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00:00Estamos en contacto con Walter Bertotto, titular de la Previde en nuestra ciudad, para analizar
00:06un poquito la previa. Igual le podés preguntar por el partido de anoche, lo vió en vivo y en directo.
00:09Ah bueno, ya hablaremos, ya hablaremos. Lo convocamos por otra cosa, pero bueno, si estuvo en vivo y en
00:14directo. ¿Cómo estuvo la seguridad y todo ahí, Walter? ¿Cómo te va? Buenas tardes. ¿Qué tal? Hubo unos problemitas con la pirotecnia, pero después todo bien.
00:22Ah sí, bueno, bueno, bueno. ¿Va a haber sanción para eso o no? No, todo perfecto. Había mucho temor, Walter, de la gente de Brasil, con el tema del racismo y demás.
00:35Cierta paranoia en la previa. Hay que recordar que cada vez que van a jugar a Brasil, Argentina, Uruguay, lo que sea, cobran en efectivo, todos realmente.
00:46Y además, yo he ido muchas veces en el Monumental, y es muy difícil encontrarse. Primero, las calles son amplias, los operativos están bien montados. Fui con Chile, fui en otras oportunidades, y la verdad que nadie habló de nada de anoche, solamente del partido. Eso es lo mejor de todo, ¿no?
01:02No, a ver, tienen una organización, más allá del espacio físico con el que cuentan los reingresos, los egresos de la cancha, etcétera, etcétera. También tienen una organización donde, saliendo de donde salgas, no te vas a cruzar con nadie del equipo visitante hasta que te vayas, y el equipo visitante sale por otra calle, en otro lugar, y está cerrado y vallado. Es algo muy armado.
01:33Obviamente, más en la cantidad de gente que hay en una cancha como esa, en un partido como este, ¿no?
01:37Igual, ¿te fijás, Walter, en eso? O sea, vos que sos, digamos, que organizás en parte los operativos para un partido de las dimensiones de un clásico entre Olimpio y Villamil. ¿Te fijás cómo es el operativo en otros lados cada vez que vas?
01:50Sí, sí. Uno mira, sobre todo, por ejemplo, muchos partidos como puede ser un Racing Independiente, todos esos equipos que tenemos dentro de la provincia, esos partidos dentro de la provincia que llevan un caudal mayor de gente, que han tenido otros problemas distintos a los nuestros dentro de la tribu, ¿no?
02:12Pero bueno, uno trata de ver siempre qué se puede rescatar y qué se puede hacer o de nuevo, o corregir en algo que uno puede estar flojo para hacer las cosas mejores.
02:23Y a escala, ¿se puede aplicar algo de lo que significa un operativo, por ejemplo, en el Monumental, con todos estos beneficios que vos mencionabas, ¿no? De cuanto a infraestructura y demás, respecto de lo que es más terrenal para nosotros, más cercano, con estadios más chicos, con lugares más complicados, pero se puede...
02:43Con algo que se hace accesos, ¿no?
02:45Totalmente, con todas las limitaciones que se puede tener.
02:47Sí, a ver, si vamos a, más o menos como el ejemplo que te di recién, el operativo Argentina-Brasil fue uno, un intermedio sería Independiente Racing o viceversa, y uno menor sería Villamitre-Olimpo, Olimpo-Villamitre.
03:04Y un clásico Marplatense, ¿dónde lo ponemos?
03:07Y, perdoné, porque ahora vos ponés Argentina-Brasil, ¿es porque es un partido internacional, porque juega la selección, o por la cantidad de gente, pero no es más peligroso un Independiente Racing que un Argentina-Brasil?
03:26Sí, a ver, el análisis que yo te hago en base a los partidos y a ese orden, quizá un alusivio al varado también estaría por ir por el medio, está hecho en base a lo que vos armás y en base a la cantidad de gente que vas a recibir.
03:41Está bien, sí.
03:43Después hay cosas que se miran más o se adecúan más, en tanto y en cuanto vos tengas una hinchada que está fraccionada y tiene dos o tres líderes, entonces estás atento a eso, o si vos hay público de los dos lados, bueno, ya es lo mismo como hablamos recién, los accesos, la forma de egresar, quién sale primero, quién sale después, por dónde se va cada uno para que no se crucen a tres cuadras en una esquina.
