El expresidente del Gobierno Mariano Rajoy comparecía en la comisión de investigación sobre la 'Operación Cataluña' en el Congreso de los Diputados.
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00:00Muchas gracias, señor presidente. Buenos días, señor Rajoy. Buenos días, señor
00:15presidente. Usted no es la primera vez que comparece,
00:25no es la primera vez que habla de esto, bueno, que no habla de esto. Yo le reconozco que
00:31me hago mayor y usted antes me indignaba y ahora me da pereza. Le reconozco su habilidad
00:46o cierta habilidad para hacer ver que no sabe nada de casi nada, aún siendo o habiendo
00:52sido presidente del Gobierno de este país, en un tiempo oscuro, muy oscuro de este país,
01:00con cosas bastante chungas, judicializadas. Tiene mérito plantarse aquí, bueno, tampoco
01:08tanto mérito porque trae como unas 15 personas, la gente no lo está viendo, seguramente,
01:14sería bueno enfocarlas, pero trae como a 15 personas para que le rían las gracias
01:21o le, a los hechos me remito, o hagan chascarrillos y tal, cosa que denota un poco cierta debilidad,
01:32se lo tengo que advertir porque yo que ya tengo alguna experiencia en comisión de investigación,
01:38cuanto más claca, cuanto más público, más chungo es el día, más chungo es el tema.
01:45Usted la primera vez que intervino vino casi solo y hoy viene con el portavoz,
01:50con el señor Tellado, con el señor Rafa Hernando, con, bueno, en fin, con más diputados, diputadas.
01:59La primera, usted se ha calificado como modesto ciudadano que no lee la prensa,
02:09que no sabe casi nada, aunque sí que ha estado aquí de Andorra, por lo que sea,
02:13y del FinCEN sabe mucho, de hecho es lo único que ha leído, se lo trae preparado,
02:20seguramente por su abogado, por lo que sea. La primera pregunta cae por su propio peso,
02:26usted fue presidente del gobierno, ¿verdad?
02:31Bien, señor presidente, bueno, yo tengo que decir que yo no le pedí a nadie que viniera aquí,
02:37supongo que habrán venido porque me pareció oportuno y conveniente,
02:43pero si quieren le digo al presidente...
02:45No, no, me parece bien, me parece bien, señor Rajoy, señor presidente,
02:51seguramente no tengan otra cosa mejor que hacer hasta ahora.
02:55Está bien, está bien.
02:56Bueno, este es un argumento hasta usted brillante, el argumento de la gente que está aquí.
03:02No tengo abogado, no me hace falta abogado...
03:06Se lo recomiendo, para el futuro.
03:07No, ah, si usted lo sabe, me lo podía explicar hoy en el cálculo de esta comisión.
03:12Bueno, no, el año que viene hay un juicio del caso Kitchen que quizá le conviene tener abogado,
03:20pero allá usted, allá usted.
03:21No, no, no me lo invento, a mí señor presidente, le adelanto que me da, que me da, que me da,
03:28si me dejan, por favor, a mí señor presidente, le adelanto...
03:34Un momento, señor Ruffián, no hablen cuando no les toca, no hablen, y menos desde la mesa,
03:42y menos desde la mesa, compañera, por favor, no me la lies.
03:47A mí, señor presidente, le adelanto, le adelanto que me da, me da absolutamente igual,
03:54de verdad, eh, me da absolutamente igual su futuro judicial.
03:57Usted sabrá el legado que querrá dejar para la historia, que, en fin, es el que es.
04:04Algunas cosas que ha dicho.
04:08Usted ha dicho que si, ha negado la mayor, ha dicho que si hubiera policía patriótica,
04:17pues bueno, en fin, no hubiera habido tantos casos de corrupción investigados
04:22por la policía de este país en torno al Partido Popular.
04:25Hombre, quizás que ustedes robaban tanto que quizá a la policía le sobraba tiempo para investigarlo.
