Ester Muñoz es la invitada de esta semana en Cara a cara con Gabi Sanz. Arrancamos nuestro debate hablando de su ya famosa rivalidad con Yolanda Díaz cada miércoles en el Congreso de los Diputados. Para la diputada del Partido Popular “Yolanda Díaz está en una situación débil desde el minuto uno y todo lo de Errejón la ha debilitado aún más”. También añade que las discrepancias internas del Gobierno en cualquier otro país de nuestro entorno habrían significado una convocatoria de elecciones.
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00:00Saludos cordiales una semana más en este cara a cara de Vox Populi donde les llevamos
00:09temas de actualidad, todo lo que ha sido una especie de resumen de lo que ha sido la semana,
00:13con el tema más apasionante, por decir así, que obviamente y una semana más es el gasto
00:19militar, la situación del gobierno en precario porque no tiene mayoría parlamentaria, esta
00:24semana ha sido especialmente dura para el gobierno de Pedro Sánchez porque ha perdido
00:28varias cosas, ha perdido la Agencia Nacional de Sanidad, ese aquí va a ser para Fernando
00:32Simón el portavoz de la pandemia, Contrapronóstico y sobre todo el gobierno, PSOE por un lado
00:39y Sumar por otro se han dividido en un asunto capital como es el tema del aumento del gasto
00:43militar del que vamos a hablar con nuestra invitada dentro de unos minutos. El gobierno
00:47está en una situación complicada porque claro, dice una cosa aquí y otra cosa en
00:52Bruselas, aquí el presidente del gobierno Pedro Sánchez intenta que no se cuartee más
00:56de lo que está la mayoría parlamentaria que tiene con sus socios, empezando por Sumar,
01:01no digamos ya Podemos, Bildu o Esquerra Republicana, a cuenta de la participación o no de España
01:07en ese aumento del gasto militar, pero claro, cuando va a Bruselas el presidente del gobierno,
01:11por ejemplo este jueves, él se pone un poco al frente y dice que España va a participar
01:15en todo aquello que pidan los socios comunitarios y la verdad es que no sabe muy bien uno a
01:20qué carta quedarse, vamos a decir así. Bueno, para hablar de toda esta historia de la situación
01:23política del país hemos traído a alguien que ustedes conocen muy bien, la ven todos
01:26los miércoles de sesión de control al gobierno discutir con miembros del gobierno, en particular
01:31con una, con la vicepresidenta Yolanda Díaz, Esther Muñoz, vicesecretaria general del
01:36PP, encantado de tenerla con nosotros. ¿Qué tal? Bueno, voy a empezar por esto último
01:40que les contaba a los oyentes, los enfrentamientos con Yolanda Díaz, viéndolas a las dos el
01:46miércoles da la sensación de que Yolanda Díaz está en una situación, al margen del
01:51con su conjunto, un tanto peculiar, no sé si está más débil que el resto de los miembros
01:55del gobierno, ¿comparte esta tesis? Bueno, yo creo que Yolanda Díaz está en una posición
02:00débil desde el minuto uno, no contaba con el apoyo de su partido, tiene un montón de
02:04confluencias en su partido que a veces, incluso en el propio congreso, votan cosas distintas,
02:08no ya con respecto al gobierno, sino su propio partido sumar, se divide y las confluencias
02:12que tienen votan cosas distintas, ¿no? Y por tanto yo creo que es evidente que ella está
02:16en una posición débil, todo lo que supimos del señor Errejón la ha debilitado todavía
02:20mucho más, que ella tapara esas presuntas agresiones, pues todavía la ha debilitado
02:24mucho más, ¿no? Claro, pero este es un poco el mundo al revés, porque verán, Yolanda
02:28Díaz no quiere que la gente que cobra el salario mínimo interprofesional tribute IRPF,
02:35los famosos 16.000 euros, y en esto coincide con el Partido Popular de Ester Muñoz y está
02:40dispuesta a hacer pinza con el PP contra Pedro Sánchez, bueno, contra Pedro Sánchez no,
02:46contra María Jesús Montero, la ministra de Hacienda, lo que digo, es el mundo al revés,
02:51va a ser un espectáculo ver esto en las votaciones, si se llega a producir. Ya está siendo un
02:55espectáculo, ¿no? Al final siempre dijimos que este gobierno nacía muerto, solamente
02:59hubo una mayoría clara para la investidura de Pedro Sánchez a cambio de la amnistía,
03:02y es muy difícil mantener en el tiempo un circo de cinco pistas, que es lo que tiene
03:05Pedro Sánchez, ¿no? Y por tanto es la irresponsabilidad de intentar gobernar un país sin tener una
03:10mayoría parlamentaria, y eso es lo que le está pasando a Pedro Sánchez, ¿no? Tiene
03:13paralizado a España porque no tiene una mayoría real en el Congreso, y lo estamos
03:16viendo pues en votaciones como las de hoy, en el que Sumar, unos ministros y una vicepresidenta
03:21votaban una cosa y otros vicepresidentes y otros ministros votaban otra cosa, ¿no?