04:12Todo ese tipo de cosas que vas mirando según quién está en la tribuna.
04:18Recordemos que en el fútbol argentino no hay visitante en la provincia de Buenos Aires.
04:23No, no hay visitante y la realidad, a ver, ayer, hablando del partido de Argentina, si la cancha tiene 70.000 personas, había 68.000 argentinos.
04:40En Sileros podría haber habido, no sé, unos 300, no más que eso.
04:44Inclusive el público que va a las elecciones es diferente a que va a un partido de AFA, ¿no?
04:49O va con otra mentalidad.
04:50Sobre todo en gancho de River.
04:52Yo creo que es eso. Primero que la mentalidad de ir a ver a Argentina es distinto a ir a ver a Tuclun, digamos, del barrio, por así decirlo.
05:04Y creo que también estamos viviendo una película con la selección argentina que todo el mundo se viste para ir a disfrutar, la realidad es esa.
05:14Y gracias a Dios, cada vez que vamos, la gente disfruta.
05:17Entonces, creo que también eso cambia la mente y la cabeza de quien va a ver un partido de la selección argentina.
05:23Siempre querés que haya otro capítulo de esta historia, ¿eh?
05:25Es como cuando se te queda en una serie y decís, bueno, ya voy a ver otro, me quedé con ganas de más porque te da tanto que...
05:32No, que firmen 4, 5 y 6, vos querés que firmen todas las películas.
05:36Ah, terrible, terrible.
05:38Ves, te sentás a ver un partido, y un partido como el de ayer, donde te puede haber dado toda la tranquilidad de haberlo dominado del minuto 1 al 90,
05:50te vivís parando de pie, poniéndote de pie por un ataque, por esto, por otro, y la verdad que es...
06:00Es muy lindo estar ahí, la verdad que es muy lindo.
06:03Es muy disfrutable.
06:04Sí, además era Brasil, no es que un rival de menor envergadura, ¿no?
06:07Sí.
06:08O sea, y la selección no...
06:09Sí, Brasil con todo lo que implica, cuando va entrando a la cancha, la mayoría, si hablás con todos los que van entrando, te dicen,
06:15y vamos despacio, y es Brasil, no los hagamos enojar, y esto es...
06:20Y la realidad que empezó a ganar el minuto 3 con un...
06:24Sí, sí.
06:25Yo lo que digo, no soy analista de fútbol, pero...
06:27A ver, ayer lo ganó sin puntos bajos, podríamos haber dicho que no tenía todos los titulares y podría haber hecho otra cosa,
06:38y jugó igual que siempre, y este... ¿Cómo se llama? La autoridad.
06:45La autoridad que puso en la cancha para manejar un Brasil que venía necesitado, y aparte venía también bien,
06:56había ganado con su rival, con Colombia.
06:59Sí, había levantado, había levantado.
07:02Y después venía Argentina, que va ganando 4-1, minuto 92, y lo están presionando en el saque de ellos en el área.
07:11De acuerdo.
07:12Para ver si le pueden hacer el quinto, entonces vos decís, bueno, esto es maravilloso.
07:16Me parece que eso, y sin entrar a analizar el partido en sí, porque hoy vamos a hablar de otra cuestión,
07:22pero el hecho de tener tantos cambios en el equipo y mantener una línea...
07:28Sí, en realidad un solo titular faltó, Omecio Lautaro Martín, el resto es el equipo habitual de Argentina,
07:35pero obviamente entró Almada y jugó con una naturalidad barba en estos dos partidos,
07:40lo mismo dijo el Cholo Simeone.
07:42Mantener una línea también, ¿no?
07:44Claro, está aceitado, está trabajado, sale en memoria, y verlo en vivo,
07:49en mi caso lo vi con Chile al ras del piso, prácticamente, que es otro deporte,
07:52una cosa por lo de arriba, otra por tele, y otra al ras del piso,
07:55ves cosas impresionantes, ya sabes lo que van a hacer antes de recibir la pelota.