04:31De todas formas, me parece un argumento bastante débil, sobre todo porque nada de lo que aquí se ha dicho,
04:38nada de lo que se le ha planteado, nada de lo que se le ha preguntado es un invento nuestro.
04:43De hecho, le reconozco que ojalá, ojalá lo fuera, le reconozco que ojalá nosotros y nosotras
04:51nos inventáramos todo esto, ojalá, ojalá nos inventáramos que aquí se ha perseguido,
04:58se ha espiado por la cara a la gente por sus ideas y se ha encarcelado,
05:02se ha pegado a la gente por un referéndum, bueno, toda esa historia que usted negará y que es cierta.
05:08Pero es que lo dicen jueces, lo dicen autos judiciales, usted fue imputado en un país extranjero como es Andorra.
05:16Entonces, realmente, realmente su única salida, su única respuesta es que no sabe nada de esto,
05:27que su ministro del interior, que su secretario de Estado de Interior, que su DAO, que su ministra de Defensa,
05:35que un inspector en jefe, en fin, todo esto lo hacían a sus espaldas. Esa es la única respuesta que tiene.
05:45En absoluto. Yo lo que pasa es que tengo la sensación de que aquí se habla mucho de comidas, de grabaciones...
05:52No, no, yo no le he hablado de ninguna comida, ¿eh?
05:54No, no, no he dicho que lo hiciera usted, no he dicho que lo hiciera usted.
05:59Iba de camino.
05:59Si usted se da por aludido, pues estoy dispuesto a hacer un esfuerzo y decirle, tiene usted razón.
06:04Usted ha sacado de las comidas que, de hecho, cuando le estaban echando al gobierno estaba comiendo, eso sí que es cierto.
06:10Yo he hablado de lo importante, he hablado de lo importante, y lo importante, y he dado razones y argumentos.
06:17Ustedes dicen, hay una policía patriótica, ¿y por qué? Porque lo dicen ustedes.
06:20No, no, no.
06:21Bueno, yo he demostrado y he dado aquí argumentos, incluso sentencias y resoluciones judiciales, como el último auto.
06:28Ustedes, claro, sacan aquí a colación lo que les interesa.
06:32He hablado de lo que ha ocurrido en Andorra y la BPA.
06:35De la comisión rogatoria, le voy a hablar ahora.
06:38Autos judiciales, señor presidente, le ruego que no mienta, le ruego que no mienta.
06:41No, no, yo...
06:43Es un delito, ¿eh?
06:45Sí, exacto.
06:47Como es un delito, le ruego que no mienta.
06:51He hablado del gran tema que ha vivido España en estos últimos años, que es la operación catalana de verdad.
07:01De aquellas llamadas consultas, aquellos plenos que tuvieron lugar en el Parlamento de Cataluña,
07:08donde se metían leyes en el orden del día, se quitaban, se aprobaban.
07:12He hablado de todo eso.
07:14Pues yo, señor Rufián, podría hablarle a usted de Judas Iscariote.
07:19¿Sabe quién es Judas Iscariote?
07:21Porque, señor Rufián, cuando el señor Puigdemont estaba dudando entre convocar elecciones o declarar la independencia,
07:31recibió un tuit diciéndole 155 monedas de plata.
07:37Pero usted, señor presidente, ¿se cree que un presidente de Cataluña proclamó la independencia por un tuit?
07:43La señora Carmen Forcael, al cabo de un año, dijo, hombre, este señor que hace un año hablaba de 155 monedas de plata, ahora ha cambiado radicalmente de opinión.
07:53Pues esos son los temas que le importan a la gente porque son los importantes.
07:57Estamos hablando de una declaración de independencia y de un diputado que estaba llamando Judas Iscariote al presidente de la Generalitat,
08:05que no tenía claro lo que había que hacer.
08:07El único Judas Iscariote de la política española se llama Bárcenas y es bastante probable que usted acabe en la cárcel por Bárcenas.
08:16Un momento, señor Rufián, le he parado el tiempo.
08:19Nadie está obligado a estar aquí.
08:21Esto es una comisión de investigación y hay un debate entre dos personas.
