Francisco estuvo internado desde el 14 de febrero por afecciones respiratorias
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TVTranscripción
00:00Bueno, ahí es lo que sería el Angelus, ¿no?
00:07De cada domingo.
00:08Ahí le ponen.
00:09A ver, habla ahí, habla ahí, habla ahí.
00:11A ver si dice algo.
00:14Bueno, si está hablando, lo está haciendo igual en italiano.
00:17No sé si hay alguien de acá que hable italiano.
00:19A mí me costó muchísimo cuando tuve que estudiar,
00:21así que me reservo lo de hacer de traducción simultánea.
00:27Pero recién salidito del sanatorio Gemelli,
00:29la clínica Gemelli, en donde estuvo dos meses,
00:32aproximadamente, internado.
00:34Ahora ya en la residencia de Santa Marta,
00:36en donde va a estar dos meses más en rehabilitación,
00:39dijo el médico.
00:39Sí, qué difícil verlo al papa así, ¿eh?
00:41A mí no me resulta lindo.
00:45Está en silla de ruedas.
00:46No me resulta agradable decir, ay, mirá qué lindo el papa,
00:49salida.
00:50Para mí son imágenes que hay que cuidar.
00:52¿Qué querés?
00:53Bueno, pero se lo ve mejor.
00:54Se lo ve más delgado.
00:55Eso también me ayuda.
00:57Yo tuve la oportunidad de ver a Juan Pablo II cuando estaba en
00:59sus últimos tiempos, que vos te acordás que tenía una especie
01:02de hemiflejia y tenía dificultades en el habla y tenía
01:06una salivación permanente en el rostro.
01:08Y fue mucho más triste, ¿eh?
01:09Sí.
01:10Era una imagen muy, muy triste los últimos tiempos de Juan
01:14Pablo.
01:14Jorge Bergoglio que está grande, hay que decirlo, ¿no?
01:17¿Te viste cuando decís y ves a una persona, un adulto mayor?
01:21Jorge Bergoglio es un adulto mayor avanzado ya.
01:24Estamos hablando casi de 80, casi 90 años, ¿no?
01:2788.
01:2888 años.
01:2888 años.
01:29¿88?
01:3088 años.
01:3117 de diciembre de 36.
01:32O sea, que estamos hablando de una realidad que cualquier
01:36persona de 88 años.
01:37Demasiado lúcido, que todavía está escribiendo libros,
01:40que sigue tratando de dejar algún legado dentro del dogma
01:43católico.
01:46Bastante polémico, porque sin cambiar demasiado el dogma
01:48religioso, ha sido estructurado, tanto como Ratzinger.
01:52Solo algunas cosillas ha modificado,
01:55algunas pequeñas cositas.
01:56Sí, sí.
01:57Parece que fueron un poquito más que algunas pequeñas, pero.
02:00No, no, pero ha respetado el dogma católico.
02:04Y aparte le tocó tomar todo lo que le quedaba de Ratzinger,
02:08lo que fue todo el tema de curas abusadores y demás,
02:11y tomar muchas medidas así que fueron muy profundas realmente,
02:15que Ratzinger en medio de su papado quizás no tuvo la
02:20valentía de poder tomar.
02:21Y Jorge Bergoglio tuvo que avanzar en ese concepto.
02:26Y después hay cuestiones también básicas de,
02:29es como decir el venir a la Argentina y que un presidente
02:32nos cambia cómo somos nosotros, ¿no?
02:34Hay cuestiones de los propios católicos también,
02:36como también tienen cuestiones de la comunidad judía o cualquier
02:40tipo de comunidad que tenga que ver con los religiosos,
02:42que son básicas de esa idiosincrasia, ¿no?
02:47Y que son muy difíciles de cambiar.
02:48Sí, sí, que son propias del dogma y son muy difíciles de
02:50cambiar.
02:51No sé.
