Se dispusó otro protocolo con vallas y personal de prefectura, con 120 efectivos desde Rivadavia hasta Mitre. En el medio conversamos con los jubilados presentes otro miércoles más.
Categoría
📺
TVTranscripción
00:00Esta tarde, una nueva multitudinaria marcha por los jubilados.
00:06Movilización con protocolo anti-piquetes.
00:11Primera marcha sin moratoria.
00:20Estamos en vivo en la plaza, ahí está el zorrito.
00:22Y las vallas, todos son vallas.
00:25Vallas, prefectura, gente armada.
00:28No sé si estamos yendo a la guerra, si se viene el hecatombe,
00:31el fin del mundo, pero hoy es miércoles
00:33y lo que sí sabemos es que se juntan los jubilados.
00:35Ahí está, Edma, es todo tuyo.
00:39Carlos, a dos horas de que empiece una nueva marcha
00:41de los jubilados, como todos los miércoles,
00:43ahora sí empieza a haber un fuerte operativo.
00:47Prefectura, alrededor de 120 desde Avenida Rivadavia hasta Mitre,
00:52todo a lo largo de la cuadra lleno de prefectura.
00:55Esta valla la acaban de sacar, la acaban de retirar,
00:58pero cobra fuerza que puede ser que a las 5 de la tarde
01:03Avenida Rivadavia se encuentre cortada.
01:05Antonio, ¿qué ves vos acá?
01:07Realmente usaron la cabeza y se dio en cuenta
01:11que tenían que sacarla porque la gente tenía que circular
01:14por la vereda o por la calle.
01:18Si no tienen algún otro operativo,
01:19los presentaron como armarlo para poder hacerlo de golpe
01:24o para encerrarnos.
01:26Ahora, señor Antonio, quedamos atrapados
01:28entre la prefectura y las rejas.
01:31¿Qué sentía vos en ese momento, protección o al revés?
01:35No, una sensación rara, me sentí como presionado, no sé.
01:42No sé qué decir, el poder de asombro en este país
01:47lo tengo superado.
01:50No miedo, si yo tuviese miedo no vendría.
01:55Yo no tengo miedo y no soy valiente ni malo ni guapo,
01:58pero miedo no tengo.
02:00Bien, Emma, Antonio, estamos viendo lo que sucede
02:02en la plaza de los dos congresos.
02:05Un gran dispositivo de seguridad,
02:07estamos viendo cómo están cortando la calle,
02:09están completamente armados.
02:11Esto es lo que estamos viendo, son las imágenes.
02:13Vos estás con Antonio.
02:15Mientras tanto, despliegue de las fuerzas de seguridad
02:19ahí está, mirá, fíjate.
02:21Alrededor del Congreso de la Nación
02:23este gran despliegue de seguridad.
02:25¿Cómo están armados? Tienen de todo.
02:26Vícate esto, ustedes decían, no él está.
02:29Pero con esto pueden matar.
02:31Sí, sí, con un machete y una tonfa también.
02:33Hay un gran despliegue, sí, Emma, dale.
02:37Sí, hay un gran despliegue, Policía Federal,
02:39Gendarmería, Prefectura, y ya en esta esquina de Rivadavia
02:42que allá empiezan a llevar más jubilados.
02:44Hola, señor, ¿cómo le va?
02:45¿Cómo te va?
02:45¿Cómo se llama?
02:46José.
02:47José, ¿de dónde viene?
02:48José Martínez, José León Suárez.
02:50¿Qué espera para la marcha de hoy?
02:51¿Qué espero para la marcha de hoy?
02:53Que alguna vez se pongan los pantalones largos
02:55los que tenemos adentro del Congreso
02:57y salgan a trabajar, ¿no?
02:58A pelotudiar y a robar la plata como la están robando.
03:01Y que no nos maltraten más.
03:03Porque alguna vez van a llegar a ser viejos
03:05y van a tener que responder a los hijos papás
03:08por qué le pegaron los jubilados.
03:10¿Vos qué hiciste? ¿Qué te parece vos?
03:12¿Vos ves una cara desafiante, zorrito?
03:16¿Vos ves cara desafiante de los prefectos?
03:18Hoy yo los veía de cerca, la verdad, pasé por ahí.
03:21Una actitud desafiante, Meli.