08:25Yo no he insultado a nadie.
08:32¿Tiene tanto derecho a intervenir?
08:37Si quieren, paramos la comisión. Yo no tengo ninguna prisa.
08:41Me parece que se delatan solos.
08:45Me acaba de decir que le he llamado delincuente y se delata solo. Yo no le he llamado delincuente a nadie.
08:49Usted sabrá lo que dice.
08:51Señor Hernando, no tiene la palabra.
08:55Vamos a poner un poco de orden y, si en algún momento no soy capaz, vamos a parar la comisión.
08:59Yo no tengo ninguna prisa.
09:01Y también a los que han venido hoy y que nunca vienen, por favor, dejen que prosigamos con los trabajos de la comisión.
09:08Señor Rufián, adelante.
09:10Gracias, señor presidente.
09:13No me explique películas, señor presidente.
09:18La siguiente pregunta es por qué usted acaba siendo, conjuntamente con parte de su gobierno, imputado por un país extranjero como Andorra.
09:29¿Por qué? ¿Le tienen manía, como dice mi hijo? ¿Por qué en su libro no sé qué? ¿Por qué yo escribí un tuit? ¿Por qué?
09:35¿Por qué le imputan en Andorra?
09:37Bueno, vamos a ver.
09:42Esa pregunta habría que hacérsela a la señora juez que mandó una comisión rogatoria a nuestro país.
09:52¿Le tiene manía a España y, por lo tanto, le imputa a usted?
09:55Se defiende solo.
09:57Esa pregunta sí que tiene interés. Reconozco que tiene interés.
10:00Le agradezco.
10:02La comisión rogatoria, remitida a las autoridades españolas por una jueza de Andorra,
10:10trae su causa de una querella que interponen contra mí una llamada Asociación de Derechos Humanos de Andorra,
10:20detrás de la cual está el abogado de una de las grandes figuras de la política catalana hoy fuera de aquí.
10:27Esa querella me la plantean en 2019, por acontecimientos que supuestamente se produjeron en 2015.
10:36Y digo yo, oiga, ¿y por qué tardan cuatro años y medio en presentar esa querella?
10:41Aquí tienes el año que viene.
10:43Banca privada de Andorra.
10:45Te hablo del año 2015.
10:47Hábleme de banca privada de Andorra.
10:49No, no. Sí, sí.
10:51Banca privada de Andorra.
10:52¿Y por qué se hace eso? Ahora le voy a hablar también.
10:54¿Por qué se hace eso? Aunque ya he hablado antes contestándoles.
10:57Bueno, pero conmigo.
10:58¿Por qué se hace una querella cuatro años y medio después?
11:02Bueno, pues para justificar un relato que es un disparate y que es el que estamos viviendo aquí en estos momentos.
11:10La querella me la ponen por dos razones.
11:12¿Le tienen manía?
11:13A las que antes he hecho referencia.
11:15Una por amenazas al gobierno de Andorra.
11:17Amenazas que el gobierno de España ha negado y el gobierno de Andorra también.
11:22No, no. Es falso.
11:24Pero es igual. Ustedes tienen un discurso.
11:27Está mintiendo, señor presidente.
11:29Lo que diga el gobierno de Andorra y lo que diga yo.
11:32No, es que está mintiendo.
11:33Señor Rufián, es que yo estaba allí.
11:35Es que está mintiendo.
11:36Y el gobierno de Andorra también estaba allí y usted no.
11:38Y nos vamos a tener que creer lo que pasó allí que no está.
11:41Lo que usted no puede negar es que una jueza de Andorra le imputa por violentar la soberanía de ese país.
11:49Bien. Supuestas amenazas al gobierno de Andorra que todo el mundo negó.
11:53¿Quién es todo el mundo?
11:54¿Quién es todo el mundo?
11:56Todo el gobierno de Andorra y todo el gobierno de España.
11:58Eso es mentira.
11:59Señor Rufián, ¿usted se cree que yo voy a una reunión con 20 personas a amenazar a un presidente del gobierno?