02:52El papa, por ejemplo, promovió el hecho de que puedan
02:56comulgar las personas divorciadas,
02:57algo que no existía en la iglesia católica anteriormente.
03:00Eso se considera un valor agregado significativo,
03:03pero no es un cambio en el dogma de fondo, ¿no?
03:06Eso no es un cambio, es simplemente una práctica.
03:08Entonces, por ahí lo que se dice es que de alguna manera supo
03:11respetar y continuar la política de Ratzinger,
03:13que fue muy ortodoxo, pero con algunos detalles casi
03:18pintorescos dentro de su papado.
03:20Y cambiando también algunas cosas que tenían que ver con una
03:24ida de muchos fieles católicos durante el papado de Ratzinger,
03:28que con la llegada de Francisco, con su carisma y demás.
03:33Sí, con todos los jóvenes, como Juan Pablo II.
03:34Totalmente.
03:35Fue una figura diferente también en lo que tiene que ver con lo
03:40que ha sido la fuerza de Juan Pablo II,
03:43además de la cantidad de años que duró su papado.
03:45Pero si vos lees los libros de Francisco, es muy estricto,
03:49muy riguroso Juan Antonio.
03:51Totalmente.
03:51Muy riguroso.
03:53Hay cosas que no se cambian.
03:55Pero que, bueno, merecerían una reforma profunda y que,
03:58obviamente, no merece él ser cargado con toda esa
04:02responsabilidad de algo que no puede hacer solo.
04:05Porque en todo manejo de la institución que sea,
04:12también está esto de que no toma las decisiones uno solo.
04:15Claro.
04:15El presidente no toma las decisiones solo,
04:17tiene un equipo de trabajo alrededor.
04:18Bueno, el papa es lo mismo.
04:19Este es un jefe de estado, recordemos, ¿no?
04:22De hecho, aún así, estando internado,
04:24él siempre se mantuvo en su área de trabajo,
04:26con su equipo reducido, pero siempre se mantuvo informado,
04:30trabajando dentro de sus posibilidades.
04:3237 días estuvo internado.
04:34Yo creo que esta imagen la estuvo esperando el mundo entero, ¿no?
04:38Esta imagen, él asomándose, bueno,
04:39recibió el alta en las últimas horas,
04:41pero todos los fieles allí, ¿no?
04:44Enfrente del sanatorio, del hospital donde está.
04:47Con qué fe, con qué amor.
04:49Sí, creo que han estado esperando esta imagen.
04:51A mí permítanme decir, che, está todo bien poder rezar en tu
04:55casa, no hace falta ir a la puerta del sanatorio.
04:58Y entiendo también la fidelidad de aquellos que promulgan la,
05:02promulgamos, ¿sí?
05:03Porque me considero católico apostólico romano desde el
05:06primer día de mi vida y así es.
05:07Y quiero decir que admiro y que quiero la figura del papa
05:12Francisco.
05:14Pero me digo, dale, andá a tu casa, ¿viste?
05:17Dejá que la gente camine tranquila por la puerta, ¿viste?
05:21Andá a rezar si querés a la iglesia, no hay problema.
05:23¿Qué sé yo, viste?
05:24Una situación.
05:25Pero él quiere.
05:26Él también recibe todo ese afecto y lo hace bien, ¿no?
05:30Él lo pedió cuando asumió.
05:32Recen por mí, dijo.
05:33Claro, recen por mí.
05:34Y hagan lío.
05:35Y hagan lío.
05:36Y hagan lío.
05:37Ro, gracias.
05:38Por decir mal, pero bien.
05:39Bueno, ustedes también hagan lío, chicos.
05:41Vamos, ¿sabés qué?
05:42Vamos a hacer lío.
05:43Es mi especialidad hacer lío, Ro.
05:44No hace falta.
05:45La reina de Crónica.
05:46Hagan lío.
05:48La reina de Crónica que ha tenido la única vida.
05:50Un bendito, un bendito hermosa.
05:51Descansar, Rosa.
05:52Descansar.
