me vino a ver.
43:57Se enteró y te vino a ver.
43:59Yo trabajaba con él hace 5 ó 6 años,
44:00había dejado huella en alguna gente.
44:02Lo bueno somos mayoría, ¿no?
44:04Lo bueno somos mayoría.
44:05Pero es difícil que el otro venga así,
44:09tengo muchas amistades de obra, muchas.
44:11Yo estoy en Agua de Paraná, hay un pico de 5.000 personas,
44:13muchísimas me querían, no soy mala gente.
44:17Gracias, gracias.
44:21No, gracias a ustedes porque yo quiero estar
44:23porque quiero pedir justicia por su vida,
44:25justicia para la gente.
44:26Hay mucha gente que grita y nadie le abre la puerta
44:29y nadie lo se ve para que pida justicia.
44:32Así que, ya también esta gente que me contaron,
44:35que están en casa Romántica,
44:38que la familia hace turno porque tienen familia acá,
44:40mirá dónde están para poder cuidar y estar con la familia.
44:44Acá no me puedo vivir en cualquier lado,
44:48tengo una familia internada y se turnan para venir a estar
44:52y encima la familia como está y todo, ¿entendés?
44:54No sé dónde están porque no fui a preguntar
44:56porque me contaron, ¿entendés?
44:57Ya viste, gracias.