12:03Hombre, por favor.
12:04No, no. Usted te envía a sus...
12:07No, no. Tiene razón.
12:09Usted te envía a sus comisarios a amenazar.
12:12Usted tiene razón.
12:13Hombre, Vito Corleone nunca fue a amenazar a nadie.
12:17Ah, bueno. Yo vi la película y no lo hacía.
12:21Usted te envía a sus comisarios.
12:23Pero eso lo dice usted.
12:24No, no. Lo dice una jueza.
12:25No, no. ¿Qué problema tiene?
12:27Ojalá me lo inventara, señor presidente.
12:30Usted fue imputado por un país extranjero por violentar su soberanía
12:35y por cargarse la banca porque no le facilitaba la información
12:38que usted consideraba que podía cargarse un movimiento político como el independentismo.
12:42Y esto es así, aquí y en Tumbuctú.
12:45No, le voy a decir cómo es.
12:46La Audiencia Provincial de Madrid, en auto de 9 de 7 del 24...
12:51Pero no la lee sus jueces, hombre.
12:53Se carga la comisión rogatoria y lo que dice textualmente es
12:56que no concreta una exposición sumaria de los hechos
12:59y menos una descripción individualizada de los hechos que se imputan a cada querellao.
13:04Esa querella es absurda.
13:06Entre otras cosas, como lo decía antes...
13:08Se lo explica la jueza.
13:09Se inventa reuniones mías con presidentes.
13:12Vale, de acuerdo.
13:13Pero esa querella ha sido liquidada.
13:15A mí me han presentado muchas querellas.
13:18¿Usted se reúne con el presidente de Andorra dos meses antes
13:21de cargarse la banca privada de Andorra?
13:24Porque sí.
13:25Y aquí somos todos idiotas.
13:27Yo le he explicado lo de la banca privada de Andorra.
13:31Pero se lo voy a volver a explicar.
13:34Se lo voy a volver a explicar.
13:36No, siguiente pregunta no.
13:38Quiero hablar de la banca privada de Andorra.
13:40No voy a dejar que esto se quede en el aire.
13:42Yo le digo que las preguntas las hago aquí.
13:45Y la siguiente pregunta es que usted rescata la banca de este país
13:49por 60.000 millones de euros.
13:52¿A toda la banca?
13:54¿A toda?
13:55Menos al Banco de Madrid.
13:57Que, por extensión, supuso la caída de la banca privada de Andorra
14:02que no le facilitó la información que usted pedía.
14:04¿Por qué usted rescata toda la banca de este país
14:08menos al Banco de Madrid?
14:11Se puede callar. Por favor.
14:14Es que es muy molesto.
14:16Vamos a mantener un poco de silencio.
14:18Las decisiones que se tomaron sobre Banca de Madrid
14:24no son decisiones que tomara el Gobierno de España.
14:27Se lo he explicado antes.
14:28Son decisiones de los reguladores del Banco de España,
14:32del regulador andorrano y de los tribunales.
14:35Y ya he dicho que si alguien está perjudicado
14:37el camino que tiene es el de los tribunales.
14:40Y por eso la han imputado.
14:42Bueno, sí, pero no.
14:43Ahora sí.
14:44¿A usted qué pasa?
14:45¿Le importa lo que diga una juez de Andorra
14:47y no lo que digan los tribunales españoles?
14:50Sí.
14:52Bueno, pues si le importa.
14:54A mí no.
14:55Por lo que sea.
14:56A mí no.
14:57Lo entiendo porque el imputado es usted.
15:00Lo que han dicho los tribunales españoles
15:03es que no alugar a la comisión rogatoria
15:06porque no hay una exposición sumaria de los hechos
15:08y menos una discreción individualizada de los hechos
15:11que se imputan a cada querella.
15:12Es lo único que trae escrito, por lo que sea.
15:14¿Sabe por qué?
15:15Porque no hay ningún hecho que sirva para mantener una querella.