03:25Eso en cualquier país europeo hubiera supuesto una ruptura del gobierno y hubiera convocado
03:30elecciones, ¿no? Hoy Sumar ha votado en contra de permanecer en la OTAN. En un momento geopolítico
03:35como en el que estamos en Europa, en el que en Europa se está hablando de un rearme,
03:38en el que nuestros socios de la OTAN nos están pidiendo que invirtamos más en Producto Interior
03:41Bruto, el gobierno de España se rompe y votan cosas distintas. Esto en cualquier país
03:46europeo hubiera supuesto una ruptura del gobierno y una convocatoria electoral.
03:51Voy a explicarle a los oyentes un poco exactamente por qué se ha producido lo que se ha producido
03:54esta semana en esa votación un poco kafkiana que se ha producido en el Congreso, que Sumar
04:00ha votado en contra de su gobierno, con los populares y con otros grupos. ¿Por qué se
04:05produce esto? Bueno, pues porque hay un tema de fondo del que se habla, pero todavía no
04:09mucho. Es el presidente del gobierno el que no quiere, ya se lo ha dicho a los líderes
04:14parlamentarios en esa reunión que tuvo hace unos días con ellos en la Moncloa 1x1, que
04:19no quiere llevar el aumento de gasto al Congreso. ¿Y por qué no quiere llevar el aumento de
04:23gasto? Se preguntarán. Bueno, pues porque es tremendamente impopular. Somos un país
04:27pacifista en regla general, no queremos la guerra, tenemos episodios de nuestra historia
04:32reciente muy dramáticos y no nos gusta en nada que suene a enviar a nuestros hijos al
04:37frente, vamos a decir así, al de Ucrania o al que sea. Lo cual es muy entendible,
04:41pero claro, tenemos unas obligaciones como país. Y el presidente del gobierno las asume,
04:46las asume políticamente, pero luego probablemente no está dispuesto a asumir las consecuencias
04:51parlamentares que tiene eso, que es llevarlo al Congreso y hacer que te lo voten probablemente
04:55el PP, porque tus socios no te van a votar. ¿Es así el resumen que he hecho o no? Bueno,
04:59en parte. Yo hay cosas que no comparto, ¿no? Por ejemplo, yo creo que el aumento de gasto
05:03en defensa, que llevábamos años comprometidos con la OTAN, con nuestros socios y no lo
05:08hemos hecho, la Unión Europea también, ahora estamos viendo cómo se está moviendo el
05:11mapa geopolítico y nos está obligando a situarnos de otra manera, ¿no? Yo creo que
05:15no se trata de enviar a los hijos de nadie a la guerra, sino de defender España y de
05:18tener una capacidad armamentística y humana y militar suficiente para disuadir a otros
05:22que quieran hacernos la guerra, ¿no? Y vivimos en un mundo en el que no se trata de que nosotros
05:25queramos hacerle la guerra a nadie, sino de que a nadie se le ocurra hacernos la guerra
05:29a nosotros. Y la mejor forma de que eso no suceda es que tengamos las capacidades suficientes
05:35para disuadir. Y de eso va este rearme de la Unión Europea, ¿no? De disuadir. Va de
05:38comprar armas, no me lo negarán. Va de comprar armas para decirle a los demás, oye, estamos
05:42aquí preparados, no se te ocurra venir a por nosotros. No va de comprar armas para
05:45ir a atacar a nadie. Y yo creo que este es un punto muy importante, ¿no? Porque al final
05:49estamos viendo cómo el mapa geopolítico va cambiando, van habiendo actores que van
05:53haciendo amenazas y, por tanto, lo que tiene que hacer España es estar lo suficientemente
05:58preparado para que nadie quiera atacarnos, ¿no?
