En diálogo con Exitosa, el exregidor de la MML, Jorge Valdez, indicó que el 'chuponeo' configura un delito si es ejecutado sin la autorización correspondiente. Por ello, indicó que la Fiscalía debería intervenir la Municipalidad de Lima. Ello luego de que el alcalde Rafael López Aliaga declarara que la inteligencia municipal interviene llamadas de delincuentes.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Suponiar, hinchar, como se llama coloquialmente, a escuchar de manera indebida cualquier comunicación
00:07telefónica o de cualquier tipo, intervenir cualquier comunicación, es un delito, es
00:13un delito. Solamente se pueden realizar escuchas si una investigación promovida por la policía
00:21y luego pasa por un fiscal que le solicita a un juez la autorización para poder realizar
00:28escuchas, se realizan. Solamente en ese caso con las autorizaciones previas o la participación
00:35de policía, fiscal y juez es que se pueden realizar. Entonces, si yo tengo una autoridad
00:42que habría dicho que en su local, en alguno de sus locales secretos se realiza chuponeo,
00:50yo espero que mañana a las ocho de la mañana la Fiscalía de Prevención del Delito, sino
00:56hoy día mismo, porque hay un fiscal de turno, esté interviniendo la Municipalidad de Lima.
01:01Ok, vamos con Jorge Valdés, que está en la línea en este momento. Jorge, ¿Cómo
01:09estás? Bienvenido. Amigo, gracias. Cecilia, buenos días. Gracias, Jorge, gracias por
01:15quedarte en este espacio cuando he tenido esta emergencia de salir. Oye, qué difícil
01:20que es siquiera intentar reemplazarte porque tus seguidores escriben a las redes, escriben
01:27al WhatsApp, o sea, dicen, oye, ya, por favor, que regrese Cecilia, de verdad. Ay, muchas
01:32gracias. Cecilia, tienes una gran comunidad de gente que te sigue y te quiere mucho, ¿Ah?
01:36Adelante con eso. Muchas gracias, Jorge. Jorge. Gracias. Nos mintió el porqué una vez más.
01:42Nos dio la esperanza de que iba a chuponear, pero esto era ilegal. Y ahora se están lavando
01:48las manos en la municipalidad, nadie dice nada, así que no, no, no, nosotros no chuponíamos,
01:52nosotros no hacemos, el alcalde es el mentiroso, nosotros solamente buscamos la geolocalización
01:57y la titularidad de la persona, nada más. Mira, Cecilia, yo lo que creo es que en todo
02:05esto siempre hay exceso de, digamos, de mucha boca, ¿No? Mucha boquilla, como le dicen
02:12coloquialmente la gente, mucho bla, bla, bla, mucho, mucho de eso, pero poco de realidad.
02:19A alguien se le ocurre una propuesta y se y se lanza sin un debido estudio, sin una
02:26una debida meditación de qué es lo que se tiene que hacer. Yo sí tengo que rescatar
02:31algo, o sea, todo intento por luchar contra la delincuencia, toda manera en que un órgano
02:37institucional, un órgano político, pueda coayuvar a luchar contra la delincuencia,
02:42está bien, pero todo esto tiene que ser orgánico. Una municipalidad como la Municipalidad
02:48de Lima, por constitución y por ley orgánica de municipalidades, no podría, no podría
02:55ni siquiera conformar ese equipo secreto que dicen que ha conformado, porque no está dentro
03:02del ámbito de sus competencias. Y si es un equipo que se conforma para mejorar el
03:07tema de la seguridad ciudadana, es un equipo que tiene que tener identidad, o sea, tenemos
03:12que saber quiénes lo conforman, dónde trabaja, qué equipamiento tienen, qué presupuesto
03:18se les ha destinado. Nada de esto puede ser bajo el manto del secreto, porque como se
03:25trata de presupuesto público, identidades públicas, nada puede ser secreto. Lo único
03:30secreto, Cecilia, en temas de estado, es cuando, por ejemplo, se compran armamento
03:36para la defensa nacional, pero una municipalidad no tiene esa característica. Pero ahorita
03:42hay un secretismo terrible, mira, tú lo que acabas de decir es contundente, no existe
03:47normativa legislación que pueda garantizar o avalar la creación de esta gerencia especial
03:55de inteligencia municipal. O sea, él está violando todas las normas, no solamente las
04:00normas macro, sino también las normas municipales que no se lo permiten. Y ahora se ha hablado
04:05de la compra de este software. Este software ha llegado al Perú. Este software está operando.