15:18Se lo explica la jueza.
15:19Ahora, si usted pretende condenar a cualquier persona
15:22que reciba una querella en España,
15:24me parece que tenemos un problema.
15:26No, no, no.
15:27Yo respeto mucho a este país,
15:31pero estamos hablando de su legado.
15:33Y su legado es que está imputado
15:35y que tiene una cantidad de casos de corrupción encima.
15:38Ese legado que, vamos, a mí me avergonzaría.
15:42Mi legado, señor Rufián...
15:44Sí, sí, señor presidente.
15:45Siguiente pregunta.
15:46No le voy a explicar mi legado.
15:47No, no.
15:48Me da igual su legado y su libro.
15:49Un momento.
15:50Siguiente pregunta.
15:51Un momento.
15:52En primer lugar, un poco de silencio, por favor,
15:55porque me está poniendo difícil.
15:57En segundo lugar, señor Rufián,
15:59si le hace un planteamiento,
16:00deje que el presidente le conteste, por favor.
16:02Porque me va a vender su libro.
16:03Y ya lo ha vendido tres veces, ya.
16:04Deje que el presidente le conteste, por favor.
16:06Ya es triste acabar de comercial de libros.
16:08Mi legado ha sido defender la ley y la Constitución.
16:14Pues en Andorra no piden lo mismo.
16:15Contra personas que estaban presionando al presidente de la Generalitat
16:18y le hacen un tuit diciendo que es un traidor
16:21y se vende por 155 monedas de plata.
16:24Ese es mi legado.
16:26El suyo es apoyar algo que todos los tribunales de justicia condenaron
16:30y que no tuvo ningún apoyo fuera de nuestro país,
16:32que fue el golpe que se dio en Cataluña.
16:34Ese es su legado.
16:35El mío es la Constitución y la ley.
16:37Eso que escuchan son los golpes de los 15 diputados y diputadas
16:39que trae el señor presidente,
16:40porque por lo que sea no puede venir solo.
16:42Usted, después de...
16:49Que no estamos en el palco del Carnavéu, ¿eh?
16:51Usted, después de aplicar el 155...
16:54Ayer estaba lleno de ministros, con perdón.
16:56Sí.
16:57Sí, porque la verdad es que la diferencia a veces entre ustedes y el PSOE
17:00es muy poquita.
17:02Se lo reconozco.
17:03Bueno.
17:04Es poquita.
17:06Estoy de acuerdo con usted en algo que ha dicho, por cierto,
17:10ahora me lo ha recordado,
17:11de que quizá aquí tendría que venir gente del PSOE a explicar lo del Pegasus.
17:16Sí.
17:17Estoy de acuerdo.
17:19Estoy de acuerdo.
17:20Y estoy bastante de acuerdo que seguramente quien venga
17:23también vendrá con 15 para que lo aplaudan.
17:27Por lo que sea.
17:28Porque están fangados hasta aquí.
17:30Yo no estoy de acuerdo...
17:31Siguiente pregunta, sí, sí.
17:32Fíjese.
17:33¿Cómo?
17:34Que yo no estoy de acuerdo.
17:35¿Con qué?
17:36Me parece algo absolutamente disparatado la ensalada de comisiones de investigación
17:39que están planteando ustedes.
17:41Porque igual siempre viene.
17:42¿Eh?
17:43Porque siempre viene.
17:44No.
17:45Ah.
17:46He venido a algunas.
17:47A casi todas.
17:48No hay otras que me quede con las ganas.
17:50¿Cuál?
17:51¿Cuál, cuál?
17:52Bueno.
17:53¿Cuál?
17:54Pues oye, ya sabe usted lo que tiene que hacer.
17:55¿A cuál?
17:56A la que quiera.
17:57No podemos...
17:58A mí me da mucha pereza, ¿eh?
17:59Sí.
18:00Señor Rajoy, se lo aseguro.
18:01A mí me da más porque...
18:02Me da muchísima pereza.
18:03A mí me están exigiendo responsabilidades políticas aquí cuando a mí le estés que
18:07no...
