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NoticiasTranscripción
00:00Bueno, mañana la segunda entrega de este testimonio, es un testimonio de primera mano de quien Indira Navarro, del colectivo Guerreros Buscadores de Jalisco, nos dijo y amaríamos a partir de ese momento como María.
00:19Y tengo ahora en la línea, nos acaba de buscar, justamente por esta declaración que hizo con nosotros ayer Ceci Flores.
00:27Nos busca, me pide Luz, se llama, no sé más, el apellido no lo conozco, me están diciendo nada más que nos buscó, que habló aquí a la cabina.
00:41Se llama Luz, es compañera de Indira Navarro, ambas integrantes del colectivo Guerreros Buscadores de Jalisco. Luz, ¿cómo estás? Buenos días.
00:53Hola, muy buenos días. Aquí te hablo, pues se me hace mala onda e injusto que hablen mal de una persona cuando muchas veces se sirvieron de ella.
01:07Yo la verdad no tenía el gusto de conocer a Indira, yo tengo muy poco, mi desaparecido tiene muy poco desaparecido, tiene un año tres meses.
01:16Yo entré primero con Madres Buscadoras, pero la verdad, el ambiente, ¿cómo te explico? Es algo bien feo, se llevan, es puro chisme, ahí en ese colectivo es puro chisme.
01:32Mira, yo estuve el día del hallazgo, nosotros fuimos porque el apoyo nos lo pidió la mamá de un compañero, de una compañerita que pensaba que su hijo estaba en ese rancho.
01:44Nosotros no sabíamos cómo estaba la cosa, nosotros nada más nos pidieron el apoyo, lo brindamos, fuimos. Cuando nosotros llegamos, la vivienda ya estaba abierta.
01:54Entramos y obviamente fueron largas horas de búsqueda, de en verdad, se lo juro, oígame cómo ando de mala.
02:04Estuve como cuatro horas debajo del sol buscando, tratando de encontrar los hornos, entonces se me hace muy mal gusto que esta señora se ponga y diga que nos engañó, que es mentira.
02:17Cuando yo lo viví, yo llegué, yo estuve ahí presente y diga que la señora Indira hizo, que es mentira, eso no es verdad.
02:26¿A quién tienes, Luz, perdóname que te interrumpa, a quién tienes tú desaparecido? Me dices tú desaparecido llevan más de un año.
02:34Sí, mi desaparecido es mi esposo, mi cuñado y un empleado. De hecho, yo tengo en el grupo de Madres Buscadoras, donde está la señora Ceci, yo estaba en ese colectivo.
02:49Y a mí me sacaron porque les pedí que el día que ellos cumplieron un año de desaparecidos, subieron nomás al muchacho porque como la mamá del muchacho anda con ellas muy seguido en búsquedas,
03:04yo les dije a ellas que cómo era posible que si todas estábamos en la lucha de la búsqueda por nuestros desaparecidos se pusieran en ese plan.
03:14Y lo único que hicieron fue sacarme del colectivo, me sacaron por eso, porque yo me defendí, por eso me sacaron.
03:21Y me dijo que si yo creía que Indira hacía más por mí, que me quedara en ese colectivo.
03:26O sea, esa señora no sé qué tenga en contra de Indira y la verdad Indira no habla mal de ella, o sea, tiene pruebas.
03:33Y a mí me dijo que en su momento, si gustas, ella te puede dar una entrevista.
03:37Tengo otra compañerita que también estuvo con ella, que ella hizo su colectivo, que ella también tiene evidencias.
03:44Yo te puedo mandar unos audios donde la señora Ceci habla bien mal de la señora Vicky, que viene siendo la que está aquí de Guadalajara.
03:52Imagínate si se expresa mal de Vicky siendo su mano derecha aquí, ¿cómo se va a expresar de Indira?
03:58Entonces, yo no me meto, a mí no me importa. Yo siento que esto es un chisme de tenderero.
04:04Más allá de esto.
04:06En vez de que nos pongamos a unirnos para sacar a nuestros desaparecidos, nomás sí me dio mucho coraje que esta señora se haya puesto y haya dicho que Indira nos mintió o no nos mintió.
04:15Nosotros entramos, de hecho Indira no encontró los hornos, los hornos los encontramos nuestras compañeras y yo.
04:23Y ella, obviamente ella estuvo trabajando en otros lugares, ella estuvo al pendiente de otras cosas.
04:29Somos un equipo, somos un equipo.
