👉 En Loma Hermosa, San Martín, la familia de Pablo Retamar sigue en busca de justicia tras su asesinato en octubre de 2018. Pablo fue asesinado por delincuentes que intentaron robarle su camioneta. Uno de los atacantes, de 16 años al momento del crimen, podría ser liberado bajo un programa de "justicia restaurativa". La viuda y los hijos de Retamar, junto a su abogado Jorge Nevillle, se oponen firmemente a esta medida y continúan luchando para evitar que el joven salga en libertad.
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00:00Con la injusticia, con los menores que delinquen y como muchas veces aparece un sistema que parece
00:07escuchar más a los delincuentes que a los familiares de una víctima, que también son víctimas.
00:14Hay que entenderlo así y no se lo puede pensar de otra manera.
00:18Estamos hablando de una historia que empezó en octubre de 2018 en Loma Hermosa, en San Martín.
00:26Allí vivía un hombre que se llamaba Pablo Retamar, que tenía 45 años, estaba casado, tenía dos hijos.
00:34Tenía un vehículo, una camioneta al que cuidaba muchísimo, como cualquiera que tiene un pesito más
00:42para invertir en algo que también le pueda dar algún provecho.
00:46¿Qué le pasó a Pablo? A Pablo se le metieron adentro de la casa para tratar de robarle ese vehículo.
00:53Pablo se defendió, peleó con los delincuentes.
00:56En esa pelea donde defendió lo suyo y sacó de su propiedad a quienes querían robarle,
01:03desarmó a estos delincuentes que tenían un arma de juguete, un arma de plástico, una réplica para ser justos.
01:10Eso fue lo que le permitió a Pablo, con su fuerza física, sacarse encima a los delincuentes.
01:15El 2 de octubre de 2018, los delincuentes volvieron a la casa de Pablo.
01:22Pablo estaba lavando su camioneta, los delincuentes que ya lo habían atacado,
01:27se volvieron a meter en su casa, muchos creen, y ya lo vamos a hablar con su familia y con su abogado,
01:34que en realidad iban a vengarse, que no iban a intentar robar nuevamente, sino a vengarse
01:39porque Pablo había defendido lo suyo, había enfrentado a los delincuentes y los había obligado a escapar.
01:45Esta vez los delincuentes aparecieron con armas que eran capaces de disparar, que eran capaces de matar.
01:53A Pablo le dispararon y lo asesinaron mientras lavaba la camioneta adentro de su casa,
01:59en la entrada de su propiedad, donde estaban su mujer, donde estaban sus hijos.
02:05A partir de ahí empezó un reclamo de justicia que sigue ahora y por eso estamos acá sentados.
02:10¿Por qué? Porque uno de los delincuentes que actuaron aquel día fue detenido, era mayor de edad,
02:16lo condenaron a prisión perpetua.
02:18El otro delincuente, que tenía 16 años cuando cometió el crimen de Pablo, recibió una pena reducida,
02:25por ser menor de edad, una pena a 15 años de cárcel.
02:29¿Qué ocurrió desde entonces a hoy y por qué estamos acá con la familia, con el abogado Jorge Nevil,
02:34con Nora, que es la mujer, la viuda de Artamar, y con Sofía, que es una de sus dos hijos?
02:40Lo que ocurrió fue que aparece un asistente social que le dice al juzgado de menores
02:46podemos plantear una cuestión de justicia restaurativa, o sea, que el menor pida disculpas,
02:52haga alguna tarea y salga en libertad.
02:55Eso ya lo intentaron hacer hace tres años, la familia se puso, lo evitaron.
02:59Ahora, esta semana, otra vez, van a tener que volver a ir a un tribunal
03:04para tratar de evitar que el asesino de Pablo salga en libertad.
03:09Y por eso están aquí con nosotros, Jorge, Nora, Sofía, muchas gracias por estar acá.
03:15Nora, quiero empezar con vos porque sos la viuda de Pablo, porque lo conocías mejor que nadie
03:22y porque perdiste el 50% de tu vida, uno se imagina a tu pareja.
03:26¿Por qué estás luchando hoy? ¿Por qué tenés que seguir transitando tribunales, los canales de televisión?
03:32Viniste acá, acá 24. ¿Por qué tenés que estar en esta lucha? ¿Qué es lo que está pasando?
03:37Bien, lo dijiste vos, están pidiendo la justicia restaurativa y, bueno,
03:43por lo que tengo entendido, esto no aplica en un homicidio.
03:48Bueno, nada, otra vez estamos luchando para que no tenga ese beneficio.
03:56O sea, están luchando para que el asesino de tu marido no salga otra vez a la calle.
04:00Obviamente, sí.
04:02Pasaron 7 años nada más, él tiene una condena de 15 años.
04:06Sí, él obtuvo un juicio abreviado por 15 años.
04:11Y bueno, nada, y ahora ya, como dijiste, hace dos años lo habían intentado,
04:17no tuvieron el beneficio y ahora otra vez, pero esta vez con audiencia.