07:59O sea, el mediocampo argentino no lo encontrás nunca.
08:01No lo encontramos a McAllister, no lo encontramos a Fernández, no lo encontramos a De Paul,
08:05es tic-tac, tic-tac, todo el mundo, es un relojito argentino, en esa zona.
08:09Después tiene algunos lunarios, obviamente, como tienen todas las selecciones,
08:13pero el mediocampo es clave.
08:15Es tremendo, es tremendo.
08:17Yo veía a los chilenos, 20 minutos en un tiempo, no podían levantar las piernas,
08:21y no tocaron la pelota, y ayer Brasil, por lo que me decía un amigo,
08:24estaba más o menos en la misma fila que estuve yo con Chile,
08:27decía, era impresionante, no querían más, perdían la hora.
08:30Perdía 2 a 0 Brasil, y lo mandaron a un ayudante,
08:33a decir al arquero que se tire y haga tiempo, y el arquero fue el mejor de Brasil.
08:37O sea, 2 a 0, jamás en la historia le hicieron a Brasil dos goles
08:39ante los 17 minutos, en la historia.
08:41O sea, nada, no queda un argumento para explicar lo que pasó ayer,
08:46que fue para mí el mejor partido de la era Scaloni,
08:49sacando por ahí la final con Francia, que en otro contexto.
08:53Walter, ¿a cuánto estás de Bahía?
08:56Unos 100, 100 y pico kilómetros.
08:59Bueno, apurate porque se viene el agua.
09:01Se ve todo nublado por aquel lado, sí.
09:05¿Con qué te vas a encontrar? ¿Está todo organizado el operativo?
09:07¿La gente que estaba dispuesta para el operativo del domingo en el Clásico
09:11va a estar el sábado? ¿Hay alguna fuerza que falta?
09:14¿Cuántos efectivos?
09:16El operativo, bueno, ya que estaba organizado desde la semana anterior,
09:21se viene charlando, se viene viendo.
09:23Hubo una reunión a principio de semana, que fue el lunes,
09:28que fue el día del feriado, que se hizo con los encargados de cada club,
09:33dándole las pautas necesarias para eso, y el operativo no va a cambiar
09:40para nosotros que sea un domingo o que sea el sábado.
09:44Está todo dispuesto y, a lo sumo, habrá gente que por ahí el domingo
09:50podía estar en el partido y no, y ahora hay otros que el sábado están libres,
09:54entonces irán ellos al partido, pero ni en el número ni en el formato
09:59nos cambia nada.
10:01Sí, la diferencia, Walter.
10:03La incertidumbre de, a veces, en este caso, ustedes bien saben
10:08que cuando se organiza esto y después estamos a dos días
10:12viendo si el partido es 16-10, 15-40 o 15-30.
10:16Sí, lo antes posible mejor porque hay alerta, en principio,
10:23a partir del sábado la tercita.
10:25Sí, lo estaba viendo justo en una aplicación del Servicio Meteorológico
10:29y, bueno, son cosas que tenemos que aprender a tener en cuenta.
10:35Bueno, tengo algo atragantado, ayer cuando hablábamos,
10:41justo cuando hablaba con vos me olvidé comentarte que hacía unos días,
10:47ayer fue martes, el viernes me mandó un mensaje un periodista de Banfield
10:53que sigue a Banfield y me dice, ¿ustedes ya saben que está confirmado
10:58el martes 1 de abril el partido con Villamitre?
11:01Y yo no dije nada porque, bueno, porque le mandé un mensaje a Carlos Mongo
11:05y Carlos Mongo me dice, no se sabe nada.
11:07Lo que yo tengo atragantado es, ¿por qué tanto desprestigio hacia el interior?
11:11Digamos, la AFA hace lo que quiere con el fútbol argentino.
11:17Sabiendo que hay un clásico, que un club, sea Olimpo en este caso
11:21o Villamitre, jugando un sábado pierde gente porque se pierde gente,
11:25no es lo mismo que jugar un domingo.