06:01Una de las paradojas de lo que se está produciendo es la siguiente, por lo menos a mi humilde
06:04opinión. Normalmente, cuando se produce una situación como la que estamos viviendo,
06:09como la que hemos empezado a vivir desde hace mes y pico, cuando Estados Unidos, en concreto
06:13Donald Trump, ha apostado claramente más por Rusia que por Ucrania, se está produciendo
06:20una situación parlamentaria en España y política muy curiosa, que es que el líder
06:24de la oposición, que normalmente es a quien peor le viene alcanzar un pacto con el gobierno
06:28por aquello del abrazo del oso, es el que está pidiendo el pacto y el presidente del
06:32gobierno es el que no quiere el pacto. Bueno, yo no sé, hay mucha gente que ve a Alberto
06:38Uribe Fijo cómodo y a Pedro Sánchez incómodo. Si al final Pedro Sánchez se baja de la burra,
06:42perdón por la expresión, y le pide al presidente del PP que apoye el aumento de gasto militar
06:47al Partido Popular, ¿qué van a hacer? Pues dependerá de lo que presente Sánchez,
06:51del plan que presente, de cómo lo presente y de cuándo lo va a hacer. En estos momentos
06:55no sabemos absolutamente nada. Es un pacto PP-PSOE europeo, ¿no? No, pero con unas reglas
07:00y con una base, ¿no? Sánchez no nos ha planteado absolutamente nada. El otro día llevaba a
07:04los portavoces a la Moncloa a unas reuniones informales, era prácticamente un café. Cuando
07:10tú tienes una reunión de Estado en la que realmente quieres llegar a un pacto de Estado
07:13con el principal partido de la oposición, que por cierto es el partido que tiene más
07:16votos y más diputados, lo lógico es que plantees un plan de lo que vas a hacer y cómo
07:19lo vas a hacer. Oye, la Unión Europea, estamos comprometiéndonos a aumentar el PIB en gasto
07:24de defensa. La OTAN nos está pidiendo no solo el 2%, sino que a lo mejor en los próximos
07:28años lleguemos incluso al 3, 3,5%. Sí, que ahora invertimos el 1,28%, hay que recordarlo.
