El eje del operativo de seguridad nacional va a ser en los distintos límites entre la ciudad de Buenos Aires y la provincia de Buenos Aires. Allí quieren impedir que los barras o los considerados peligrosos no igresen a la marcha.
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00:00Cuidados, prevén una multitud para este miércoles.
00:07El gobierno reforzará el operativo de seguridad.
00:15Cuidados, en conferencia,
00:17nos están sacando el derecho a la vida.
00:23Bueno, ¿sabés qué?
00:24En estos momentos hay una reunión
00:26en la que participa Patricia Bullrich,
00:29con asesores del gobierno nacional,
00:32también ministros y funcionarios
00:36de lo que es la ciudad de Buenos Aires,
00:39para organizar, obviamente, este operativo.
00:41Uno de los puntos en los que le van a poner eje
00:45es en el límite entre la capital federal
00:49y la ciudad de Buenos Aires.
00:51¿Qué quieren hacer?
00:52Que no ingresen a la ciudad de Buenos Aires,
00:55por lo menos los que son considerados barras
00:59o personas con antecedentes delictivos o violentos
01:04que puedan llegar a empantanar, obviamente,
01:07la marcha que se supone que va a ser pacífica
01:10por parte de los manifestantes.
01:12Perdón, perdón, perdón.
01:13Sacando el derecho a reclamar.
01:16A la protesta, sí.
01:17A la protesta, digo.
01:18¿Y el derecho a circular libremente
01:19por el territorio argentino?
01:20Bueno, pero lo hemos visto.
01:22A ver, hemos visto que te paraban en las estaciones de trenes.
01:25¿Qué tiene que ver que una persona tenga antecedentes?
01:27Para este gobierno sí.
01:30¿Pero por qué querían la ley de reiterancia?
01:32Ahí lo tenés.
01:33Claro, ahí lo tenés.
01:34Ahí lo tenés.
01:35Pero, a ver, la única forma que pasa...
01:36No es casualidad que el gobierno acaba de sacar ayer
01:38una ley de antibarras, chicos.
01:40Mandó un proyecto.
01:42Lo tienen que votar.
01:44Porque hay un congreso, se sabe, ¿no?
01:46Que se legisla.
01:48No se puede por decreto todo el tiempo.
01:51Lo único que falta, estás a favor de las barras, digo,
01:53porque criticás el proyecto antibarra.
01:55Digo, estamos a favor de las barras.
01:57Es una aberración jurídica porque la asociación ilícita
02:00es una asociación ilícita, no de barras o de panaderos.
02:04Esa asociación ilícita.
02:06Vos le querés poner, le querés ubicar el delito
02:09a una cierta clase de persona, es otra cosa.
02:12Pero la asociación ilícita...
02:13La organización criminal.
02:14Ahí aporta un poco de lo jurídico.
02:17Ciertas calificaciones como mafia o inclusive organización
02:20terrorista o en este caso la figura especial de barra,
02:23lo que le da es mayores atribuciones al Ministerio
02:26Jurídico Fiscal, a los fiscales y a los jueces
02:28para poder investigar este tipo de organizaciones.
02:30Sí, la oportunidad temporal de estas leyes
02:34demuestra que no tienen nada que ver con lo jurídico.
02:36Todo lo contrario.
02:37Los abogados no podemos explicarlos de lo jurídico.
02:40Pero todo lo contrario, perdón, disculpame.
02:42Todo lo contrario.
02:43Cuando ocurren hechos de esta naturaleza
02:46es que ante la opinión pública muchas veces se abre
02:48la ventana de oportunidad para poder discutir estos problemas.
02:51Así como en su momento fue la ley Lucio
02:53y en otro caso fue la ley Yolanda.
02:55Si querés charlamos de la ley Lucio y de la ley Yolanda.
02:58Lo que te quiero decir es que cuando pasan cosas
03:00y la opinión pública o los medios estamos discutiendo
03:03estos problemas es que muchas veces se genera
03:05la ventana de oportunidad para que avance
03:07la iniciativa de este tipo.
03:08Y a buena hora que así sea.
03:10El problema, ¿sabés cuál es?
03:11Que hay un montón de otros temas que son muy importantes
03:13que como no aparecen en titulares,
03:15como no generan quilombos, como no venden, no se tratan.
03:19La seguridad sí es un tema que le preocupa mucho
03:22a la sociedad pasajera.
03:23Por supuesto, y por eso está bien esta ley.
03:23No tiene que ver con la seguridad,
03:25esto tiene que ver con el adoctrinamiento.
03:27La seguridad de los ciudadanos sí tiene que ver.
03:29Esto no tiene que ver con la seguridad.
03:31Los barras son un problema para la seguridad.
03:32Tiene que ver con el adoctrinamiento
03:34a las manifestantes y a los manifestantes
03:37y tiene que ver también con la criminalización
03:39de la pobreza.
03:40De la pobreza y de la protesta.
03:42Ser pobre y ser violento no es sinónimo.
03:44Perdón, no voy a compartir este prejuicio que vos tenés.
03:46Ser pobre y ser violento o pasar un estado de necesidad
03:49y hacer quilombos no son sinónimos.
03:52Pero si vos no tenés para comer, como te decía Norma Plath.
03:55Si vos no tenés para comer...
03:56Yo no tuve para comer, no salí de caño,
03:58no rompí cosas.
03:59Yo tampoco salgo de caño, pero acompaño a la gente
04:01que no tiene para comer.
04:02Entonces no justifiquemos la violencia por parte
04:03de una persona por su estado de necesidad.
04:04No, es todo político, no es jurídico.
