Sénateur Les Républicains de l'Isère, Michel Savin est à l'origine d'une proposition de loi, votée au Sénat, visant à interdire le port de signes religieux dans les compétitions sportives et dans les piscines municipales. Sur cette question, on peut parler de cacophonie au sein du gouvernement : Bruno Retailleau exige son interdiction, Gérald Darmanin menace de démissionner si le gouvernement cède, et de l'autre côté la ministre des Sports Marie Barsacq parle de "confusions" et "d'amalgames", soutenue par sa consœur à l'Education nationale, Elisabeth Borne.
Regardez L'invité de Yves Calvi du 18 mars 2025.
Regardez L'invité de Yves Calvi du 18 mars 2025.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00RTL Soir. Yves Calvi et Agnès Bonfillon.
00:03Il est 18h18, bonsoir Michel Savin.
00:06Bonsoir.
00:07Vous êtes sénateur Les Républicains de l'Isère et vous êtes à l'origine d'une proposition de loi votée au Sénat
00:12visant à interdire le port des signes religieux dans les compétitions sportives et dans les piscines municipales.
00:19Sur cette question, on peut parler pour l'instant de cacophonie au sein du gouvernement.
00:23Bruno Retailleau exige son interdiction, Gérald Darmanin menace de démissionner si le gouvernement cède
00:28et de l'autre côté, la ministre des Sports Marie Barsac parle de confusion voire d'amalgame soutenue par sa consœur à l'éducation nationale, Elisabeth Borne.
00:36Il était temps de siffler la fin de la récréation ?
00:39Oui, je pense qu'il était temps que le Premier ministre siffle la fin de la récréation et qu'on puisse de nouveau,
00:46ce que j'espère, retravailler ce texte à l'Assemblée Nationale parce qu'il a été voté au Sénat.
00:51Maintenant, son parcours doit l'amener à l'Assemblée Nationale où les députés devront le travailler et j'espère le voter.
00:59Je vais bien sûr revenir sur le texte lui-même, mais quand même, comment expliquez-vous un tel désordre au gouvernement ?
01:06Écoutez, c'est la configuration de ce gouvernement.
01:12Il est vrai que la prise de parole de la ministre des Sports, au moins, a permis de clarifier la position qu'elle avait.
01:21Elle a été soutenue par la ministre de l'Éducation nationale.
01:24Je remercie les autres ministres, Bruno Rotaillot, M. Darmanin et Mme Robertger,
01:29qui, eux, ont pris position pour soutenir le texte comme l'avait fait François-Noël Buffet lorsqu'il était au banc et qui représentait le gouvernement.
01:37Parce que lorsque le débat a eu lieu au Sénat, il faut rappeler que le gouvernement a donné un avis favorable.
01:42Oui, mais c'est quand même incroyable que François Bayrou n'arrive pas à harmoniser son orchestre, non ?
01:46Ça, c'est le problème du gouvernement, ce n'est pas le nôtre.
01:52À moins que sur ce sujet, il faille, je ne sais pas comment qualifier les choses, mais instaurer un peu de nuance ?
01:58Non, mais le texte, il est très clair et je crois qu'il répond surtout, c'était l'objectif de ce texte,
02:04à une demande des fédérations, mais aussi des élus sur le terrain,
02:09qui sont confrontés régulièrement à ces problématiques et qui demandent une harmonisation des règles.
02:15Aujourd'hui, certaines fédérations autorisent le port de signes religieux dans les compétitions sportives,
02:19d'autres l'interdisent et donc ça crée des confusions, ça crée des tensions sur les terrains de sport.
02:25Est-ce qu'il n'est pas le lieu où on doit avoir des tensions ?
02:28Et puis, comme je l'ai redit lorsque j'ai présenté ce texte,
02:32lorsqu'on est sur un terrain de sport et qu'on fait une compétition sportive agréée par une fédération,
02:37on n'a pas à connaître l'appartenance religieuse ou politique d'un compétiteur.
02:42Alors, à contrario, est-ce que le voile, par définition, et notamment dans de pareilles circonstances, c'est une forme de radicalisation ?
02:51À mes yeux, oui. Aujourd'hui, ceux qui prônent, et on le voit bien,
02:56notamment certains groupes de femmes qui prônent le fait qu'il faut mieux exprimer les convictions religieuses sur un terrain de sport,
03:05cette vision de la femme et de la liberté d'expression n'est pas celle qui est reconnue et promue par la République française.
03:10Ces actions sont, à mes yeux, délibérément provocatrices.
03:13Elles ne visent qu'à diviser, à polariser les opinions et obliger chacun à prendre parti dans un conflit aux antipodes de la pratique sportive.
03:21Le sport est-il, à vos yeux, finalement, un outil d'émancipation ?
03:25Comme l'affirme la ministre, sous-entendu, même avec un voile, il faut accepter pour ne pas enfermer ses femmes.
03:30C'est un des arguments qu'on peut entendre.
03:33Je suis plutôt sur une position différente.
03:38Je le rappelle bien, ces interdictions inscrites dans cette proposition de loi sont strictement limitées aux compétitions sportives
03:47organisées par une fédération sportive et une délégation de services publics.
03:50Ce sont des rencontres qui sont officielles, qui sont aussi des moments de représentation d'un club, d'une ville, d'un territoire,
03:56et pour l'équipe de France, d'un pays.
03:58Tout cela n'a rien à voir ni avec la religion, ni avec la politique.
04:03Il faut être très vigilant là-dessus.
04:05On voit bien qu'aujourd'hui, il y a une volonté pour certains d'essayer de fragiliser cet équilibre.
04:12On voit aussi l'apparition de clubs communautaires.
04:15Cela n'est pas acceptable dans notre pays.