11:27Ponen un partido de Copa Argentina un martes y le avisan a Villamitre
11:33una semana antes que no sabía, sabiendo Banfield, que Banfield juega el viernes
11:37por AFA, o sea, sabiendo Banfield una semana antes de que iba a jugar
11:41el 1 de abril, ¿por qué? Se lo hicieron a Argentinos Montevall con Boca
11:46que no habían empezado a entrenar y lo hicieron jugar.
11:49¿Por qué? ¿Por qué pasan esas cosas?
11:51No se puede jugar el partido ese con Banfield después del clásico.
11:55O sea, ¿dos semanas o tres o un mes después del clásico?
11:58Sí, también te podría decir, ¿por qué no consensuar entre los clubes
12:02que van a hacer ese partido postergado a ver cuándo lo pueden jugar?
12:06Me parece que son parte y parte de ese evento, entonces,
12:12tendrían que ser tenedos en cuenta, por lo menos, en su opinión.
12:17Después hará lo que tenga que hacer la organización de Copa Argentina,
12:22que es una organización dentro de la AFA.
12:25Entonces, ellos también disponen y medio como...
12:30No queda bien decir antojo, pero ellos tienen su organización
12:34y así se manejan y así está el fútbol acostumbrado a hacerlo.
12:39Y los clubes, como vos decís, muchas veces el interior termina
12:43siendo perjudicado sin ser tenido en cuenta si tiene partidos
12:50de su propia... No te digo ya de su liga, pero estamos hablando
12:53de equipos, en este caso de Bahía Blanca, que están participando
12:58en un torneo federal, ascenso a la segunda categoría del fútbol argentino.
13:02Le ha pasado a Santa Marina ahora en su último partido de Copa Argentina también.
13:07Fue acomodando un poco los días hasta que le tocó jugar por Copa Argentina.
13:13Ellos no suspendieron el enalzo. Ahora, evidentemente, cuando suspenden
13:16después toca lo que toca.
13:19Y eso no es bueno para nuestros clubes, creo que no es bueno.
13:22Claro, Santa Marina jugó el miércoles por Copa Argentina y el fin de semana
13:26con Racing... Perdón, por Federal A jugó el miércoles, adelantó su partido
13:31y jugó fin de semana con algunos días más de descanso contra Racing.
13:35Pero, Fabián, fíjate todo lo que genera.
13:37Genera que el Consejo Federal se imponga ante, en este caso,
13:41Olympique, el club organizador, mandando una carta a la Liga del Sur
13:44diciendo que el Clásico se tiene que correr.
13:47A los dos técnicos a diagramar la semana distinta.
13:51Cambiar el día de fútbol, sacar cargas, poner cargas.
13:55Obviamente las 72 horas son reglamentarias.
13:57No podés jugar... A ver, en Inglaterra, en Inglaterra,
14:01el Liverpool ha jugado 48 horas después.
14:04Pasa en todos lados, obviamente acá siempre se beneficia al de más arriba,
14:08eso está claro.
14:09Y hay 72 horas acá, Walter.
14:13¿Y jugando el sábado?
14:15Sábado, sí, que juegan las 72 horas.
14:18En realidad 70, porque termina a las 6 de la tarde el partido, ¿no?
14:21Marte a las 16 o a las 18 sería y van a jugar a las 20, 21.
14:2573 horas.
14:26Sí, pero tampoco tienen en cuenta que...
14:29El viaje.
14:30Que uno de los clubes tiene que hacer 700 kilómetros.
14:33¿Y el otro?
14:35El otro hace 120 metros.
14:38Bueno, pero bueno, eso lamentablemente va a seguir pasando.
14:41La proporción es esa.
14:44Entonces también eso es algo que debería ser más equitativo, me parece.
14:48Sí, en eso estamos todos de acuerdo.
14:50Y ni hablar que, sobre todo con el interior,
14:54estas cuestiones de la Federal A y la B metro también,
14:57ya que la B metro por ahí recorre menos kilómetros,
15:00es cuando deciden ellos quiénes juegan lo de primera siempre.
15:03Es genial, ¿no?