18:08Un humilde ciudadano.
18:09Sí.
18:10Como si hubiera sido usted presidente del gobierno.
18:12Pero es la verdad.
18:13Eso es el ABC del derecho penal y constitucional.
18:15Pero no...
18:16Ya, no pegar a la gente en un colegio electoral es bastante legal.
18:21Usted aplicó el 155, envió a la policía, envió a la policía a pegar a la gente, se
18:27ha vanagulariado de ello, de suspender la autonomía conjuntamente con el PSOE, eso es cierto,
18:33de Cataluña por un referéndum, y, en fin, Operación Cataluña, Kitchen, toda la gente
18:40que está enfangada, todo lo que hicieron en Andorra, toda esa historia y el legado
18:43que a usted le quedará.
18:45La pregunta...
18:46¿Le valió la pena?
18:47¿Le vale la pena todo esto?
18:49Realmente...
18:50Permítame, acabo.
18:51Realmente, con el rollo este de la Constitución, de que si el tuit, su libro, toda esa historia,
18:57todo eso que cuentan sus colegas en reservado de restaurante, pero realmente usted se siente
19:02orgulloso de todo aquello y, sobre todo, después de que la situación actual sea que aquellos
19:07que usted encarceló estén en la calle, y no solamente estén en la calle, sino que
19:13estén sustentando este Gobierno y que estén impidiendo que su partido esté gobernando,
19:20¿a usted todo aquello le fastidia?
19:24¿Todo esto?
19:26Después de todo lo que hicieron, ¿eh?
19:28Yo comprendo que cada uno puede decir lo que estime oportuno y conveniente, pero, hombre,
19:33decir que yo he encarcelado a unas personas que fueron condenadas a 14 años por una resolución
19:39judicial...
19:40Por un referéndum.
19:41Me parece terrible, señor Rufián.
19:43Debía...
19:44Va contra los principios democráticos, los del sentido común...
19:47Entonces no está de acuerdo en que estuviera en la cárcel.
19:50Yo no he encarcelado a nadie.
19:51¿No está de acuerdo en que estuviera en la cárcel?
19:52Porque es que yo creo en la democracia.
19:53Creo en la democracia.
19:54Y esa función no me corresponde a mí.
19:56¿Y le parece democrático acabar en la cárcel con un referéndum?
19:58Me parece democrático todas las resoluciones judiciales...
20:02¿Con lo cual está de acuerdo?
20:04Pero ¿por qué se molesta tanto?
20:05Si está de acuerdo en acabar en la cárcel.
20:07Puedo atraer de tal ego, ¿eh?
20:08¿Está de acuerdo con eso?
20:09Por un referéndum.
20:10Pero ¿está de acuerdo o no?
20:12¿Con lo cual está de acuerdo?
20:14Pues no se moleste tanto.
20:15No se ofenda tanto, hombre.
20:17No se haga el ofendido.
20:18Mire, yo estoy muy orgulloso de mi legado y le voy a explicar por qué.
20:22Venga.
20:23Primero, porque con la ayuda...
20:25Un momento, señor presidente.
20:27Señor...
20:28Señor Conde.
20:29Le llamo al orden por primera vez.
20:31La primera vez, de hecho, como que no escuchaba esa frase.
20:35Mi legado.
20:36Yo, con el apoyo de mucha gente y la oposición de otra,
20:42tuve que hacer frente a la mayor crisis económica que ha vivido España en los últimos años.
20:47Un país que estaba al borde de la quiebra.
20:49Un país con la prima de riesgo disparada.
20:52Un país que no podía financiarse en el extranjero.
20:55Un país con la mitad del sistema financiero quebrado.
20:58Un déficit público brutal.
21:00Lo logramos sacar adelante.
21:02Estoy muy orgulloso.
21:03Haciendo sufrir muchísimo a la gente.
21:05En segundo lugar, logramos dar una batalla importante en Europa.
21:08Porque yo no sé si recuerda usted que en aquel momento el euro se puso en tela de juicio.