04:25Entonces, bueno, estamos haciendo lo posible para que no tenga el beneficio.
04:32Para que no salga.
04:33Para que salga con la suya, tal cual.
04:34Doctor, ¿cómo puede ser que se plantee, mientras Sofía está mostrando la foto,
04:39la foto de tu papá, ¿cómo puede ser que se hable de justicia restaurativa
04:44con algo que no se puede solucionar, que es que se perdió una vida humana?
04:48No, por supuesto, primero que nada decir que tu resumen es perfecto,
04:51es perfecto, se nota que manejas bien la causa porque no quedó nada por contar.
04:57La realidad que, al hablar del sistema restaurativo,
05:00es un sistema que se utilizó en otras partes del mundo para contravenciones,
05:05que está creado de otra manera, que es en el ámbito de, si se quiere,
05:10una terapia psicológica y es para bajar el nivel de agresión,
05:14por ejemplo, entre conflictos vecinales.
05:16Claro.
05:17Por ejemplo, alguna pelea con el auto, no me lo estacionás,
05:20o me rompiste una ventana o algo, es hacer una especie de terapia,
05:24el Estado se compromete a bajar los desiviles de agresión
05:27y que los vecinos sigan conviviendo.
05:29Como un acuerdo, que nadie vaya a preso porque se puede solucionar hablando.
05:32Exactamente.
05:33Como ocurrió.
05:34Bajo amenaza de que los dos pudieran tener una consecuencia penal.
05:38Acá, obviamente, se enuece el ámbito porque, obviamente,
05:42ya hay una vida, no se puede restaurar
05:45y porque esto va más allá de un pedido de disculpas,
05:49sobre todo en este momento en que nos estamos dando cuenta
05:53que la justicia necesita un cambio, pero esta vez desde abajo para arriba.
05:58Si hacemos o si revisamos las estadísticas,
06:00sabemos que hay muchísimo menos delincuentes viejos que delincuentes jóvenes.
06:05Esto ocurrió en San Martín, donde la semana pasada en un colegio
06:09cuatro chicos armados pelean con el resto de la escuela.
06:12Sí, lo vimos en el video.
06:13Salieron con el arma.
06:14Exactamente.
06:15En un lugar donde la semana pasada una mujer,
06:19por un robo espiraña de adolescentes sistema Scrooger,
06:23murió atada a la cama, a su cama.
06:26Un gendarme retirado.
06:29Es decir, San Martín es un lugar muy candente.
06:32Realmente la violencia creo que nace de los menores.
06:36Obviamente los mayores han sabido delinquir, pero con menos crueldad.
06:42Y me parece que no solo no es el momento para tratar este tipo de temas,
06:45sino que hay que hablar de una reforma para más allá de la edad de imputabilidad,
06:50sino de dejar de beneficiar.
06:53Acá hubo un mayor y un menor.
06:56El mayor tuvo prisión perpetua porque fue a cobrar venganza,
07:00la segunda vez, como bien lo dijiste vos.
07:02Y el menor ya fue beneficiado con una condena de 15.
07:06Atenuada.
07:07Atenuada por ser menor.
07:08Y ahora estamos hablando de que por ser menor, si los informes dan bien,
07:13podría tener una salida anticipada.
07:15Y antes de eso quieren abrir una nueva puerta,
07:18que sería la justicia retaurativa,
07:20para un pedido de disculpas que le diera una salida a un mayor.
07:25Acá tenemos dos situaciones.
07:26Por un lado la situación de los menores que delinquen,
07:29que acá estarían liberando a un adolescente que ya mató.
07:33Y por el otro está una familia que está llorando a Pablo
07:36y que se vería otra vez conviviendo en la misma sociedad
07:40con un menor que les quitó la vida.
07:42Sofía, ¿para vos qué significaría ver al asesino
07:46o a uno de los asesinos de tu viejo en la calle otra vez?
07:49Sería horrible.
07:50Me daría más miedo del que tengo
07:52porque uno sigue viviendo con miedo antes
07:55y ahora que nos tocó peor, ¿entendés?
07:59Mi papá me acuerdo que me esperaba en las paradas de colectivo
08:02cuando yo volvía de trabajar.
08:05Y nada, ahora no tengo el que me cuide.
08:09Y pensar que podrías quedar libre el que lo mató,
08:14me tiembla la voz porque me da miedo, me angustia
08:19y la verdad es que pido que por favor no a la justicia restaurativa
08:24porque sería un mal para todos, no solamente para nuestra familia
08:28sino para todos porque no sé con quién se puede cruzar esta persona.
08:33No sé si aprendió realmente lo que hizo
08:36y como arruinó nuestra familia puede arruinar otra.
08:40Nora, estos delincuentes ya mostraron que son vengativos
08:45que no solo buscan el beneficio material del robo
08:49sino que además tiene una cuestión personal.