03:23Son pibes, no sé, me cuesta pensar que disfruten
03:27de lastimar a los jubilados.
03:29Hay una actitud desafiante.
03:32No sé si está la intención de querer lastimar,
03:34pero sí que hay una actitud desafiante.
03:36Recién la vivimos con Antonio.
03:38Claro, claro.
03:39Bien, ahora, Emma, perdón, Meli.
03:40Qué contraste.
03:41Mucho se habló del tema de barras.
03:43Mucho se habló con respecto a si la barra va o no va.
03:47Estamos viendo como, por ejemplo, hay jubilados.
03:48Ahí estamos viendo, mirá, fíjate.
03:50Ahí justo estamos viendo un jubilado.
03:51Con cara sucia, no.
03:52No, pero estamos viendo un jubilado
03:53con la camiseta de San Lorenzo.
03:55No es barra, no es barra.
03:57Es una persona, ahí está, hay otra persona
03:59que está al lado del ciclón.
04:01De San Lorenzo, y son barras, no.
04:03Ahí está Emma y no son barras.
04:05Están esperando.
04:08Ahí vamos a hablar con ellos.
04:09Carlitos, nos acercamos.
04:11Hola, buenas, ¿cómo andan?
04:12¿Todo bien?
04:13Hola, ¿cómo te va?
04:14Bien a la marcha.
04:15Sí, por supuesto.
04:16¿Ustedes son hinchas?
04:17No, no, yo soy jubilado, somos jubilados, nada más.
04:22No, no, hincha de San Lorenzo.
04:24Es la camiseta de San Lorenzo, es la camiseta de San Lorenzo.
04:26Claro, es la camiseta de San Lorenzo.
04:28No, no, yo soy jubilado, vengo por jubilado.
04:32¿Por qué viene?
04:33La oveja Ted lo usó, para que a ver si nos aumentan algo.
04:37¿Cobra la mínima usted?
04:38¿Eh?
04:38¿Cobra la mínima?
04:39No, un poquito más, pero no alcanza para nada.
04:44Viste, ahora me sacaron los medicamentos,
04:46tomo 4 por día por la presión y yo tuve una CB, tengo 73 años.
04:53Pará, pará.
04:54¿En qué trabajaba?
04:55En Telecom.
04:57Sí, Meli.
04:58No, no, le escucho, no lo repeto.
05:00Yo vengo por jubilado, a ver si nos pueden aumentar.
05:02Lo de no repeto me preocupa.
05:04¿Cómo se llama usted, me dijo?
05:05José.
05:06Meli, te escucha José.
05:07Si necesita un medicamento más, tiene que llenar un formulario
05:10de manera presencial en PAMI.
05:13Porque solamente se cubre hasta 4 medicamentos por día
05:16por el subsidio.
05:17¿Cuánto le cuesta?
05:18Todos los remeros que usted necesita, ¿cuántos son?
05:20Los que de verdad usted debiera tomar, ¿cuántos son?
05:25Mirá, yo tomo 4, los Acor, el otro...
05:33Bueno, me acuerdo los laboratorios ahora,
05:36la valla aspirina Preven y todo eso.
05:41Más o menos son 30.000 pesos que yo gasto.
05:45¿30.000 pesos?
05:46¿Y usted en realidad debiera tomar más medicamentos
05:48si no los toma porque no le alcanza el dinero
05:51o con eso se maneja más o menos?
05:56No, no escucho.
05:57Si le alcanza por eso...
05:59Ah, no, no, sí, sí, yo los tengo que comprar,
06:04sí o sí, si no me muero.
06:05¿Y cuánto dijo que gastaba por mes?
06:0730.000 pesos.
06:08Yo prefiero que mi hijo, cuando no me alcanza,
06:12me ayuda mi hijo, pero yo prefiero comprarlo, ¿viste?
06:15Ahora, José, usted está en la plaza,
06:19usted fue a la plaza a reclamar un mejor haber
06:21de unos jubilados, ¿sí?
06:22El suyo y por ejemplo otra persona que tiene ahí a su lado.
06:26Pero más allá de eso, hay un gran dispositivo de seguridad.
06:29¿Qué siente cuando ve que usted reclama
06:31y los efectivos de seguridad pegan?
06:35Y bueno, eso es por Patricia Bulri,
06:42que viene a acopar la parada acá con toda su crema, ¿viste?