15:04Walter, volviendo un poquito al partido del sábado,
15:10¿se tienen en cuenta a la altura del torneo en el que se está?
15:14¿Cómo llegan los equipos?
15:16¿El interés que puede haber de la gente y demás?
15:19No digo de menospreciar o relajarse,
15:23pero sí los hace estar más atentos en otro contexto
15:27que en este que llega a este partido.
15:33Digamos que primero...
15:36Hay para los dos lados.
15:38Esto es opinión personal.
15:40Hay para los dos lados.
15:42La cosa está en que con estos temas de suspensión de fechas
15:47y de atrasos en el inicio,
15:49hay ganas de ver un partido de fútbol,
15:51de seguir a sus equipos los que están, por ejemplo,
15:54en el torneo federal, etcétera, etcétera.
15:57Que haya caído en una fecha tan pronta
16:01que en el inicio de este largo torneo Federal A,
16:06hoy me parece que no tiene incidencia
16:11en el entusiasmo del partido o en lo que significa.
16:15No tiene ni la pimienta de otro clásico, claro.
16:18Pero sí vemos que todavía no es tranquilo.
16:22Nadie está jugando por nada en este momento.
16:25O no se está jugando nada más allá de querer ganar un clásico
16:29como siempre debe ser.
16:32Sorprendió.
16:34Me sorprendió, la verdad, que sea tan pronto el clásico este.
16:38Y bueno, habrá salido.
16:40También tuvimos torneos que se jugaron cuatro clásicos en seis meses.
16:44Sí, bueno, habrá que ver qué pasa acá, ¿no?
16:47Si clasifican los 2-3-2-5 van a volver a jugar dos clásicos más.
16:50Sí, seguramente.
16:51Alguna vez más se van a cruzar, seguramente.
16:54Estamos hablando de dos clubes que tienen acostumbrado
16:58a su parcialidad de estar mínimamente semifinal.
17:02Entonces, en la medida que subas y crezcas en el torneo,
17:06más posibilidades de cruzar se tienen.
17:09Y en la medida, a través del tiempo que van pasando estos clásicos
17:12y se conocen al dedillo un montón de cuestiones hasta internas,
17:17¿se facilita el trabajo?
17:20¿Hay cada vez menos margen de error en cuanto a seguridad y demás?
17:25Es decir, esto es casi como los técnicos cuando empiezan a ver al rival
17:28y dicen, bueno, ya sé que tengo que atacar por acá, que defender por acá,
17:31que moverme por acá.
17:33Está todo mucho más controlado y menos posibilidad de sorpresa hay.
17:40A ver, estamos más acostumbrados a hacer en forma continua
17:46partidos de esta magnitud.
17:50Pero también nos fuimos acostumbrando a que las instituciones
17:56colaboran en tal sentido.
17:59O sea, estamos viendo desde hace mucho tiempo que un Olimpo-Villamitre,
18:05Villamitre-Olimpo, el lunes se habla de fútbol, cargarán a uno,
18:11gastarán al otro, pero la realidad es que se habla de fútbol
18:14y que terminan, se saludan todos y cada uno se va a su cancha
18:18a su club cuando vuelve y a pensar en la próxima fecha.
18:22Y eso es sano para nuestro fútbol y sano para un clásico que hasta
18:29nacionalmente no estuvo bien visto en algún momento.
18:34¿Eso se habla con los dirigentes, con quienes están, con los propios
18:37protagonistas, desde el lugar de ustedes?
18:39Es decir, bueno, somos un poco, o son referentes, ¿no?
18:44Y a partir de lo que puedan ustedes manifestar, su comportamiento
18:49y demás, ¿pueden llegar a incitar o a calmar o hacer un poco el ejemplo?
18:55¿A seguir antes, durante y después de un partido así?
18:59Sí, hablar se habla, se habla continuamente.
19:03Porque aparte, más allá que en este caso se hable con los dos a la vez,
19:08juntos, con las dos instituciones, después durante el resto del año
19:11seguimos hablando por cada partido que ellos juegan.
19:15Y la verdad es que, bueno, uno siempre, uno trata de hacer su mejor trabajo
19:21desde el lugar que lo ocupa.