21:13Incluso había quien pretendía que hubiera un euro de dos velocidades en el cual no estaba España.
21:19Tal era la situación de nuestras cuentas públicas y de nuestras reformas en aquel momento.
21:23Vaya el tema.
21:24Por tanto, dimos una buena batalla en Europa.
21:26Segundo, de la que también estoy orgulloso.
21:28Espiar, encarcelar, todo eso.
21:30Estoy orgulloso de haber pactado la sucesión en la Jefatura del Estado.
21:35Hacerlo en un plazo de 15 días sin que se filtrara.
21:38Y hacerlo con el apoyo del principal partido de la oposición.
21:41Lo cual demuestra que los pactos entre grandes partidos nacionales son los que traen el bien común.
21:47Y los pactos con extremistas radicales que se quieren ir de España solo sirven para generar situaciones como la que estamos viviendo.
21:54Y, por último, estoy absolutamente orgulloso de haber parado un golpe de Estado en una región española.
22:02Absolutamente orgulloso.
22:03De acuerdo.
22:04Ese es mi legado.
22:05Esos son los golpes de su tribuna.
22:09Vayamos a esto.
22:11Me queda muy poco tiempo, señor presidente.
22:14Vayamos a esto.
22:15Eugenio Pino, a mí aquí me dijo dos veces...
22:22Bueno, no así.
22:24Sabe perfectamente quién es Eugenio Pino.
22:26Sí, pero no lo he visto en mi vida.
22:28Es que ese es el problema.
22:30Me da igual.
22:31Yo procuro hablar con conocimiento de causa.
22:36¿Me dejan acabar?
22:37Que ya estamos acabando.
22:39Que luego se van a comer y no pasa nada.
22:42Usted...
22:46Un poco de silencio, por favor.
22:48Si tantas ganas tienen que acabe, déjele probar.
22:50Sois muy pesados.
22:52Pero muy pesados.
22:53Acabe, señor Rociano.
22:55De acuerdo.
22:56Eugenio Pino aquí, que es el dado de la policía, que usted dice que no lo conoce.
23:02Bueno, en fin, y hace así.
23:03Y hará un chascarrillo y su libro y tal.
23:05Pero bueno, lo que no puede ser es que sepa tanto de Andorra y del CENEC y no sepa quién es Eugenio Pino.
23:10Eso no se lo cree nadie y trata a la gente de idiota.
23:12Pasemos página.
23:13Eugenio Pino aquí me dijo en dos ocasiones que por España, que es todo este rollo que usted me cuenta, lo haría todo.
23:22Y usted me acaba de decir con su claca que para un golpe.
23:30Para un golpe.
23:31Vale.
23:32Eso valía, repito, espiar de forma alegal.
23:40No digo legal, alegal, sino en otros judiciales, imputaciones, publicaciones donde a ustedes quedan como quedan.
23:49La pregunta final es esta, señor presidente.
23:53Le repito.
23:54¿Le valió la pena todo lo que hizo por acción o por omisión?
23:59Sobre todo omisión, que es su estilo.
24:02Trascurrido este tiempo, ¿le mereció la pena?
24:07Porque, un secreto, no ha habido nadie que haya dejado de ser independentista en Cataluña por todas las movidas que hicieron.
24:16Muchas gracias.
24:17Muchas gracias.
24:18Sí me valió la pena, señor Rufián.
24:21Sí me valió la pena porque paré una declaración de independencia con la ley y con la Constitución.
24:28Y esa decisión fue luego ratificada por el Tribunal Constitucional Español y hace unas fechas por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos.
24:36Ya lo creo que valió la pena tomar esas decisiones.
24:39Le veré en un tribunal, señor presidente.
24:42Le veré en los tribunales.
24:46No me invento esto.
24:48No, como usted, señor Rufián. 155 Judas Iscariote.
24:51Se lo explica el señor Pedraz.
24:53Muchas gracias, señor Rufián.
24:55Muchas gracias, señor presidente.