04:11Yo no dudo de que este software esté operando, pero no para poder pinchar a los delincuentes,
04:16sino para poder pinchar a los próximos enemigos políticos dentro de la carrera que el señor
04:21quiere emprender a la presidencia para sacar supuestamente los secretos más oscuros de
04:26sus contendores políticos. Esto no es un tema, la sociedad está tomando de pretexto
04:31la inseguridad, la extorsión, el sicariato, para poder sacar ventaja con un acto y una
04:37práctica ilegal. Mira, yo tomaría con pinza primero las palabras dichas tanto por el alcalde
04:47como por el general Baella, por el cual tengo un profundo respeto y reconocimiento, como un buen
04:53policía que fue. Pero yo aquí se trata de cosa pública, de eso estamos hablando. Entonces,
05:01cualquier actividad que haya, por ejemplo, si se ha comprado un software, como dice,
05:06o un equipo para pinchar, para chuponear, como se dice coloquialmente, esto tiene que ser público,
05:13tiene que manifestarse, tendríamos que saber quién lo autorizó, de qué equipo se trata,
05:18qué empresa lo ha proveído, qué tipo de software usa. Y tendrían que tener una coordinación con
05:25la policía y la fiscalía, y la fiscalía, ojo, para por lo menos saber a qué personas se está
05:32haciendo seguimiento y no se le estaría dando justamente a este equipo un uso político. Si es
05:39que de verdad están haciendo este tipo de actividades con software, con equipos, y no se
05:45trata solamente de lenguas largas, o sea, yo pienso que de repente acá más bien estamos hablando de
05:50lenguas largas y no tanto de verdaderamente resultados. Recordemos algo, las famosas motos
05:57de Porsche, se gastaron miles de miles de miles de soles en motos, en motos para aquí, motos para
06:03allá. La pregunta es, como toda actividad pública, ¿se tiene que presupuestar? Luego se monitorea y
06:10luego se evalúa, o sea, se evalúa cuál es el resultado. La pregunta es, López Aliada nos ha
06:17dado a los ciudadanos cuál ha sido el resultado en números de reducción de la delincuencia producto
06:25de las motos. No, no lo va a ser, y no lo va a ser, ¿sabes por qué? Porque el resultado es cero,
06:30no hay resultado. Así es. No existe experiencia en el mundo que a más motos menos delincuencia.
06:36Solamente se hace porque parece, parece interesante, porque fue una propuesta de campaña, pero yo creo
06:44que esto finalmente es lo mismo, es solamente una propuesta de campaña política que finalmente no va
06:50a tener ningún resultado. Mira, Cecilia, en unos meses, en seis meses López Aliaga tiene que preparar
06:57sus maletas porque renunciaría al cargo. A pesar que ha dicho que no. A pesar que ha dicho que no.
07:02Jorge, te pido que te quedes conmigo, me voy a una pausa comercial, regresamos con más, no solamente
07:08del tema de la mentira del chuponeo y de la ilegalidad con la que lo estarían haciendo, sino
07:14también para que te enteres cómo con el tema de los peajes López Aliaga desde que aprobó él mismo
07:21donde el mejor amigo del hermano de su brazo derecho es accionista de líneas amarillas,
07:29el señor con los peajes ha sacado plata, ha sacado ventaja y nos sigue sacando plata. Ha gastado ya
07:36cerca de quince millones solo en asesorías para poder ver el tema de línea amarilla. Sí, sí, sí,
07:41con decirte que a un estudio de abogados le ha pagado más de 2.2 millones solamente para que
07:46encuentren una irregularidad dentro del contrato, solo para un estudio. Sí, así se gasta la plata
07:52el banquero, el inteligente, el que sabe todo, el que ahora chuponea, el que tiene prácticas políticas
07:59totalmente desfasadas, obsoletas, que no van con cordia a su edad porque esas son más antiguas
08:07que él y que cree que así en un mundo de globalización de tecnología va a llegar algo.