04:32Y precisamente nos estuvieron lloviendo las notas con que, ¿ya viste lo que está diciendo Ceci? ¿Ya viste lo que Ceci?
04:40Y Indira dijo que Dios la bendiga.
04:42Mira, el pesto hizo luz sobre su boca.
04:45Pero mira, más allá de estos desencuentros que me parece que no le ayudan a nada a estos colectivos, ¿no?
04:53De madres buscadoras, de personas buscadoras que son quienes en realidad están haciendo todo el trabajo y quienes están dolientes y viven dolientes.
05:05Más allá de eso, tú estuviste ahí el 5 de marzo.
05:09Sí, yo estuve ahí.
05:11¿Qué viste, Luz?
05:13Mira, nosotros entramos, rezamos y nos pusimos a buscar.
05:19Nos pusimos a palear, a picar, a buscar.
05:23Fue una búsqueda muy pesada.
05:25Por eso me da mucha tristeza, me da mucho coraje que estas personas, en cuanto vieron que nosotros subimos el video de que se había hallado los hornos,
05:35ellas subieron los videos de que ellas entraron antes.
05:39Vamos siendo sinceras.
05:41¿Por qué no los subieron antes?
05:43Si ellas entraron antes, ¿por qué no los subieron?
05:45¿Por qué no encontraron nada?
05:47Cuéntame tú, ¿qué viste?
05:49¿Llegaron y qué fue lo que vieron?
05:51Porque hemos visto las fotos, los videos de las pertenencias, pero fotos, mensajes, rosarios también.
06:01Se sentía una vibra muy fea.
06:04Yo, la verdad, es momento que caí en depresión otra vez, porque no es fácil.
06:10Se siente, se sentía feo.
06:15Se sentía feo porque pensar todo lo que vivieron esas personas ahí es algo feo.
06:23Porque te imaginas, si es mi familiar, pues desesperadamente te pones a buscar a ver si hay algo de tu persona, de tu desaparecido.
06:33Desgraciadamente, pues yo no encontré nada de mi esposo ahí.
06:38Yo les digo a las mamás que no lloren, que no sufran,
06:43que lo vean como algo positivo en el aspecto de que todos esos tenis no son de personas que están muertas.
06:51No necesariamente.
06:52De personas que andan peleando, andan en la guerrilla, que tengan la esperanza y que luchen,
06:57y que en algún momento, cuando nos toque, que Dios nos diga, les toca, en ese momento Dios nos va a decir,
07:05ya ustedes ya buscaron, ahora les toca a ustedes.
07:10Pero, dime, ustedes de entrada cuando llegaron no había nada ahí evidente.
07:17¿Tuvieron que buscar?
07:19Sí, tuvimos que buscar.
07:21Primero buscamos en el cuarto donde estaban los zapatos.
07:26Luego buscamos a un lado y luego íbamos varios compañeros y nos expandimos y empezamos a picar.
07:33A picar, a picar y a palear, a picar y a palear, a picar y a palear.
07:38Duramos tres horas debajo de un hoyo separando osamentas con tierra.
07:44Entonces usted cree que está bien que ella diga que nosotros, o que Indira nos mintió,
07:51usted que Indira nos iba a sembrar ese hoyo con muertos y estar separando tierra con huesitos.
08:00Claro que no. Eso es una mentira.
08:04A eso es algo triste que quieran ganarse la...
08:08Bueno.
08:09Son con hechos, no con palabras. Estos fueron hechos.
08:15Fue una... Nos salió... Nos encontramos los hornos por un buen trabajo, por un buen equipo que nos organizamos.
08:25Eso fue que nos organizamos. Mi líder nos organizó.
08:29Tú vete a buscar allá, tú allá, tú acá, tú acá. Pícale aquí, muévele aquí. O sea...
08:35Fue una búsqueda muy pesada, se lo juro.
08:37¿Cuántas de ustedes fueron el 5 de marzo?
08:40Íbamos como unas 30.
08:43Y solamente para aclararte, Luz, lo que dijo aquí Ceci Flores es que no creía en un número tan grande de 1.500 desaparecidos en este predio,
08:58que era un centro de entrenamiento, más que un centro de exterrineo, y que muchos de los cuerpos quizás se los llevaron a otro lado.
09:07Que fue lo que dijo aquí el día de ayer Ceci Flores y quien se comprometió a venir hoy aquí con nosotros.
09:14Me llamó ayer por la noche, nos dijo que perdió el vuelo, que estaría viajando hoy y que mañana estaría con nosotros con un testigo.
