八点最热报 | 前马青总秘书梁捷顺退出马华，还浩浩荡荡带领领百名马华党员过当土团党，还宣称第二批、第三批，陆续有来，声势夺人。曾经一时的马华，如今真的衰落到鸡飞狗走了吗？这些年轻的前马华党选退党、投靠国盟，是打着怎样的算盘呢？（主播: 梁宝仪）
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00:00看影片之前提醒大家
00:02熱點網站有更多內容
00:04前馬新總秘書梁傑順退出馬華
00:07還浩浩蕩蕩帶領了百名的馬華黨員
00:10過當土團黨
00:11還宣稱第二批第三批on the way
00:14陸續有來聲勢奪人
00:17那曾經風光一時的馬華
00:19如今真的是摔落到雞飛狗走了嗎
00:22這些年輕的前馬華黨員
00:24他們退黨投靠國盟
00:26又是打著怎麼樣的一種算盤
00:28馬華曾經在國政的時代
00:30依靠巫統的馬來票存活
00:32那如今國盟成為了
00:34新的馬來選票大本營
00:36那如果整個馬華都退出國政
00:38加入國盟
00:39這是一種最現實的生存方式嗎
00:42它又會不會是馬華最快
00:44最有效的翻身方式呢
00:47梁傑順在接受八點自由報的訪問時
00:49透露他不排除
00:50之後會有更多的馬華黨員退黨
00:53畢竟他不是第一個
00:55也絕對不會是最後一個
00:57從馬華轉靠土團黨的人
01:00那當被問到
01:01接下來還會有多少人
01:03跟隨他的腳步
01:04投奔土團黨的時候
01:06梁傑順只用了八個字來回應
01:08他說 花若盛開 蝴蝶自來
01:12暗示著時機到
01:14將會有更多的馬華黨員
01:16投奔土團
01:17那針對這一次
01:19一些馬青仔掀起的退黨潮
01:22雙威大學政治學者黃進發表示
01:24改朝換代之後
01:25馬華黨員出走到其他的政黨
01:28像是行動黨 公正黨
01:30已經不是什麼新鮮的議題了
01:32只是過往都沒有像現在
01:34這樣的大張旗鼓
01:36他表示
01:37由梁傑順率領的馬華黨員
01:39不出走到團結政府底下的行動黨
01:43主要是因為
01:44第一 行動黨已經滿人了
01:46就算過當
01:47也只能夠排在隊伍的尾端
01:49難以看到出頭天
01:52第二 在彭亨州的情勢
01:54行動黨的位置有限
01:56反觀國盟的機會是來得更大的
01:59因此說到底
02:00都是一種利害的問題
02:02他們只是要尋求新出路
02:04黃進發認為
02:05這些人出走馬華
02:07其實無法掀起太大的波瀾
02:10畢竟有實力的領袖
02:12都會投奔西盟或者國政
02:14不會甘願到
02:15以馬來人為主的土團黨
02:17去當二等黨員
02:19那又是哪一類人
02:21會投奔土團黨呢
02:22他說其中一種人
02:23就是廣東話所說的老大蔥
02:26就是那些在黨內失憶的人
02:28或者是那些牆頭草
02:30因此他認為
02:31短期內大家可能會認為
02:33馬華已經家道中落
02:35但是從長遠來看
02:37這對馬華未必是一件壞事
02:40因為這一波出走潮
02:41也間接在幫馬華傾穴
02:44國際伊斯蘭大學政治系
02:46副教授沙扎也認為
02:48這一波出走潮
02:49對馬華的傷害不大
02:51畢竟出走的
02:52只是一些前馬清領袖以及基層
02:55並不是那些有頭有臉
02:57你叫得出名字的
02:58馬華高層領導
03:00同時兩位受訪者都認為
03:02馬華不太可能會離開國政
03:04畢竟兩黨已經合作了那麼久
03:06再加上馬華
03:07不可能捨棄現有的議席
03:10而且也不會願意放下尊嚴
03:12去跟民政黨搶當國盟的小三
03:16因此現階段
03:17馬華投靠國盟的可能性並不大
03:22我不用跳槽
03:24我非常不同意這個字
03:26跳槽給我的理解來說
03:28是有帶著官位
03:30或者是國會議員的身份
03:32那你跳槽去別的黨
03:33那是跳槽
03:34今天我跟你講
03:35我什麼都不是
03:36我只是一個普通的黨員
03:38那我轉換跑道
03:40那目的是想說
03:42我要把華裔跟印裔聲音帶出來
03:45要把他們的聲音
03:46傳達給政府
03:48去制衡跟監督政府的施政
03:51所以我非常反感
03:52人家說我跳槽
03:53這不是跳槽
03:54其實這真的不是跳槽
03:56不是跳槽
03:57只是轉換跑道
03:58前馬清總秘書梁傑順退出馬華
04:00率領超過100名的馬華黨員
04:02加入土團黨
04:03在政壇掀起熱議
04:05然而梁傑順
04:06在接受《八點最爆》訪問時強調
04:08他離開馬華轉換跑道
04:10是為了要幫助更多的
04:11華裔和印裔選民發聲
04:13那其實整個國政
04:14已經無法回復
04:16那麼以前的那種光輝歲月
04:18所以如果是沒有了那個政績