07:31Entonces, ¿cómo lo vas a hacer? Lo voy a hacer de esta manera. ¿En qué vas a invertir
07:35las partidas? ¿A dónde va a ir? Un plan, ¿no? Pero aquí no tenemos ningún plan,
07:38entonces nosotros nadie puede pretender que Feijóo firme un cheque en blanco a una persona
07:41que miente más que habla. Luego, nosotros no hemos ofrecido un pacto. Lo que le estamos
07:45diciendo a Sánchez es, oye, ¿estás yendo a Europa a hablar en nombre de España? Y la
07:49realidad es que en el Consejo Europeo no puedes hablar ni en nombre de tu gobierno, porque la
07:52mitad de tu gobierno está en contra de lo que dices. Entonces, te está comprometiendo a cosas
07:55que no vas a poder cumplir. Si tú necesitas el apoyo del Partido Popular, lo mínimo es que nos
07:59expliques qué vas a hacer, cómo lo vas a hacer y cuándo lo vas a hacer. Y, por tanto, que nadie
08:03espere que el PP le dé un cheque en blanco a un mentiroso compulsivo. Vamos a sacar el foco de
08:08la guerra, que es importante y va a ser más en los próximos meses o años, pero la legislatura
08:13hasta 2027. Claro, si uno desde la tribuna de presa del Congreso o desde su casa ve lo que ha
08:19pasado en las votaciones y en todo lo que ha sido la sesión parlamentaria de esta semana,
08:23dices ¿y así hasta 2027? Con votaciones que unas pierdes otras ganas, se producen
08:29mayorías absolutamente cacofónicas. ¿Usted es de las que cree que hay legislatura hasta 2027,
08:34como dice el presidente del gobierno de ERREQUERRE o no? Bueno, yo creo que solo un autócrata cree
08:39que se pueden gobernar cuatro años sin unos presupuestos generales y creo que Pedro Sánchez
08:45se encuentra muy cómodo en esa situación, saltándose absolutamente todas las líneas rojas
08:49y todas las normativas. La Constitución Española es la que establece que el gobierno tiene la
08:53obligación de cada año presentar unos presupuestos generales del Estado. Yo quiero recordar que en
08:57siete años que lleva gobernando Pedro Sánchez ha presentado y aprobado tres, en siete años. En
09:02los últimos años tenemos unos presupuestos prorrogados desde 2022, que fueron los últimos
09:07que se aprobaron. O sea, la anterior legislatura. Exactamente. Y en esta legislatura no tiene ningún
09:12presupuesto general del Estado aprobado, estamos con los de la anterior legislatura y además hoy
09:15ha filtrado a sus medios de opinión sincronizada, que probablemente en 2025 tampoco los presente.
09:20Esto en cualquier país de nuestro entorno, insisto, supondría una ruptura del gobierno y una
09:26convocatoria electoral. En Alemania acaban de aprobar una reforma de la Constitución para
09:30aumentar el gasto en defensa. Sánchez pretende aumentar en 10.000 millones de euros como mínimo,
09:34si no tenemos que llegar a otras cifras, sin pasar por el Congreso y sin pasar por los
09:38presupuestos. Insisto, sólo un autócrata cree que se puede gobernar cuatro años sin los presupuestos
09:42generales. Pero estamos con Ester Muñoz, vicesecretaria del PP. ¿Es cierto el análisis que
09:48usted hace? ¿Es cierto que cualquier observador, viendo lo que hizo Olaf Solz, el anterior
09:55canciller, cuando no tenía presupuestos y se le rompió la mayoría, que es convocar elecciones,
09:58viendo lo que hizo Rishi Sunak en Gran Bretaña, o viendo lo que ha hecho Pere Aragonés también en
10:02la Generalitat de Cataluña, que dio paso a Salvador Illa a priori a las elecciones, diría
10:06bueno pues parece que hay que convocar elecciones. Bueno, la sensación que tengo, esta es una opinión
10:11personal, es que el presidente del gobierno no tiene ninguna intención de convocarlas y lo que
10:15más me choca es que, a pesar de estar sin mayoría y a pesar de estar rodeado por escándalos como el
10:20de José Luis Ábalos o el de su hermano, en este caso en Badajoz, o todos los asuntos que se hablan
10:26también de su esposa, de Begoña Gómez y toda la trama de Coldo, Ábalos y todo lo que está saliendo,