04:18Cela vous dérange quand vous voyez des sportifs se signer avant de rentrer sur une pelouse de foot ?
04:23Le fait de faire un signe avant de rentrer sur un terrain de foot, ça prend quelques secondes.
04:30Ce n'est pas le cas.
04:32Par contre, le port de certains signes, il est plutôt un message politique et ça, ça me gêne.
04:37Il faut rappeler que la France est très minoritaire dans sa défense stricte de la laïcité,
04:41même si cela fait tout à fait partie de l'histoire de notre pays, de nos droits et même de certains combats.
04:47En même temps, les Nations Unies nous le reprochent et emploient le terme de discrimination.
04:52Que répondez-vous aux Nations Unies ?
04:54Non, je vois que ce n'est pas un problème de discrimination.
04:57Bien au contraire, quand je vois aujourd'hui et qu'on a les comptes rendus,
05:01beaucoup de rapports qui sont faits sur ces phénomènes,
05:04on voit que c'est un phénomène rampant qui est en train de se faire.
05:08On voit que certains qui veulent promouvoir ouvertement le port de signes religieux,
05:13comme je l'ai dit, ouvrent la porte à des clubs communautaires,
05:15mais aussi un traîne, un flou qui crée des tensions.
05:23Je pense qu'il faut qu'on lutte contre cette volonté qu'ont certains
05:28de mettre la religion au-dessus des règles de la République.
05:31Et vous ne craignez pas qu'on vous accuse de racisme ou au minimum d'islamophobie ?
05:35Non.
05:36C'est un combat qu'on peut mener, c'est pour ça que je vous pose la question.
05:39Bien sûr, bien sûr, mais moi je suis au contraire.
05:41Je pense qu'il faut donner tous les moyens pour permettre la neutralité
05:46dans la pratique sportive et puis de permettre à toutes les femmes,
05:49quelle que soit leur religion, quelle que soit leur origine,
05:52quelle que soit l'appartenance politique qu'elles ont,
05:54de pouvoir pratiquer un sport sans mettre en avant ce qui est de la sphère privée,
05:59ce qui n'est pas de la sphère publique qu'on doit mettre sur un terrain de sport.
06:04Je pense que ça créerait beaucoup moins de tensions
06:06et j'espère que rapidement ce texte sera inscrit à l'ordre du jour à l'Assemblée nationale
06:10et que le gouvernement, comme il l'a fait au Sénat, le soutiendra
06:13pour qu'il soit rapidement applicable au niveau des fédérations.
06:17A priori, on est rentré dans ce nouveau rythme.
06:19Par ailleurs, l'UEFA, donc à l'échelle de l'Europe, a accepté,
06:23notamment, ça dure quelques secondes, la rupture de jeûne sur les terrains sportifs.
06:27Ça vous choque ?
06:29Oui, aussi c'est pareil.
06:31Je pense que les règles sont claires au niveau de la Fédération française de foot
06:35qui interdit ce type d'arrêt.
06:39Moi, ce que j'ai eu comme information par rapport au match qui a eu lieu ce week-end,
06:45ce n'était pas dû à ce phénomène, mais plutôt à un joueur qui était blessé.
06:50Après, est-ce que c'est une blessure volontaire ou involontaire ?
06:53C'est à la Fédération de regarder de plus près.
06:55Mais bien sûr que là aussi, si on commence à accepter ce type de comportement,
07:01on n'aura plus de limites.
07:03Encore une fois, l'objectif, c'est de protéger l'espace dans lequel on doit pratiquer une activité
07:10qui est ouverte à toutes et à tous.
07:12Donc, vous nous dites qu'on ne vise pas en particulier une pratique et une religion,
07:16pour que les choses soient parfaitement claires.
07:18Pour que les choses soient parfaitement claires,
07:21le texte concerne bien toutes les religions, quelles qu'elles soient.
07:24Et que, encore une fois, l'objectif, c'est de permettre à tous les compétiteurs
07:32de pouvoir le faire sans être en confrontation.
07:34Aujourd'hui, le constat qu'on peut faire, et ce qui nous remonte des informations,
07:39c'est qu'on a des matchs qui sont arrêtés,
07:41on a des armistes qui se retrouvent devant des situations qu'ils ont beaucoup de mal à gérer,
07:46qui créent des tensions, des divisions.
07:48Dans quelle proportion, M. le Sénateur ?
07:50C'est intéressant ce que vous nous donnez comme élément, mais vous pouvez l'évaluer ?
07:55On ne peut pas l'évaluer parce qu'aujourd'hui, tout ce qui remonte,
07:59ça fait à peu près tous les week-ends, il y a des événements qui se déroulent.
08:04De ce type ?
08:05De ce type, mais comme je l'ai dit à la ministre, le peu est déjà trop.
08:09Donc, je pense qu'il ne faut pas attendre qu'il y ait des proportions trop importantes
08:13sur ce type de phénomène.
08:14Il faut que, rapidement, les choses se clarifient,
08:18pour amener beaucoup plus de sérénité à ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.
08:22Merci infiniment, Michel Savin, sénateur LR du département de l'ISER.
08:26Dans un instant, bien entendu, le journal de 18h30.
08:29Puis, dans RTL Inside, une question que l'on se pose tous,
08:32et souvent, comment nos déchets sont-ils triés, puis vraiment recyclés ?
08:36A l'occasion de la journée internationale du recyclage,
08:38nous vous emmenons ce soir dans l'un des centres de tri les plus modernes de France,
08:42à l'Immeil-Brévin, c'est dans le Val-de-Marne.
08:44Rendez-vous donc dans moins de dix minutes.
08:46RTL, il est 18h26. Bonne soirée à tous.