06:47Pero yo no tengo miedo, te digo sinceramente,
06:51y hay acá, que tengo al lado, tampoco,
06:54y hay un montón de jubilados que no tenemos miedo, ¿viste?
06:57Ellos pueden pegar, pueden gasear,
06:59pueden hacer todo lo que quieran,
07:00pero nosotros vamos a estar, yo por lo menos voy a estar.
07:04¿Usted viene yendo todos los miércoles?
07:06¿Faltaron alguna marcha por una cuestión de miedo?
07:10¿O firme ahí todos los miércoles a pesar de todos los operativos?
07:15No, no, yo vengo todos los miércoles, ¿viste?
07:19Vengo todos los miércoles a pesar de cualquier operativo, ¿viste?
07:23No es que me achica esto, ¿viste?
07:27Así que no tengo problema.
07:30¿Usted esperaba que acompañen más asociaciones o hinchas también,
07:35o sindicatos, como la vez pasada,
07:37o se esperaba que hubiera menos gente como ahora?
07:41No, no, yo vengo igual, ¿viste?
07:43Todavía es temprano, vamos a ver cuántos somos, ¿viste?
07:47Pero nosotros venimos igual, no hay problema.
07:52¿Y sus hijos?
07:54Aunque seamos los de siempre.
07:56¿No le dicen que trate de acompañar desde otro lugar?
08:00No vaya, papá, yo le diría que no vaya.
08:03Yo digo, porque podría ser su hija tranquilamente,
08:07veo ahí las vallas, veo los prefectos armados hasta los dientes,
08:11los escudos, y la verdad que yo no querría que usted esté ahí,
08:15si lo digo sinceramente.
08:17Y bueno, pero yo te digo sinceramente,
08:20yo militaba con Patricia Bullrich en el año 83.
08:27¿Y qué pasó?
08:28En la unidad básica de Sarasa y Biauchef.
08:31¿Qué le pasó a Patricia?
08:32Nada, cambió, se ve que cambió la señora,
08:36y ahora me mete palo, mete esto, mete aquello, ¿viste?
08:41Bueno, qué va a hacer, la gente cambia,
08:43yo sigo siempre el mismo.
08:45¿Y le pegaron a usted en otras marchas?
08:49No, no, pegarme no, pero sí me gasearon.
08:52¿Y qué sintió cuando efectivamente las fuerzas de seguridad
08:55lo gasearon a usted?
08:59No, no te escuché bien, ¿qué me decías?
09:01¿Qué sintió cuando las fuerzas de seguridad lo gasearon?
09:06No, no, digo, eso es normal, ¿viste?
09:10Con esta gente es así, cuando te ven cerca te gasean,
09:17aparte te digo más, el otro día empezaron a gasear
09:21para cortar la marcha.
09:23Claro, para que se termine, ¿no?
09:25No, esta que pasó fue todo bien,
09:28pero el anterior empezaron a gasear para cortar la marcha
09:33y no pudieron.
09:34¿No sentís que hay como un ánimo de desgastar?
09:36Fue cuando le pegaron el tiro en la cabeza a Pablo.
09:40¿No sentís que hay como un ánimo de desarmarla,
09:42la marcha, de desgastarla?
09:47¿Crees que la quieren desgastar, la marcha?
09:50Sí, pero no lo van a poder.
09:52No van a poder y cada vez va a ser peor.
09:55José, usted tiene...
09:56Y cuanto más gasean, cuanto más pegan, peor es.
10:00José, usted tiene la camiseta de San Lorenzo,
10:02va a la marcha con la camiseta de San Lorenzo,
10:04se habló mucho y se habla mucho con respecto a barras,
10:08la presencia de barras.
10:09Sí, sí.
10:10¿Usted cree que hay o no hay barras ahí?
10:11Antonio.
10:14No, no, ahora no hay, yo no veo ninguna barra, ¿viste?
10:18Nosotros, yo soy hincha de San Lorenzo, ¿viste?
10:21Y con mi hijo vamos a todos lados.
10:24El domingo estuvimos ahí en San Nicolás también.
10:27¿Y su hijo lo acompaña a la marcha de un lado?
10:29Así que yo me prendo con mi hijo, ¿eh?
10:33¿Su hijo lo acompaña?