10:30toda esta porquería que está saliendo en sede judicial, él está cómodo. ¿Hay algo que,
10:36digamos, la oposición pueda hacer de más para hacerle tambalear políticamente hablando? Bueno,
10:42yo no diría que está cómodo, yo creo que Sánchez sobrevive cada día, vive al día, pierde votaciones,
10:48luego consigue sacar otra, hace tantos santajes de unos para mantenerse, es una persona que vive
10:52rodeada de escándalos de corrupción, por muchísimo menos el primer ministro de Portugal ha convocado
10:57elecciones, por muchísimo menos, pero él vive al día porque además necesita mantenerse en el poder
11:01porque cree que con las herramientas del Estado se puede defender de todo lo que tiene por delante,
11:05estamos viendo cómo usa la Abogacía General del Estado, cómo usa la Fiscalía para defender incluso
11:09sus propios familiares y por tanto no tengo claro que él esté sobreviviendo cómodamente o él cree
11:16que no tiene otra alternativa, el tener principios y valores y devolver al pueblo la palabra para que
11:19haya un gobierno que realmente pueda gobernar para los españoles no entra dentro de su cabeza,
11:23entonces, ¿está cómodo? No, yo creo que sobrevive al día y va viviendo al día, tiene la suerte de
11:28tener unos socios parlamentarios que creen que le pueden seguir exprimiendo y por tanto no le van
11:33a dejar caer, es curioso que todos estos socios que no le dicen nada son los que montaron la moción
11:36de censura, por muchísimo menos al presidente Rajoy. Uno de esos socios es Junts, que está siendo
11:42providencial en esta legislatura porque bueno parece que es el que lleva la manija de todos
11:46los socios parlamentarios que tiene Pedro Sánchez, el más exigente y el que más bretes le pone es
11:51Junts y en particular Carles Puigdemont. Acaba de firmar el PSOE, el gobierno, con Junts un acuerdo
11:56migratorio muy criticado por el Partido Popular porque va a suponer un reparto de 4.000 menas
12:03que ahora mismo están hacinados en canarias en las comunidades autónomas, hasta ahí sería todo
12:06normal, pero claro, es que van solo 30 a Cataluña, más o menos los que van a Ceuta y Melilla son esos,
12:11creo que son algunos más y por ejemplo Madrid vienen 800, 700 y pico a Andalucía, Valencia
12:16también van 500 o 600, es decir, hay una clara desproporción que ha hecho al PP poner el crédito
12:20en el cielo, bueno al PP y no solo al PP, también a Emiliano García Page, por lo que tiene de indigno
12:25ha dicho ese pacto con los supremacistas de Junts. Aquí una pregunta clara, el PSOE, en este caso el
12:31gobierno, les ofrecía a ustedes un pacto por la migración en verano, ¿por qué no lo firmaron y
12:35nos hubiéramos evitado este bochorno? Porque lo que proponían era convertir en ordinario lo
12:40extraordinario y el Partido Popular no puede aceptar eso. Nosotros formamos parte de la Unión
12:44Europea y unas políticas de migración, estamos viendo cómo los flujos cambian continuamente y
12:48es evidente que la mayor parte del flujo migratorio de inmigración ilegal está entrando ahora por
12:52España. Nosotros lo que hemos dicho es que un gobierno responsable tiene que tener políticas
12:55de inmigración para frenar toda esta avalancha de inmigrantes que está viniendo. Lo que proponía
12:59el gobierno de Sánchez es convertir en ordinario lo extraordinario y que todos los que vengan se
13:03vayan repartiendo. Oiga Mireno, haga una política seria, hable con los países de origen, consiga que
13:07no vengan, lo que no puede ser es que entren todos los que quieran y que después se repartan entre
13:12las comunidades autónomas, sin medios, sin fondos, sin infraestructura, como lo están haciendo, hemos
13:16visto al gobierno de España coger aviones con inmigrantes y dejarles tirados en marajas sin
13:20saber qué hacer, sin papeles. Meten en esos aviones a menores junto a adultos, en los menores que
13:25reparten meten adultos también, no tienen a funcionarios suficientes para determinar la edad
13:29de los inmigrantes, es una auténtica vergüenza y además me parece de la forma más inmoral y de la