09:25Pero, a ver, yo no pongo en duda lo que tú, Luz, me digas ni lo que me diga Indira.
09:31Yo creo que todas están trabajando y todos para la misma causa, que es encontrar a sus desaparecidos.
09:37Me parece lamentable que haya estos desencuentros.
09:42Yo te voy a decir algo. Yo siento que esto es envidia.
09:46¿Por qué?
09:48Porque, mira, yo, si nosotros vemos que ellas se encuentran un positivo, nosotros nunca nos ponemos a hablar mal de ellas.
09:55Al revés, decimos, qué bueno, uno más, uno más, nos faltan menos.
10:00Entre manos unamos, más pronto sale nuestro desaparecido.
10:04Y esto, como, no sé, la nota se hizo mundial, yo siento que esto es envidia.
10:13Y yo no sé por qué. Mira, yo tengo unos audios de una compañera de ella,
10:19donde la señora Ceci, yo no tengo el gusto de conocerla ni quiero conocerla.
10:24A mí me sacó de su colectivo y no me interesa entrar.
10:28Donde la persona me manda los audios y me dice, ese día que a mí me iban a sacar, me dice,
10:35tírale, tírale, dile, dile que bien que ella habla mal de Vicky, que bien que dice cosas de Vicky.
10:40Yo tengo los audios, yo te los puedo mandar para que escuches de la misma voz de Ceci.
10:46Pues mira, este...
10:48La voz de Ceci, donde está hablando mal, de la que ahorita estoy encargada.
10:54Imagínate, si se pone a hablar mal de ella, ¿qué no hablará de Indira?
10:58Luz, ¿está Indira junto a ti? ¿Está contigo? Porque entiendo...
11:03No, aquí no está, pero si quieres podemos buscar la manera de que hable.
11:06Lo que pasa es que le comento a tu secretaria que ahora que nosotros nos fuimos a la búsqueda,
11:12todas las que íbamos, estamos bien malas de la garganta.
11:16Y ella no puede ni hablar, ahorita se está neubolizando.
11:20Yo sé, me mandó unos mensajes.
11:22Hoy íbamos de regreso al rancho y ya no fuimos porque andamos bien malas.
11:27Pero, ¿iban a tener un encuentro con Derechos Humanos, entiendo, el día de hoy?
11:31Sí, sí.
11:32¿Va a tener lugar ese encuentro?
11:37No sabría decirle de eso.
11:39La verdad, nosotros lo único que hacemos...
11:42Bueno, yo no pregunto, o sea, yo nada más obedezco órdenes de mi líder.
11:48Lo que cree que ella está bien, nosotros la apoyamos porque, gracias a Dios,
11:55por algo nuestro colectivo ha funcionado también y por algo muchas personas de Madres Buscadoras
12:01se han ido con nosotros porque dicen que ellas son humillantes.
12:05A mí me atacaron muy feo esa vez, solo porque yo les pedí.
12:09O sea, tú dime si está bien que yo les haya tenido que pedir,
12:13si las personas desaparecieron las tres el mismo día,
12:17¿por qué no festejar a las tres que están las tres ausentes?
12:21Pues sí, yo comprendo perfectamente.
12:23Y mejor, prefirió sacarme del grupo.
12:25Me sacó.
12:26Yo tengo los mensajes donde yo te puedo mostrar que me sacaron del grupo
12:29porque yo les pedí que fuera igualdad.
12:33Que si ponían a uno, pusieran a todos.
12:36Que no nomás pusieran a las que andaban ahí de arguenderas
12:39lamiéndole los huevos a ellas porque me empezaron a decirle cosas.
12:43Todas las que están ahí en el colectivo me empezaron a atacar a mí,
12:47de decirme, sí, tú ya, pues Indira nos robó y que sabe qué.
12:51Indira tiene las pruebas del mentado dinero que dicen que se robó,
12:57donde ya con un reportero, el reportero ya tiene todo,
13:01ya les comprobaron y no quiere entender.
13:04A Indira ya le dijeron que la demande por difamación,
13:07porque ya es mucho, ya es mucho.
13:09Esta señora ya se está pasando de lanza.
13:11Me da pena, pero te voy a tener que interrumpir porque el reporte,
13:15la conferencia de prensa del fiscal general de la República de Alejandro Hertz
13:20ya comenzó, pero me parece muy lamentable que ante las atrocidades
13:26que hemos visto y de las que hemos tenido que dar cuenta
13:30y que ustedes han tenido que ver y hacer públicas,
13:35pues haya este tipo de dimes y diretes.