04:21那你又怎樣去
04:22有效地為人民服務呢
04:24這個時候
04:25不是國政表演的時候了
04:27就算你在團結政府裡面
04:29但是你也不能夠
04:30有效地發揮國政
04:32以往的那種施政
04:34或者是說提出
04:35對人民有益的這個政策
04:37那你怎麼講
04:38都要看老大
04:39如果是說轉換跑道
04:41能夠更有效地
04:42為華人爭取利益
04:44為我的族群
04:45爭取更多利益跟權益
04:47同時也為這種
04:48不公不義的這個事件發聲
04:50我覺得我是何錯之有
04:53儘管梁傑順強調
04:54自己是背負著
04:55華裔和印裔選民
04:56發聲的使命來轉換跑道
04:58但國際一山大學
04:59政治系副教授沙渣
05:01和雙威大學政治學者
05:02黃敬發在受訪時指出
05:04這些加入土團黨的馬華黨員
05:06並不在乎馬華的存亡
05:08他們更多的是在盤算
05:09自己的政治前景
05:11他們認為
05:12自上屆大選之後
05:13這些退黨和一些
05:14在黨的馬華黨員
05:15已經看不見馬華的前景了
05:17所以他們需要找到
05:18一個更強大的平台
05:19而國盟正是那一個
05:21他們認為能夠幫助
05:22他們個人在政治上
05:23東山再起的聯盟
05:25如果他們在乎MCA
05:27他們會留在MCA
05:28嘗試在裡面建立MCA
05:31但他們選擇離開
05:33然後加入Bersatu
05:34顯示了這不是關於MCA
05:36而是關於獲得
05:38這群人的利益
05:40當然
05:41給予他們疑惑的利益
05:42我相信他們會說的
05:44他們會說的是
05:46他們是為了
05:48中國社會的好
05:50他們不會說
05:51這是為了他們的利益
05:52他們會說
05:53這是為了中國社會
05:54有一個聲音
05:55馬華的領袖和黨員
05:56可以分成兩類
05:57一類是忠貞不二的
06:00就是這些人
06:01不管姓衰
06:03不管是吃山珍海味
06:05還是青菜豆腐
06:06他們都跟馬華同一陣線
06:08那我相信
06:09這些可能還是大部分人
06:10但是另一部分的
06:12馬華的領袖和成員
06:15他們是講得好聽點
06:17就是吃食物的俊傑
06:18講得難聽點
06:19就是牆頭賞
06:21所以當馬華中落的時候
06:23他們就會四目而棲
06:25黃進發認為
06:26這些前馬華黨員
06:27投奔土團黨
06:28主要是認為
06:29他們有機會
06:30在特定的選區上陣
06:31但前提是
06:32國盟老大一黨
06:33必須要點頭讓位
06:35否則如意算盤
06:36到頭來也是一場空
06:38這個前馬青的俊傑
06:40可能覺得說
06:41他有機會上陣
06:42因為這個地方
06:43那六個選區
06:44可能非馬來人很多
06:46那麼國盟可能
06:47不得不讓非穆斯林上陣
06:49所以他可能有機會搶到一個
06:51但是在那六席裡面
06:52他贏的機會有多少
06:54除非西盟跟國陣的
06:57非馬來人的票
06:58都兵敗如山倒
06:59不然我覺得說
07:00他大概沒有辦法靠
07:03國盟的馬來人票單獨贏
07:05他可能最大希望的是
07:07關丹的審盲部
07:09馬來選民超過60%
07:12但是審盲部上一屆是巴斯達的
07:15巴斯達有可能讓給他嗎
07:16所以我覺得說
07:17他的如意算盤
07:19到頭來可能還是一場空
07:21就是你有機會上陣
07:23但是上陣了之後
07:24可能還是慘敗
07:36隨著大批的馬華黨員
07:37投奔國盟
07:38馬華又會不會放棄國陣
07:40轉靠國盟呢
07:41黃進發認為
07:42馬華如今在國陣
07:43只是趨於老大武統
07:45因此不會想到國盟
07:46去跟民政黨爭坐老三的位子
07:48武統不跳
07:49馬華跳過去
07:50馬華就是把自己
07:51貶值成民政黨
07:53當一個人
07:54或者一個黨的
07:55分量不大的時候
07:56尊嚴的實質價值
07:58就沒有太大
07:59所以民政黨可以承受的委屈
08:02是馬華可能承受不了的
08:06因為馬華有更輝煌的歷史
08:12商會大學政治學者黃進發表示
08:14過往也是有馬華黨員
08:16或者領袖出走的情況
08:18而他們一般都是
08:19靜悄悄地退黨
08:21轉到公正黨
08:22或者行動黨旗下
08:24這些從馬華出走到西盟的
08:26一般上都是實力比較強的領袖
08:30至於那些投奔到國盟的
08:32一般可能是因為
08:33西盟的意識不夠
08:34或者說自己的水平不高
08:36不太有人會在意的角色
08:38因此他認為
08:39馬華比較需要擔心的
08:41是那些跳槽到西盟的
08:43而不是國盟的