13:33forma con menos humanidad. Tratan a los inmigrantes y a los menores no acompañados como si
13:38fuesen paquetes y me parece una vergüenza y que desde luego pactes esto con un partido probadamente
13:43racista y xenófobo es ya todavía más inmoral si cabe. Me va a permitir que haga dabo del diablo,
13:49ustedes en Valencia acaban de firmar con Vox algo muy similar pero referido a la comunidad
13:54valenciana, quiero decir, yo tengo una sensación muy particular que es que la migración en España
14:01o la inmigración no puede estar sujeta a acuerdos de Estado porque las dos grandes fuerzas, el PP y
14:06el PSOE, el PSOE y el PP tanto monta, están dispuestas a quedársela una tuerta contra el
14:12de que el otro se quede ciego. El acuerdo de Mazón, el acuerdo de Mazón con Vox que le da los
14:16presupuestos al presidente de la comunidad valenciana, ¿no es también lo mismo que lo ha
14:22acordado el gobierno con Junts? ¿No es parecido? En realidad no y te voy a explicar por qué. Lo que ha
14:27dicho el presidente Mazón es que ya ha dado un acuerdo con Vox para presentar parlamentariamente
14:31en las courts unos presupuestos, no hay ningún documento con nada que se haya firmado. Lo que
14:35ha dicho el presidente Mazón es que la comunidad valenciana no aceptará más menas de los que
14:39permita la infraestructura de la comunidad valenciana, que por cierto es lo que dijeron
14:42todas las comunidades autónomas antes del verano. Vox no dice eso. Vox dice que no más
14:46menas en Valencia. Sí, pero eso habrá que debatirlo en las cortes y veremos a ver las enmiendas que se
14:50aprueban y las que no. Una cosa es lo que Vox dice y otra cosa es lo que ha dicho el presidente Mazón.
14:53No hay un documento firmado entre Vox y PP con un acuerdo. El acuerdo al que se ha llegado es
14:57Valencia primero. Los valencianos necesitan unos presupuestos de recuperación. El gobierno de España
15:02ha abandonado Valencia y nosotros no lo vamos a hacer y el presidente Mazón y el presidente Feijó
15:06han dicho lo primero para Valencia los presupuestos por encima de todo y el acuerdo que hay entre el
15:11PP y Vox oficial es vamos a ponernos de acuerdo en presentarlos y en sacarlos y veremos después de
15:15la relación parlamentaria y de las enmiendas que se presentan cómo quedan esos presupuestos.
15:19Entenderás que yo me refiero a los anuncios que ha hecho el presidente Mazón, que son a los que yo
15:22me refiero y el presidente Mazón lo que ha dicho es la comunidad valenciana no puede aceptar a más
15:27menas de las plazas que ya tenemos y estamos sobrepasados en un tanto por ciento, que es lo
15:31mismo que han dicho el resto de comunidades autónomas. Algo muy similar le he escuchado yo
15:34decir al señor López Viras, algo muy similar le he escuchado yo decir al señor Juan Moreno y lo
15:38que han dicho todas las comunidades autónomas que por cierto y por otro lado es lo razonable.
15:42A Ester Muñoz dices que tal el PP nos dice hábilmente, políticamente de forma muy hábil, dice lo
15:48primero Valencia. Visto desde fuera, desde fuera del Partido Popular, da la sensación de que ese
15:53acuerdo que han firmado parece que pone arriba lo primero Mazón. Es decir salvar a Mazón, salvar la
15:59carrera política del presidente del gobierno de la comunidad valenciana que está muy cuestionado
16:03no sólo en su comunidad autónoma también en muchos ámbitos incluido alguno del Partido Popular.
16:08¿Usted cree que este es un salvavidas, ese acuerdo con Vox es un salvavidas político de Mazón?
16:12Yo creo que un salvavidas político por ejemplo es cuando aceptas un chantaje y te saltas leyes
16:17constitucionales para mantenerte en el poder. Por ejemplo hacer una amnistía dóminen para alguien
16:20para que te mantenga. Acordar algo para darle lo mejor a los valencianos yo creo que no es un
16:25salvavidas, creo que es pensar en Valencia y creo que es lo que están esperando muchos valencianos.