08:12Me voy a una pausa comercial y regresamos con más, no te muevas. Mañana con treinta y ocho minutos
08:16estoy con Jorge Valdés hablando sobre la última mentira del catorce de marzo del señor López
08:23Aleaga que le prometió a toda la gente de Lima que iba a comprar un software y que estaba él poniendo
08:28en funcionamiento un sistema de chuponeo contra los delincuentes para poder ubicar a los extorsionadores,
08:33eso es lo que dijo ahora último, pero este programa fue lanzado hace cinco meses atrás, es por eso que
08:39ya la Municipalidad de Lima ha pagado órdenes de servicio por más de ochenta y seis mil soles
08:43para el general Valle y a una persona que conocemos y respetamos bastante desde este medio de comunicación
08:47¿Quién está a cargo de este equipo? Este equipo estaría conformado por él y diez personas más
08:53que nadie sabe quiénes son y tampoco saben a quién le responden, ni mucho menos dónde trabajan
08:57porque ellos mencionan trabajos de inteligencia, pero sin embargo, como todo se filtra en la
09:03municipalidad, se ha mencionado de que el software estaría instalado en la caseta de seguridad que
09:08tiene la Municipalidad de Lima en el RIMAC, ahí debería estar el centro de chuponeo que ellos
09:14están haciendo, si fuera tal como lo dice el señor López Aleaga, pero ahora han salido a decir, el
09:19señor Valle ya dijo, nosotros no chuponeamos a nadie, nosotros llamamos a la línea el seis diez diez
09:23que fue anunciado hace cinco meses y que está bajo la custodia de la gerencia especial de
09:30inteligencia municipal, ahora inteligencia lo pueden hacer cualquiera, es decir, todas las
09:35municipalidades pueden hacer su equipo inteligencia de comprar su software para chuponear a la gente,
09:40la verdad es que no, porque legislativamente esto está prohibido y de esto justamente
09:45estamos hablando con Jorge Valdés quien nos comenta que además la ley orgánica de
09:50municipalidades no permite de que ellos hagan este tipo de trabajo, Jorge. A ver Cecilia,
09:56sí, efectivamente, mira, Cecilia, chuponear, pinchar, como se llama coloquialmente, a escuchar
10:03de manera indebida cualquier comunicación telefónica o de cualquier tipo, intervenir
10:10cualquier comunicación, es un delito, es un delito, solamente se pueden realizar escuchas, si una
10:17investigación promovida por la policía y luego pasa por un fiscal que le solicita a un juez la
10:25autorización para poder realizar escuchas, se realizan, solamente en ese caso con las autorizaciones
10:32previas o la participación de policía, fiscal y juez, es que se pueden realizar. Entonces,
10:39si yo tengo una autoridad que habría dicho que en sus locales o en alguno de sus locales secretos
10:46se realiza chuponeo, yo espero que mañana a las ocho de la mañana la Fiscalía de Prevención del
10:54Delito, si no hoy día mismo porque hay un fiscal de turno, esté interviniendo la Municipalidad de
11:00Lima para poder ubicar ese software y a las personas que estarían, estarían. Manipulándolo.
11:07Realizando ese chuponeo, porque están realizando, están cometiendo un delito, entonces esperemos
11:13que la fiscalía ante esta noticia y a confesión de parte intervenga inmediatamente, esto no quiere
11:21decir que uno se oponga a los, a las actividades que coadyuven a la seguridad ciudadana, todo lo
11:29que se pueda hacer para mejorar la la seguridad ciudadana es bueno, pero es todo tiene que ser
11:34en en cosa pública Cecilia y tú conoces perfecto vocación congresista, todo tiene que ser
11:41transparente. ¿Cuál es el presupuesto? ¿Quiénes lo integran? ¿Dónde se compró determinado bien
11:47software o equipamiento? Todo tiene que ser transparentado, nada puede ser hecho bajo la
11:53sombra o que se reporta a una persona. El titular de empleo, el alcalde, es una persona que hemos
11:59elegido todos los que votaron por él y es el alcalde quien nos representa, por lo tanto es
12:05una persona pública como funcionario público tiene que transparentar todo. Acá nada se puede hablar
12:11al oído, nada se hace a escondidas o en secreto, todo tiene que ser transparentado. Hay algo más.