08:51Uno imagina, vuelve uno de estos delincuentes a la calle
08:55¿y cómo siguen viviendo ustedes?
08:57Porque además vivían cerca, ¿verdad?
08:59Los delincuentes de tu casa.
09:01Desde ese día nuestra vida cambió completamente.
09:04Nosotros nos mudamos.
09:06La verdad que, es verdad, teníamos miedo
09:09porque eran una bandita, no eran ellos dos solos.
09:13Había más.
09:14Y bueno, nada, nos tuvimos que mudar, nos fuimos a vivir a otro lugar
09:19y bueno, nada, la verdad que da miedo, da impotencia
09:24que solo los escuchen a ellos.
09:26Te detengo un segundo ahí, Nora, porque vos tuviste que irte de tu casa.
09:29O sea, no solo perdiste a Pablo, que es irrecuperable, por supuesto,
09:33es un agujero imposible de llenar,
09:35pero encima perdiste tu casa, tu vida.
09:37Vos, Sofía, me imagino tu barrio.
09:39Estos delincuentes eran de un asentamiento cercano, entiendo.
09:42Y volvían ahí.
09:44Ustedes se tuvieron que alejar por seguridad, básicamente,
09:47porque podía venir alguien más a tratar de vengarse.
09:50Vengarse en el sentido figurado, porque ustedes no le hicieron nada a nadie.
09:53Por la forma que actuaron, de que no pudieron conseguirlo en la primera vez
09:57que intentaron robarnos.
09:59Volvieron, entonces no sabés qué pueden hacer
10:02cuando queden libres en algún momento.
10:05Entonces es como que uno tiene miedo.
10:08¿Ustedes estaban en la casa cuando ocurrió el crimen de Pablo?
10:11Sí.
10:12No, fue horrible, porque estábamos por merendar.
10:16O sea, mi papá lavando la camioneta, adentro de casa.
10:21Decimos, bueno, adentro de casa nada malo puede pasar del portón para adentro.
10:25Y la verdad es que se tomaron el trabajo de saltar y de dispararle.
10:32Y después de eso, todo el caos y pasar por situaciones
10:37que en mi vida pensé que podía llegar a pasar con mi papá.
10:42Horrible.
10:44Estaba encontrarte con él en esa situación.
10:47Bueno, a vos te tocó cargar el cuerpo, porque quisieron auxiliarlo.
10:50Estaba con vida en primer momento, pero que manejaba la camioneta era él.
10:54No, la desesperación de pedir ayuda, porque mi mamá no sabe manejar,
10:59yo tampoco, mi hermano más chico.
11:01No, fue horrible. Horrible, horrible.
11:04Levantar el cuerpo a Juanpi, que en ese momento tenía 17 años.
11:10Levantarlo y sostenerlo así a Pablo y decirle dale pa, dale pa.
11:16Y ver que Pablo no reaccionaba.
11:19Vino el vecino que fue el testigo y saltó el paredón también.
11:24Y también sacamos con la desesperación el portón de la guía
11:30y fue él el que nos ayudó a cargarlo a Pablo en la camioneta,
11:35en la parte de atrás y llevarlo al hospital Boca Landro.
11:38Que bueno, se volvió sin vida.
11:41Uno trata de ponerse del lugar y es tan imposible lo que han atravesado.
11:46Duele tanto.
11:48Lo último que quiero preguntarte, Jorge, para cerrar esto.
11:52¿Va a estar el menor asesino ahí? ¿Van a tener que enfrentarlo?
11:56¿Van a tener que verlo otra vez?
11:57No, el tribunal dispuso hacerlo por videoconferencia.
12:00Nosotros sí vamos a estar presentes en el juzgado.
12:03Nos dan esa opción y la vamos a tomar.
12:06Obviamente nosotros consideramos que él está burlando el sistema,
12:11porque no puede ser que alguien que tenga ese nivel de venganza y agresividad
12:16ahora los informes le den bien.
12:18Simplemente él, estando ahí, sabe que su puerta de salida
12:22es respetar y acordar las pautas que hacen a los informes.
12:27Pero nosotros confiamos en que la justicia no se deje engañar
12:31y en que le haga cumplir esta condena que sigue siendo leve.
12:35Es baja, seguro.
12:36Es muy baja.
12:37Y creo que hay que luchar.
12:39Yo sé que vos sos un gran defensor de los derechos de las víctimas.
12:42Hay que luchar para que haya una reforma.
12:44Una reforma, no puede ser que hayan vuelto a votar
12:49las personas que están privadas de su libertad
12:52por delitos de esta naturaleza.
12:54Y no puede ser que los menores tengan prerrogativas libertarias
12:58tan...
13:00Laxas, sí.
13:01Tanta facilidad para recuperar la libertad.
13:03Confiamos en que vos, en tu trabajo...
13:05Vamos a seguir acompañándolos.
13:07Hacernos fuerza para que el asesino menor de edad de Pablo Retamar
13:10siga en prisión.