16:28Hay mucha gente en su casa que ha perdido su negocio, su casa, que no sabe cómo va a seguir
16:32viviendo los próximos meses y que no está en estas trifulcas políticas de Mazón o no Mazón o
16:36salvavidas. Lo que quieren es que las ayudas lleguen y para eso es necesario unos presupuestos. Serían
16:40necesarios unos de España porque la financiación muchas veces depende en las comunidades autónomas
16:43de los presupuestos generales del estado. No lo tenemos, tenemos un presidente irresponsable. En
16:47Valencia tenemos una doble responsabilidad y por tanto lo primero son los valencianos y sus
16:51presupuestos. Yo creo que Mazón no saca nada a cambio de sus presupuestos. Podía mantenerse.
16:56Sí, saca una estabilidad que no tenía hasta hace dos días.
16:59Pero la estabilidad en realidad de unos presupuestos lo que da es tener unas cuentas
17:02saneadas con las que poder llevar a cabo las partidas que necesitas para reconstruir Valencia
17:06y por tanto yo creo que cuando pones en el prisma de todo lo importante a los valencianos yo creo
17:10que quien ganan son los valencianos, no el señor Mazón, que por cierto bastante tiene para él. Me
17:13gustaría ver a mucha gente en su situación, te lo digo también de verdad.
17:16Una cosa, lo primero que hizo el Partido Popular por boca de su portavoz Borja Semper el lunes es
17:21cambiar el foco de Mazón a lo que puede ser la estabilidad presupuestaria de muchos gobiernos
17:26que dependen de Vox. Estoy pensando en Aragón, estoy pensando en Extremadura, Baleares. ¿Están
17:31cerca sus presupuestos como los de Valencia? Bueno yo creo que hay comunidades que están
17:34avanzando y que probablemente pues se verá y yo creo que lo que tenemos que tener los
17:39representantes públicos es tener en la mira en lo primero, antes que a nosotros mismos o
17:42nuestros intereses políticos, a los ciudadanos y por tanto si hay una alternativa a la izquierda,
17:47lo lógico es que es alternativa a la izquierda de una solución con presupuestos a esas comunidades
17:51autónomas. Hubo muchas comunidades autónomas que después de años de socialismo y de izquierda
17:55han conseguido tener una alternativa. No sería justo para esos ciudadanos que ahora de repente
17:59no fuéramos capaces de llegar a un entendimiento y presentar unos presupuestos. En términos lógicos
18:03lo que dice Ester Muñoz tiene su sentido, hay una alternativa, pero claro es que hace no tanto
18:08tiempo Santiago Abascal rompió todos los gobiernos que tenía con el Partido Popular. Ya sé que ahora
18:12me dirá Ester Muñoz, pregúntale a la señora Abascal, pero claro no deja de ser en cierta
18:16medida una contradicción de cara a la opinión pública. Bueno yo me alegro de que la señora
18:20Abascal haya pensado en los valencianos y pueda estar pensando en otros ciudadanos y lleguemos a
18:23acuerdos de presupuestos en autonomías para dar una alternativa que no sea de izquierdas a muchos
18:28ciudadanos que votaron con la esperanza de que quitásemos partidos de izquierdas. ¿A usted qué
18:33le parece la ofensiva que está llevando la izquierda en Madrid en concreto con el tema de
18:37Isabel Díaz Ayuso, todo el tema de las residencias? ¿Qué le parece? Me parece infame, me parece
18:42deleznable y me parece vergonzoso. La izquierda cada vez que no gana o cada vez que siente que
18:48la derecha avanza utiliza las mismas tácticas. Esto de llamar a asesino a la gente como hace
18:54la izquierda en Madrid contra Ayuso o ahora con el propio Mazón en Valencia, ya lo han hecho ¿no?
18:58Yo siempre recuerdo que la primera vez que me llamaron asesina fue en una tertulia política
19:02teniendo yo 19 años en 2004, después de los atentados del 11-M. Y esto es muy habitual y me
19:07parece deleznable, me parece deleznable porque nadie ha asesinado a ninguna persona en las
19:11residencias, nadie ha asesinado a nadie en Valencia, nadie asesinó desde la política a nadie en el 11-M
19:16y esto es una cosa habitual en la izquierda que me parece infame y deleznable, la verdad.