05:52Disfrutar este día domingo.
05:53Adiós.
05:54Nos quedamos con esta imagen, nosotros, por supuesto,
05:57visualizando lo que está sucediendo allí.
05:59El papa Francisco recibió el alta, el sumo pontífice.
06:02Y así lo están saludando miles y miles de fieles.
06:06Recordemos que no está en la plaza, ¿eh?
06:07No está donde se hace el anuncio actualmente,
06:09sino que está en la Casa Santa Marta.
06:11Esta era el lugar donde la residencia de donde estaba
06:15Ratzinger, ¿no?
06:16También en Casa Marta, en Santa Marta es así.
06:18Hola, mamita, ¿cómo le va? ¿Cómo anda, mamita Herrera?
06:21¿Cómo está, Emma?
06:21¿Todo bien?
06:22Qué linda noticia.
06:23Comenzamos hoy porque estamos viendo las imágenes en vivo de
06:27lo que está sucediendo, la reaparición del papa,
06:29como ustedes decían, Francisco que fue internado el 14 de
06:32febrero pasado, 37 días, que ha transitado por momentos en un
06:37estado de suma gravedad.
06:39Ayer anunciaron que le iban a dar el alta,
06:42pero desmintieron que en algún momento haya estado intubado
06:45porque fueron muchísimas las versiones.
06:48Acaba de impartir una bendición allí a la puerta del sanatorio
06:53Gemelli, donde estuvo internado y será trasladado en los
06:56próximos minutos a la residencia de Santa Marta.
06:59¿Pero está el sanatorio acá todavía?
07:00Sí, sí, sí.
07:01Acá está el sanatorio.
07:01Ah, no está.
07:02Ah, no está en Santa Marta, no sé cómo nos decían recién.
07:04No, no.
07:05Acá está.
07:05Está en el sanatorio.
07:06Sí, en la puerta donde se han congregado desde hace
07:09varios días los feligreses católicos que han extendido su
07:14oración en todo el mundo.
07:15Recordemos que aquí en la Argentina llena y mediaciones
07:17de la Plaza de Mayo, en la puerta de la catedral también
07:20hubo jornadas de rezo, también en la Plaza Constitución.
07:24Así que estamos viendo un momento muy esperado por los
07:27feligreses católicos, que es la reaparición del Papa Francisco.
07:30Va a ser trasladado a Santa Marta, entonces, ahora sí.
07:33Exacto.
07:33Santa Marta, que es la casa, la residencia donde vive
07:37Ratzinger, ¿no?
07:38¿Es así o Ratzinger fue trasladado a otro lugar?
07:40Porque en su momento vivía en Santa Marta.
07:41Claro, había, sí, donde habitualmente viven los
07:45pontífices, pero hay que prestar atención porque no es que es
07:49un alta y que ya veremos a Francisco, a Bergoglio,
07:54tener la agenda que tenía cotidianamente,
07:56sino que serán dos meses de convalescencia donde va a tener
08:00que ser monitoreado por los médicos porque todavía tiene
08:05algún problemita respiratorio, algunos virus que contrajo
08:08dentro del hospital producto de la sensibilidad de su cuadro.
08:13Va a seguir con todo un tratamiento farmacológico
08:15exhaustivo, acompañado durante un tiempo más todavía,
08:19pero lo más importante es que ya recibió el alta, ¿no?
08:21Esta es la primera aparición.
08:22Una alta hospitalaria, pero no una alta médica, señorita.
08:24No, no, una alta hospitalaria.
08:25La alta médica lo va a continuar,
08:27lo va a continuar en la residencia.
08:29Es su primera aparición.
08:30Sí, en público después.
08:31Aparición en público desde la ventana del Sanatorio de
08:33Y desde hace mucho tiempo, ¿no?
08:35Porque ya previo que lo último que ha sido la ceremonia que no
08:39pudo finalizar fue, ¿no?
08:41La última vez que lo habíamos visto en público.