10:35¿Lo acompaña su hijo a la marcha?
10:36No, no, no, porque él trabaja.
10:38Él está trabajando.
10:40No, yo me quedo pensando, a ver,
10:41¿son remontados un poco el operativo, el dispositivo?
10:44Están llegando jubilados.
10:45Porque la verdad que los contrastes son enormes.
10:47Estamos hablando con José que con 30.000 pesos
10:50a veces se puede comprar los remedios,
10:51a veces no se los puede comprar.
10:53Y lo ayuda el hijo.
10:54Y lo ayuda el hijo.
10:55Y del otro lado le ponen en la cara, en la ñata,
10:59le ponen una reja.
11:01Ahí, míralo, mirá, ahí, Emma, vos está mostrando lo que pasa.
11:04De un lado del Congreso, de la avenida,
11:06sobre la vereda del Congreso
11:08y sobre la otra vereda de la plaza.
11:10Ahí en los dos hay una valla,
11:12una valla a un lado y otra en el otro.
11:13Solamente están dejando la avenida entre ríos
11:15y después Callao para circular.
11:17Pero después por la vereda no podés pasar,
11:19por la vereda del Congreso no se puede pasar, Emma.
11:23Claro, por tal cual, lo decís, Carlitos,
11:25ahí vemos en la dársela, en frente del Congreso,
11:27lo que es el vallado.
11:29Acá en Rivadavia lo habían puesto sobre la vereda.
11:32Se dieron cuenta que la gente tenía que bajar a la calle
11:34para caminar y ahí lo sacaron.
11:36Pero de Rivadavia hasta Mitre tenemos una cuadra
11:39llena de prefectura en la vereda,
11:41que es algo que no habíamos visto los últimos dos miércoles.
11:45Yo te digo que lo que no vi tampoco
11:47es tanta cantidad de efectivos.
11:50Esa es la primera vez que veo tanta cantidad de efectivos,
11:53porque la verdad es que los jubilados
11:56lo que quieren hacer es dar la ronda al Congreso.
11:59Y lo que sí se puede confirmar es que ahora está presente
12:03solamente la fuerza federal,
12:04no hay fuerzas de la policía de la ciudad
12:07o las fuerzas porteñas presentes.
12:09O sea que el Gobierno Nacional, evidentemente,
12:10está dispuesto a pagar por sí solo el costo político
12:13de estas imágenes que estamos viendo
12:15y de eventualmente tener que reprimir a los jubilados otra vez.
12:18Si no, ¿para qué están los policías, prefectura, etcétera?
12:22Bien, Picard, le hago una consulta.
12:24Nadie va a reprimir.
12:26Le hago una consulta, Picard.
12:29Estamos viendo con gran despliegue lo que pasa
12:32en el asfalto, lo que pasa en la vereda.
12:34¿Qué pasa en los edificios?
12:36¿Hay gente en los edificios para mirar qué es lo que sucede
12:39manejando drones o algo así?
12:41Debería haber dos tipos de gente.
12:44Observadores con elementos visuales muy sofisticados,
12:48de gran poder para poder mirar todo lo que está pasando.
12:52No veo drones por ahora.
12:54Y tiradores, sniper, vulgarmente llamados,
12:58que podrían llegar a actuar.
13:00¿Francotiradores?
13:01¿Francotiradores?
13:02¿Tanto operativo?
13:03Yo digo que los haya.
13:05Se usan en este tipo de reuniones por si hay un ataque armado
13:09y entonces el francotirador reacciona.
13:12O sea, ¿que puede haber francotiradores
13:13en los edificios para tratar de controlar
13:15lo que pasa a nivel aéreo?
13:17Técnicamente podría.
13:19Pero también se controla con drones.
13:20Si ponemos francotiradores para parar a los jubilados
13:24que hay hoy, no va a ser una verdad.
13:26No tiene sentido.
13:27Perdón, Luis, ¿usted es especialista en seguridad?
13:31No, no es que no le crea, Carlos,
13:33pero me daría un poquito de dolor en el pecho
13:35que pase en ese tipo de cosas.
13:37Son protocolos.
13:38Algunos se cumplen, otros no se cumplen.
13:40Acá desconozco si hay o no hay.
13:43De todas maneras, hasta ahora parece que está todo
13:46muy tranquilo.