Más de 400 delegados de al menos 50 países debaten en La Habana el impacto de la tecnología en el ámbito comunicacional en el último día del cuarto Coloquio Internacional Patria. Conversamos sobre como transcurre el evento con María Fernanda Ruiz.teleSUR
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00:00Hola Saraí, ¿cómo va todo? Es así, vente para Cuba, aquí está pasando algo muy bueno.
00:07Bienvenida María Fernanda, ¿cómo estás?
00:09Estoy muy bien, muy feliz de estar en Cuba, en el coloquio Patria y en Telesur.
00:14A partir de este momento, sobre todo la generación joven que ve Telesur y que viene siguiendo a través de las redes de Telesur,
00:21de La Iguana y de Patria, lo que ocurre aquí en el cierre de este cuarto coloquio internacional,
00:27a partir de este momento, atento, porque es la chamana de la comunicación,
00:31trabaja comunicación política como herramienta, ese es el fuerte de María Fernanda Ruiz,
00:35por eso la invitamos y por eso también queremos compartir lo que está pasando aquí.
00:39No es solo discurso, no es solo postureo para TikTok, para Facebook o para redes, aquí hay algo más, ¿qué es?
00:47Qué interesante tu pregunta, Marcela.
00:50Hay la necesidad de estructurar un proceso de articulación de la tecnopolítica y de la comunicación al servicio de los pueblos.
01:01Hay un objetivo que viene trayendo el coloquio Patria en sus ediciones desde la primera, que fue en el 2022,
01:10con una raíz histórica de una construcción de articulación, donde Rosa Miriam Elizalde, desde aquí desde Cuba,
01:17estuvo en Argentina en el invierno del 2017, empezó a nacer esto que hoy tiene una magnitud realmente considerable.
01:32Ya ustedes sabrán, porque Patria está presente en la programación de Telesur, pero son 50 países, 200 invitados internacionales,
01:42más de 200 invitados cubanos, aquí trabajando, pensando y no solamente conceptualizando, que es muy importante hacerlo,
01:51sino también construyendo un proceso sinérgico de tecnopolítica y comunicación entre todas las instituciones participantes,
02:02los colectivos participantes, los medios comunitarios, periodistas y desarrolladores de tecnología,
02:10porque los tres ejes, Marcela, son política, comunicación y tecnologías.
02:16Recordaste a Kirchner con esta idea de construir soberanía tecnológica para abrir camino.
02:21No está mal usar las redes de los otros, la cuestión es que los otros no nos usan a nosotros y nos cambian el relato,
02:27y por ahí viene esa construcción, ese intento de soberanía también en el discurso y en las acciones comunicacionales.
02:34Exactamente, porque la territorialidad digital está hegemonizada por lógica de mercado.
02:41Ahí vimos, como decías vos el otro día, te vi por televisión en la asunción de Trump, en la primera fila,
02:48Jeff Bezos, Mark Zuckerberg, fundamentalmente Elon Musk con su rol político.
02:55En este gobierno esto no es casualidad, es lo que Varoufakis conceptualiza como un tecno-feudalismo,
03:01y estos serían señores feudales que quieren retrotraer también los derechos de los pueblos a una etapa realmente muy previa
03:12a lo conquistado por América Latina, por la revolución, por el chavismo y por todo lo que fue la década ganada a la que recién referías.
03:21Con respecto a la soberanía diría dos dimensiones.
03:25Una es defender dentro de esa territorialidad hegemonizada todavía por la derecha y la ultraderecha,
03:33defender nuestras ideas, participar, hacer lo que hace Telesur, habitar creativamente, productivamente,
03:40esas plataformas de mercado para disputar sentidos.
03:44Gramsci decía que la cultura es un espacio de lucha por la apropiación del sentido.
03:50Bueno, eso es lo que hace por ejemplo Telesur allí en esas redes.
03:55Y también a la vez desarrollar tecnologías propias, desarrollar tecnologías del nosotros,
04:02que nos permitan trascender las tecnologías del yo.
04:06Por ejemplo, ¿cuáles? Dejar el yo argentino, imagínate.
04:10Por ejemplo, ¿cuáles tecnologías?
04:13Hay procesos que se están elaborando de una estructuración de una red de trabajo conjunto
04:19para el desarrollo de software libre y de inteligencia artificial al servicio de las necesidades
04:25y de la cultura y de la subjetividad de nuestros pueblos.
04:30Para eso se necesita sobre todo la cultura de los jóvenes,
04:34que hay que decir que en este espacio han estado ocupando un rol preponderante.