08:42Que tuvo que pedir que lo asistieran,
08:44que alguien terminara de leer el documento.
08:47No puede hacer discursos largos, no puede hacer ponencias muy
08:52extensas.
08:52Por eso solamente lo hemos visto dar una bendición y hablar
08:56poquito porque es lo que recomiendan los médicos en
08:59virtud del cuadro.
09:00Y además la edad que tiene el papa, ¿no?
09:02Es un adulto mayor, alguien que tiene que tener algunos
09:07resguardos, pero durante su internación ha tenido una agenda
09:11bastante activa.
09:12Y con problemas de salud, Ema, que ya viene arrastrando
09:15también, tenemos que decirlo.
09:16No es que ahora le cayó esto, ¿viste?
09:18Cuando vos estás bien físicamente y demás,
09:20te pasa algo, bueno, te recuperás y seguís adelante.
09:22No, es un hombre de 88 años que viene arrastrando problemas de
09:26salud y que indudablemente la edad con los desgastes típicos.
09:31Recordemos que la presión que recibe un papa,
09:34más allá de que lo pueda naturalizar,
09:35es realmente muy grande.
09:36Fabito, buen día. ¿Cómo estás?
09:37Hola, buen día, Leo y Berito.
09:39Buen día, Fabito.
09:40Solamente él, por la personalidad que tiene,
09:42solamente él sabrá si debe y quiere continuar este camino
09:47que se le encomendó como jefe máximo de la iglesia o si será
09:50el momento de dar un paso al costado porque esta imagen creo
09:53que lo revitaliza.
09:55Después de tantos días internados,
09:56ustedes lo comentaban, pero él verá en el día a día cómo está
09:59su salud, si va en alza o si va en baja,
10:03y él con la personalidad que tiene va a ser lo
10:06suficientemente sincero con la gente que lo rodea,
10:09con los cardenales, con los demás,
10:11como en su momento lo pudo haber sido Ratzinger,
10:13que por X motivos dejó el papado,
10:15yo creo que Francisco estará ante la encrucijada.
10:18Me siento bien, sigo, no estoy del todo bien para estar al
10:23frente de esta iglesia.
10:23Para continuar con tanta responsabilidad.
10:25Él mismo creo que va a tomar la determinación y él se va a ver
10:28después de todo esto.
10:29Y es muy importante lo que marca Fabito,
10:31porque no solamente requiere estar bien físicamente,
10:34sino también mentalmente, el cansancio por sobre todo,
10:37después de tantos años y salir de una internación de 37 días y
10:43que debe continuar con esta asistencia farmacológica
10:46durante un tiempo más.
10:48Eso implica también un cansancio, un cansancio anímico,
10:51un cansancio mental, pese a lo fuerte que es él.
10:54Por ejemplo, se ha demostrado fuerte con actitud.
10:56Yo coincido con esto, pero también digo otra cosa.
10:58No es tan fácil decidir, decidir, bueno,
11:03me bajo del barco y ya está.
11:04Totalmente.
11:05No lo puede decir él solo.
11:06Hola, Male, ¿cómo estás?
11:07Hola, Male, buen día.
11:08Buen día en las casas a los que nos están mirando y buen día
11:11a ustedes también.
11:12No, coincido con vos, Leo, no es fácil tampoco con el ícono que
11:16representa este papa, ¿no?
11:18El papa Francisco.
11:20Con estos discursos que siempre son como tan rotundos y, bueno,
11:28¿será difícil pensar en quizás un paso al costado de este papa?
11:33Que yo creo que va a tener una agenda mucho más liviana de la
11:36que venía teniendo, lógicamente por su edad y por sus
11:39patologías, pero que va a continuar en el papado,
11:43sin duda.
11:43Si querés mandarnos tu mensajito a lo que te provoca ver a
11:46Francisco o a nuestro querido Jorge Bergoglio de esta manera,
11:4911-61-76-56-92.