19:20Por otro lado, ¿cree que Isabel Díaz Ayuso tiene que dar explicaciones políticas de lo del tema del
19:26presunto delito fiscal de su pareja? Bueno, primero las cuestiones que tengan que ver con su pareja no
19:32tienen nada que ver con empresas públicas ni con el gobierno de su comunidad. Creo que tiene
19:35bastante de diferente con respecto al hermano de Pedro Sánchez o a la mujer de Pedro Sánchez o al
19:39fiscal general. Segundo, fue la primera que dio una rueda de prensa. Seguimos esperando una rueda
19:43de prensa que no sea para dar pena y decir que está muy enamorado al señor Sánchez. Ayuso salió,
19:47compareció y dio explicaciones y contestó a la prensa y sigue haciéndolo, cosa que Sánchez no
19:52hace y por tanto yo creo que la presidenta Ayuso ha dado explicaciones y seguirá dando explicaciones,
19:55pero en cualquier caso lo que afecta a su pareja no tiene nada que ver con el gobierno de la
19:59comunidad que ella preside y por tanto creo que no tiene nada que ver, es un particular que tiene
20:02conflictos con la Agencia Tributaria, como por cierto muchísima gente en este país. Ahora Isabel
20:07Díaz Ayuso y su pareja, González Bueno, van a tener que ir al Congreso porque hay una comisión
20:11que están impulsando, bueno, impulsaba más Madrid, sumar en este caso, pero el PSOE ha apoyado con su
20:16mayoría. ¿Van a replicar ustedes llamando a Pedro Sánchez a las comisiones que tienen tanto en el
20:21Senado como en el Congreso para todo el tema de las corruptelas que hay en el PSOE y en el
20:27ámbito gubernamental? Bueno, nosotros nos tomamos las comisiones en serio, en contra de lo que hace
20:32el Partido Socialista, que monta comisiones cuando quiere atacar a su oposición. Yo creo
20:37que estamos viendo la comisión del Senado en la que estamos haciendo un trabajo serio, riguroso,
20:40en el que no se trata de llamar a Pedro Sánchez para desgastarle. Oye, estamos trayendo a gente
20:43según van avanzando las instrucciones judiciales y llegará un momento en el que probablemente
20:47llamemos al señor Sánchez, por supuesto, porque va a tener que responder a muchas cosas, ¿no? Pero
20:50estamos viendo, y también ese de judicial, que todo el entorno que está investigado de Pedro Sánchez
20:54acostumbra a tomar el pelo incluso a jueces del Tribunal Supremo, ¿no? Y estamos viendo cómo no
20:58contestan, no se preparan las declaraciones, mienten, destruyen pruebas, como ha pasado con el
21:02caso del fiscal general del Estado y, por tanto, pues no sé si les sacaremos algo o si les traemos, ¿no?
21:06En cualquier caso, para el Partido Popular esto no se trata de desgastar al gobierno de Sánchez,
21:10sino de esclarecer la verdad y de saber qué pasaba en un gobierno que, mientras estábamos
21:13encerrados en nuestras casas, se estaban forrando, ¿no?, y contratando a prostitutas en empresas
21:17públicas. Y yo creo que Sánchez en algún momento tendrá que dar explicaciones.
21:20Esther Muñoz, ha sido un placer, la verdad es que nos falta tiempo, lo que pasa que es que esto de la
21:25televisión por redes sociales es siempre, lo breve mejor, todo a veces bueno. Ha sido un placer,
21:31está usted invitada a una próxima... Seguro que va a haber temas para hablar de esto, de gasto
21:36de Ábalos, de Sánchez, de todo, para que usted esté aquí de nuevo con los oyentes y los
21:41televidentes de Voz Populi. Encantado de tenerla con nosotros. Claro que sí, estaré encantada.
21:45Y a todos ustedes, nada, pues les emplazo a la semana siguiente que vamos a ver qué nos depara
21:49la actualidad política, pero si es tan vertiginosa como está, pues ya saben, una montaña rusa.
21:52Hasta entonces.