04:38No sé de dónde aparecieron tantísimos universitarios.
04:42Se han unido inclusive para llegar, para soltar el apagón,
04:45para resolver las necesidades que puedan llegar a tener aquí.
04:49Tienes wifi, la tarjeta, el cohabitar,
04:53porque recién hablábamos de la necesidad de habitar nuestro espacio comunicacional.
04:57Y ahí surgen las alianzas también como método de trabajo y por eso llevo el verbo cohabitar.
05:02Exactamente, las alianzas, las estrategias de trabajo conjunto.
05:06Y acá me quiero referir a algo que quizá es lo que más me importa
05:11en este momento histórico del IV Coloquio Patria, decirlo por Telesur.
05:16Cuba está atravesando, decirlo por Telesur me emociona porque es decírselo al mundo,
05:22Cuba está atravesando un momento muy difícil, extremadamente difícil.
05:31Y el pueblo cubano está afrontando día a día un sinnúmero de dificultades
05:36para cuestiones básicas de su vida cotidiana, como cocinar por ejemplo,
05:41como no tener luz durante largas horas.
05:45Entonces el compromiso de esta red de comunicación y tecnopolítica que construye Patria
05:53tiene que tener, y en esto nos proponemos, como prioridad
05:58ser solidarios con Cuba en este momento.
06:02Pero no por debilidad de Cuba, sino justamente por su inconmensurable fortaleza
06:09que hace que pueda darnos cobijo a este proyecto que todos los pueblos necesitamos.
06:16Bueno, ocurre aquí y no es casualidad, ocurre aquí en la vanguardia de la revolución
06:23que se reconstruye cada día, en cada escuela de este país, en cada universidad,
06:29en cada esfuerzo que hace el pueblo por sostener este proceso.
06:32Entonces nosotros asumimos la responsabilidad de usar nuestra fuerza comunicativa
06:39para que cuando Cuba necesita determinado medicamento que el bloqueo inhibe su llegada,
06:46Donald Trump puso medidas para sancionar a quienes sean solidarios con Cuba.
06:52Bueno, nosotros tenemos que tener la fuerza para estructurar procesos
06:58en los que podamos hacernos cargo de todo lo que le debemos a Cuba y al pueblo cubano,
07:04organizando esa solidaridad no como algo que ocurre los 14 de marzo
07:10donde celebramos a Martí y celebramos Patria, sino como algo permanente.
07:16Hay una situación de emergencia, de urgencia en este país
07:20y esta red de comunicadores le debemos muchísimo a Cuba y le debemos muchísimo a la revolución
07:27y por eso este amoroso compromiso de estructurar procesos de colaboración
07:32con este momento tan difícil para Cuba.
07:35Hace esa estrategia política, finalmente ese es el fuerte.
07:39Trabaja también en la UBA Macrodatos y yo quiero que cuentes eso
07:44porque parece algo alejado y sin embargo es algo muy cercano
07:48que va a permitir mover toda esa operatividad a la cual estás aludiendo en este momento.
07:54Claro, hay este territorio digital, si hay argentinos y argentinas viéndonos,
08:00saben que en Argentina la política cuando habla de lo territorial,
08:04de la política territorial, dice el territorio.
08:07Estamos haciendo política en el territorio, como si hubiera un solo territorio.
08:12Pero resulta que ahora hay un multiterritorio
08:17que se expresa y que construye la realidad que vivimos en el territorio físico
08:24y también en el territorio digital comunicativo.
08:27Entonces, así como tenemos mapas para entender el territorio físico,
08:31necesitamos construir mapas para comprender ese otro territorio
08:37donde la derecha y la ultraderecha nos llevan una ventaja histórica
08:41de haber comprendido antes cómo utilizar esos procesos,
08:45no solo de contenidos de lo que dicen, sino de los procesos algorítmicos
08:49que subyacen a lo que se dice.
08:51Hablame de ese algoritmo, por favor.
08:54Nosotros decimos que el poder político está influenciado.
08:58Hay otros poderes que influyen fuertemente en el poder político,
09:05que son el poder económico, el poder judicial,
09:08en la Argentina lo sabemos bien, todo lo que es persecución política,
09:12el poder judicial, el poder mediático y ahora se suma el poder tecnológico.
09:18Por eso hablan de las cuatro patas de la mesa.