11:51Y lo compartimos, obviamente, acá con todos y voy a ir más a lo
11:54profundo.
11:55La salida de Ratzinger tuvo mucho que ver con una cuestión
12:00política.
12:01No pudo soportar, ayúdame, mamita Emma, si estoy equivocado.
12:06Digo, no pudo soportar las presiones internas que había en
12:09la iglesia en un momento que era toda una revolución y
12:11recordemos principalmente dos casos, dos casos.
12:14Uno, los hechos de corrupción dentro del Vaticano y,
12:17en segundo lugar, los hechos de los curas abusadores en todo el
12:21mundo, principalmente en los Estados Unidos,
12:23que Ratzinger no estaba preparado él, él mismo lo decía,
12:27no estaba preparado para soportar.
12:29Por eso él decidió dar un paso al costado y dice, che,
12:31que venga alguien ahora sí que se pueda hacer cargo de esto.
12:33Incluso él mismo promoviendo a Jorge Bergoglio porque
12:36consideraba que era la persona con la personalidad suficiente
12:39como para poder hacerlo.
12:40Claro.
12:40Y no hay que olvidar esto que vos mencionabas,
12:42que el Papa Francisco es un jefe de Estado y el rol que tiene es
12:46un papel político, ¿no?
12:48Muchas veces.
12:49Y Bergoglio ha representado una faceta más progresista de lo
12:53que tiene que ver con la religión católica y con la
12:56cosmovisión que tiene.
12:57Y hay muchas diferencias y muchos avances significativos que
13:01se han dado durante el papado de Francisco.
13:04Déjenme decir que hay sectores de la iglesia,
13:07sectores muy conservadores, que se estaban frotando las manos y
13:10que echaron a correr rumores sobre una eventual renuncia del
13:15Papa Francisco por su estado de salud.
13:18Abdicar, ¿no?
13:18Así se dice, abdicar.
13:19Sí, abdicar, exactamente.
13:21Están preparándose.
13:22Claro, sí, sí, sí.
13:24Bueno, de hecho, aquí en Argentina ha habido periodistas
13:26que anunciaron un desenlace que no era el esperable y que ahora
13:30se está desmintiendo del Papa Francisco.
13:32Sí, esas cosas, ¿no?
13:34Recordemos que cuando hablábamos antes que no es tan fácil
13:36abdicar en estas circunstancias, sí creo que fue, no digo fácil,
13:40pero sin necesaria la salida de Ratzinger, ¿sí?
13:43Y casi como que se venía manejando internamente la
13:46situación.
13:47En este caso, y lo decía Ro hace un ratito,
13:49la figura de Juan Pablo II, ¿ustedes se acuerdan de los
13:51últimos tiempos de Juan Pablo II?
13:52Sí.
13:53Fue una figura que ya no en todos sus cabales seguía
13:58estando él porque era tan fuerte la figura de Juan Pablo II que
14:01no se lo podía sacar.
14:02Aparte, él mismo tenía que salir, ¿no?
14:04Con otras personas que tomaban las decisiones,
14:06los más cercanos a él, que después incluso el propio
14:08Francisco termina corriendo en algún momento.
14:10Pero, digo, ya habiendo abdicado Ratzinger, Benedicto XVI,
14:16habiendo abdicado, que otro papa seguido de manera
14:19consecutiva tome la misma decisión,
14:21que sean los dos juntos a la casa,
14:23sería un impacto me parece muy fuerte para la iglesia
14:27católica, más allá que quizás podría verse también como una
14:30cuestión progresista, es decir, si no estoy en condiciones que
14:33venga otro a ocupar el lugar, ¿no?
14:35Claro, ¿sabés?
14:35Mirá, con respecto a lo que comentaba Mal y lo que vos
14:37decís, Leo, y respecto a mi opinión,
14:40yo lo que digo es que de pronto, por la personalidad que tiene
14:44el papa Francisco, conociendo a Bergoglio con toda su historia,
14:47con lo que ha sido aquí en la Argentina y como lo es como
14:50papa, de pronto que se le maneje muy bien el cerebro,
14:55pero que esté prácticamente invalidado físicamente.