12:17Hay que tener presente Cecilia, mira, intervenir las comunicaciones es algo que el estado para para
12:26su propia seguridad tendría que hacerlo. Efectivamente, para luchar contra la delincuencia,
12:33no solamente acá, sino en cualquier parte del mundo, es necesario intervenir las comunicaciones,
12:38pero eso tiene que ser una política de estado, tiene que estar promovido por el Ministerio del
12:44Interior en coordinación con la policía, con fiscales que estén especializados y con jueces
12:49que permitan justamente hacer este tipo de investigaciones. Caso contrario, estamos hablando
12:55de un delito que están cometiendo un grupo de funcionarios públicos o un grupo de personas que
13:01se han juntado, dizque para darnos seguridad ciudadana. La pregunta es, ok, ahora chuponean
13:07o chuponearían a un delincuente, mañana van a chuponear o chuponearían a sus rivales políticos.
13:13Han estado chuponeando a Cecilia García porque creían que ella con todo un grupo de personas ha
13:18querido tumbarse a Porky y no sé qué tanta cosa, y yo lo digo ese día, yo no pude ir a la invitación
13:23que me hizo el señor López Aliada porque se me bajó la llanta el carro y yo sola veo mi carro,
13:26no tengo chofer, no tengo todo mi equipo, entonces se me hizo complejo ir porque si no yo iba, yo iba
13:33delante de Norma Yarro que me mandó, me dijo, estúpido, y yo voy, no me complico, no me hago
13:38problema, yo no arrugo, pero cuando yo estuve en ese problema y le conté el problema a mi hija por
13:43Whatsapp, el señor López Aliada me escribió y me dijo, si quieres te mando un taxi. ¿Ah? O sea,
13:49me les lamente, ¿Sabes lo que me pasa? Yo no sabía, yo no le he extorsionado al hombre en nada,
13:55pero me dijo que me iba a mandar en taxi cuando yo estaba muy lejos de Puente Piedra. Agradezco
14:00mucho todas las consideraciones que tienes en mi persona, pero no nos mientas, señor López Aliaga,
14:04yo realmente cuando usted dijo de que el catorce de marzo iba a chuponear, yo sí le creo, porque al
14:08igual que Jorge, considero que debemos de entrarle a la delincuencia, al extorsionador y al sicario,
14:13pero con todo, caray, con todo, nosotros tenemos el poder del estado, imperios, imperios, el imperio
14:21del estado debería de poner las cosas en su lugar, con carácter, con determinación, y justamente sin
14:28violar estas normas, pero para eso tenemos especialistas, especialistas que nos digan
14:32cómo hacemos o sacamos una ley, porque él tiene bancada en el congreso, de que ahora se le dé por
14:37una cuestión de emergencia la posibilidad a las municipalidades de que puedan tener un
14:41servicio de inteligencia, no está permitido, es ilegal lo que está haciendo, es ilegal, pero ahora
14:46yo defendería al señor López Aliaga, te lo juro, Jorge Valdés, sería su escudera, su defensora, si
14:53con ese servicio lanzado hace cinco meses, al menos él me presente uno, dos extorsionadores, acá está,
14:59este es el extorsionador, acá está el otro, lo hemos capturado gracias al trabajo que estamos
15:05haciendo, nada, no hay nada de nada, ahí viene el problema, no me estás dando resultados porque
15:12estás ocupado chuponeando a tus opositores políticos, ya pues, tampoco es que me vengas a agarrar el
15:18problema de la extorsión como pretexto para que saques ventaja, eso no es, así no juega Perú,
15:23Perú juega limpio, pierde en la cancha, pero limpio, toda la vida perdemos, pero limpio, no jugamos así,
15:30muchas gracias Jorge por estar con nosotros, un beso muy grande. Bien Cecilia, saludos a todos.
15:35Muchísimas gracias, a toda la gente que está en redes sociales, compartan esta transmisión,
15:38que más personas se enteren.