09:20Exactamente, pero no solamente porque el poder tecnológico
09:23tenga la posibilidad, por ejemplo, Javier Milei,
09:26de llegar a 5 millones de personas en un TikTok oficial
09:32y 85 millones de personas en uno de los 150 cuentas no oficiales
09:37que tienen TikTok para influenciar a la juventud.
09:40Entonces, esa magnitud y el cualitativo de qué es lo que dice ahí
09:44corre sobre procesos algorítmicos que hay que comprender
09:48y es un poder algorítmico.
09:50Elon Musk se abre una cuenta en castellano de equis
09:54para apoyar a María Corina Machado.
09:56Qué increíble lo de Musk, que pone una sola palabra
09:58y alguna banderita y algún emoji y lo liquidó todo.
10:01135 millones, por eso.
10:03Ahora, la fortaleza de nuestros pueblos,
10:07que son pueblos con palabra propia,
10:10requiere un proceso político que estructure esa palabra
10:14y la expanda al territorio digital.
10:17De eso se trata Patria,
10:19de eso se trata lo que estamos construyendo aquí.
10:22Además, esta es la cuarta edición y viene el cierre de hoy.
10:26Se va a presentar un documento final,
10:28se va a contar un poco más de toda esta estrategia
10:30y de la operatividad con la cual este plan va a arrancar.
10:34Ahora se revisa el año siguiente todo lo que se ha conseguido.
10:37Les estoy contando rápido todo el modus operandi.
10:40Además, aquí hay que decir también
10:43la necesidad abierta en las ventanas comunicacionales
10:47de actualizarnos y la actualización,
10:49la tecnología y la innovación
10:51requieren inyecciones de vitaminas financieras.
10:54No hay vuelta que darle.
10:56¿Cómo trabajar eso en un entorno tan adverso
10:58y tan difícil como el que tenemos hoy?
11:00Exactamente, así es.
11:03No quiero hablar, fíjate, ni de tokenización
11:06ni de otros procesos donde rápido dicen
11:08¡Uy, monetización!
11:09Todo es loción que parecen palabras prohibidas
11:11pero que son necesarias de contar.
11:14A ver, los proyectos de derecha y ultraderecha
11:17tienen recursos ilimitados asignados a esta disputa.
11:21¿Quién los pone?
11:22De la que estamos hablando.
11:23Bueno, los BlackRock.
11:24Pensemos que el capital de BlackRock
11:26es el tercer PBI, equivalente al tercer PBI del planeta.
11:30BlackRock, si quisiera, podría pagar toda la deuda de África.
11:35Claro, claro.
11:37Entonces, esos capitales que van por la financiarización
11:42de los procesos vitales del planeta
11:46están invirtiendo en estas tecnologías
11:50y en estos procesos comunicativos.
11:53Ahora bien, por supuesto que nosotros
11:55no contamos con esos recursos económicos.
11:57Sí tenemos decisiones políticas.
12:00Por ejemplo, en la cumbre de presidentes de Elba
12:02en diciembre, en La Carlota, en Caracas
12:05se habló de establecer un Instituto de Desarrollo e Investigación
12:10de Comunicación Digital e Inteligencia Artificial.
12:14Entonces, hay procesos en nuestros países
12:18que están desarrollando eso.
12:20Las universidades tienen un rol fundamental.
12:23Aquí está la Universidad de Ciencias Informáticas de La Habana
12:26de Cuba, en realidad,
12:29que hacen maravillas a pesar del bloqueo.
12:34Entonces, Patria también tiene la responsabilidad
12:36de articular esos procesos de desarrollo del software.
12:39Y de pronto, en dos años, tener una red social
12:43tan atractiva, tan interesante y tan poderosa
12:47como las de mercado, pero para otros fines.
12:49Con otro nombre que no es TikTok
12:51y no es por hablar nada malo de TikTok.
12:53Seguiremos dando la batalla ahí
12:55pero cuando le decimos a los jóvenes, por ejemplo,
12:58que TikTok te invade tu teléfono
13:01y se entera de todos los datos que tenés en todas las aplicaciones
13:05sin pedirte permiso, sin pedirte permiso,
13:09sin avisarte, sin que lo puedas desbloquear.
13:12Bueno, está bien.
13:14Yo le digo a alguien, vayámonos de ahí.
13:17Bueno, ¿y a dónde nos vamos?
13:19Bueno, tenemos que construir esos espacios
13:22para decirle, venite acá.
13:24Y venite a Cuba, nos dijeron.
13:27Y aquí estamos.
13:29Sarai, ¿estás lista?
13:31Ahí vamos contigo. Devolvemos la señal a Caracas.