14:58Y ante ese deterioro que él mismo se pueda ver,
15:00es muy probable que pueda dar un paso al costado.
15:02De hecho, él se ha dado muchas veces mensajes alabando lo que
15:06hizo Ratzinger en su momento, diciendo él mismo que si la
15:10salud no lo acompañaba en un futuro,
15:12esto creo que lo dijo hace algunos años,
15:14él mismo podría dar un paso al costado.
15:15O sea, es uno de los escenarios.
15:17Obviamente que es una de las figuras más fuertes del papado
15:20comparable quizás a la de Juan Pablo II,
15:23muy por encima de lo que fue Ratzinger el papa Francisco,
15:25por lo que significa a nivel mundial.
15:27Fue una figura que tenía que llegar después de Juan Pablo II.
15:30¿Viste cuando el muñeco Gallardo en River, mirá,
15:32vamos a poner un término futbolero, el muñeco Gallardo.
15:34Llegó en un momento justo, ¿no?
15:35Claro.
15:36Y para tal cosa.
15:37Y estuvo el muñeco Gallardo, estuvo tantos años,
15:39todo lo que marcó para River, el técnico que venía después le
15:43iba a costar mucho, se sabía, ¿no?
15:44Fue lo que pasó con Demichelis, fíjate.
15:46De transición, pues.
15:47Es una transición, la de Ratzinger fue una transición.
15:49Y el tema es ver, o sea, mentalmente, o sea,
15:53de la cabeza cómo está el papa Francisco y lo bajo que puede
15:57estar físicamente.
15:58Fabio, es importante destacar que durante su permanencia allí
16:03en el sanatorio, él se mantuvo activo y ha tenido
16:06comunicaciones en varios días con otro sacerdote argentino,
16:09Gabriel Romanelli, que se desempeña en la Franja de Gaza,
16:13un lugar en conflicto.
16:15Y él mantuvo comunicaciones telefónicas para demostrar
16:17también que sus capacidades para gestionar continúan activas.
16:22Eso es importante.
16:23A ver.
16:24Y también digamos esto.
16:25Pili, ¿quiénes son?
16:26Sí, sí, no, resaltar de igual manera justo ahí.
16:28Bienvenida, buen día. ¿Cómo le va?
16:30Buen día. ¿Cómo están?
16:30Ahora sí.
16:31Claro, nos saludamos de lejito.
16:32Sí.
16:33Resaltar que él y su equipo fueron quienes decidieron que iba
16:37a salir a saludar justo hace un rato hablábamos, ¿no?
16:39De esta imagen que capaz es fuerte,
16:41pero que de igual manera estaba pactado hace unas horas, ¿no?
16:44Que iba a salir y dar bendiciones a quienes estaban allí.
16:47Por eso la gente se acercó hasta hacia el hospital, ¿no?
16:51No es que se vio obligado, fue una decisión de él.
16:53Y eso es un poco de lo que venimos hablando, ¿no?
16:55De la actitud de él, creo yo, de seguir.
16:58Fíjense esta imagen.
16:59Es muy cierto lo que decís, Pili, pero fíjense la imagen esta de
17:03casi no poder levantar las manos.
17:05Esto habla de una debilidad muy grande.
17:06Muy débil, muy débil, muy vulnerable.
17:09La manito ahí cortita, ¿sí?
17:11No se da el elevar el brazo, esto que es.
17:14Básicamente es debilidad, chicos.
17:16Cuando uno está caído hasta así, le cuesta hasta hacer el mínimo
17:19movimiento.
17:19Hay que ser que está como tirado para atrás, caído.
17:22O sea, está muy débil.
17:23Es lógico después de 37 días de internación.
17:25Y es lógico para una persona de 88 años que viene sufriendo
17:28con malesencias físicas.