19:23Y los jugadores tendrán que hacer su mejor juego y los técnicos tendrán
19:28que hacer su mejor diagramación y los dirigentes tratan de ser mejores
19:33dirigentes de lo que son.
19:35Y nosotros tratamos de acompañar eso con lo que nos corresponde,
19:40que es darle seguridad a la gente que entra a la cancha,
19:43a la gente que va a ver un espectáculo deportivo,
19:46a quienes participan del evento y que no haya un hecho de violencia,
19:49que se tenga que lamentar una suspensión del partido,
19:54porque no estamos hablando tampoco que siempre haya un herido,
19:57pero a veces una suspensión del partido, estamos tratando de evitar eso,
20:00que la gente espera este clásico mínimamente dos veces al año,
20:04bueno, que vaya quizás dos veces al año y lo disfrute.
20:07Exacto.
20:09¿Es utópico pensar en algún futuro con parcialidades de los dos lados?
20:15Teniendo en cuenta que por ahí la Copa Argentina tiene esa particularidad,
20:18¿no?, donde acuden parcialidades de ambos equipos.
20:22Digo en la provincia de Buenos Aires sobre todo, Walter.
20:26Hoy, a ver, hoy por hoy no sé si es utópico pensarlo,
20:33pero no creo que está en la primera línea de pensamiento
20:36la vuelta del público visitante.
20:40Bien decís que Copa Argentina lo hace,
20:44Copa Argentina es toda en escenarios neutrales,
20:47y bueno, posiblemente si alguna vez estos clubes se cruzaron
20:52y les toca jugar en Copa Argentina,
20:54se hará y se diagramará el operativo y la seguridad
21:01para que estén las dos hinchadas donde tienen que estar.
21:04Porque tampoco, a ver, no siempre hay problemas,
21:13se pelean las hinchadas, saquemos el visitante,
21:15no siempre es la solución, ¿sí?
21:17Será un tema para charlarlo largo y profundo,
21:20pero no siempre es la solución.
21:23Ayudó en un momento, sí, bueno,
21:26ahora quizás el paso sea de qué manera uno trata de volver
21:30a lo que es la normalidad del fútbol,
21:32que fuera una cancha llena de los dos lados.
21:35La última de mi parte, las canchas de Olimpo y Villa Mitre,
21:39sacando que estén en una categoría superior en un federal,
21:43¿son las más seguras de Bahía?
21:45Para organizar operativos me refiero.
21:50Las canchas de Olimpo y Villa Mitre son las más seguras
21:54porque al estar jugando un torneo...
21:58Bueno, se nos cortó, se nos cortó,
22:00nos quedamos con la gana de...
22:02¿Era buena la señal de voler?
22:03Sí, sí, bueno, estaba en la ruta, como bien lo decía.
22:08Dejó la pelota picando.
22:09Dejó, bueno, ya nos completará esa respuesta,
22:15pero bueno, interesante...
22:16Creo que iba a decir porque tienen que reunir otros requisitos
22:19en función de la competencia que disputan, ¿no?
22:22Me parece que sí.
22:23Me faltó ahí completar la frase.
22:25Ya veo que dice otra cosa.
22:27Claro, puede pasar.
22:28Igual completo, bueno, el titular de la Previda en nuestra ciudad.
22:33Darito.
22:34Claro, y bueno, Cauto también.
22:36Así que, bueno, ojalá que el trabajo...
22:39No tengamos que hablar de su trabajo.
22:42Está bueno que sea futbolista siempre, ¿no?
22:44Sí, sí, obviamente.
22:45A mí me...
22:46A ver, no es una condición sino ecuanom,
22:48pero para mí siempre es un plus.
22:50En todos los órdenes y en el deporte,
22:53quien está más cerca de una actividad es mejor para todo.
22:56Para todo, desde el utilero, el que opina,
23:00el entrenador, bueno, obviamente, el jugador.
23:02El entrenador sobre todo.
23:03El dirigente, el hincha y demás.
23:06Así que, bueno, hacemos la primera pausa en el diario deportivo
23:08y ya venimos con más testimonios.