04:06No, no, no, la diferencia es que hay un grupo de personas
04:08que casualmente se asimilan a espacios políticos,
04:11que vos, Integrazo, te acercás,
04:12que les gusta violentizar a los pobres.
04:14Y yo no estoy de acuerdo con llevar a los pobres
04:16a hacer quilombos.
04:17Yo entiendo que todo el progresismo...
04:18Ese es el mal hábito de la izquierda,
04:19que es explotar a los pobres para hacer quilombos.
04:21No estoy de acuerdo.
04:22Yo entiendo que cualquier persona que defiende
04:24un derecho humano, para ustedes son surdos,
04:26es todo lo mismo y surdo es igual a violento
04:29y es progresista.
04:30Lidero una fundación de derechos humanos,
04:31a mí con esa no me vas a correr.
04:32Bueno, a ver, ¿y la gente qué nos dice, Belén?
04:3511, 30, 19, 59, 20, esa es nuestra línea de contacto.
04:39Muchísima gente opinando y también debo decir
04:42que mucha gente respondiéndole a Tamara.
04:44En este caso le piden no defiendas a los violentos.
04:47Quiero decirle que la jubilada que se cayó de espalda
04:50le estaba pegando con un palo al policía.
04:52También la diputada de la izquierda
04:54insultando al policía, empujando.
04:56Hay muchos jubilados violentos y mirá las grabaciones.
04:58La verdad que llegan opiniones de todo tipo
05:01de ambas posiciones y las vamos a seguir leyendo.
05:04Pero ¿sabés lo qué?
05:05Belú, justamente esto es mucho de lo que hacen conocer
05:08ciertos medios y que no estaban en el lugar.
05:10Vanina Biasi lo que le decía a ese policía
05:12era justamente que la dejara pasar al recinto
05:15porque no la reconoció como diputada
05:17y la estaba tocando y no la dejaba cumplir con sus funciones.
05:20Por un lado eso, ¿no?
05:21No se quería identificar, ¿no?
05:22Porque hay que contar todo.
05:24Y después por otro lado...
05:25¿Para qué función de Biasi?
05:27No me importa, la diputada Biasi...
05:29Muy violenta la diputada.
05:31Pero los diputados no tenemos ninguna atribución
05:33para darle ningún tipo de instrucción a la policía.
05:35No, quería entrar al recinto porque no la dejaban cumplir
05:38con su función de diputada.
05:39Y le pedían que se identifique.
05:40Que se acredite.
05:41Y por otro lado...
05:42Porque no es tan conocida.
05:43También es esto de sacarle prontuarios a los manifestantes.
05:47La verdad que deja mucho que desear.
05:49Yo pensaba que a mí me hubiese pasado lo que le pasó a Pablo Grillo.
05:52¿Qué hubiesen dicho de mí?
05:53Porque defiendo derechos todos los días.
05:55Pero para ustedes defender derechos es igual a ser un criminal delincuente.
05:59La ideología de las personas no hace que las cosas estén bien o estén mal.
06:02Que la jueza que liberó a los Barras sea kirchnerista,
06:05no es el problema.
06:06El problema es que no actuó con forma de derecho.
06:08Por eso le metí una denuncia en el Consejo de la Magistratura.
06:11La ideología no es lo que tiene que justificar
06:13que alguien sea o no sea juzgado.
06:15El problema está cuando alguien comete un delito.
06:17El problema es que vos querés reivindicar a partir de la necesidad
06:20o de la ideología que haya gente que cometa delitos.
06:22No digo que sea el caso de Grillo.
06:24Lo de Grillo estuvo mal y fue un exceso por parte de la policía.
06:27Y me estás adjetivando a mí en algo que no tiene nada que ver.
06:30Yo no defiendo la delincuencia.
06:31Yo lo que defiendo es la necesidad y los derechos.
06:34No, la gente dijo que el delito no fue lo del mensaje.
06:39La gente muchas veces...
06:41Por eso está bueno que vos le digas.
06:43Y está bueno que tengamos un medio de comunicación
06:45en donde se escuchen todas las voces.
06:46La tuya y la mía también.
06:48Porque en otros medios es unísono esto.
06:50Y entonces es con lo que se quedan determinadas personas.
06:53Hay que salir un poquito más de los escritorios.
06:55Hay que ir a las movilizaciones.
06:56Hay que bancar a los jubilados.
06:57Bueno, pero hay gente que tiene miedo ahora, ¿no?
07:00Porque hay mucha gente que apoya el reclamo, lógicamente.
07:03Pero con todo esto, si va a haber más medidas,
07:06la gente tiene miedo.
07:07Con lo que pasó, digo, hay que tener cuidado también.
07:10Porque la gente quizás esté apoyando, pero no se animen.
07:14Y eso es otra cuestión.
07:16Pero también está el crear un poco de miedo, me parece,
07:19para que la gente no vaya.
07:21Acá ha venido un jubilado, estuvo acá en el piso.
07:25Sí, varios vinieron.
07:27Y dijo en un momento, quiero que se vaya a mi ley.
07:30Es decir, también hay un sector que quiere que se vaya
07:34al presidente.
07:35Digo, no quiere pelear por un aumento...
07:38Bueno, pero lo que hay que pelear es para que...
07:41La pelea es otra.
07:42Obviamente quiere que este gobierno termine.
07:44Pero la pelea es otra.
07:45La pelea es por el aumento de la jubilación.
07:47Esa tiene que ser la pelea.
07:48Que el aumento de la jubilación.
07:49Hablando de los...
07:50Lo que se va a hacer el presidente.
07:52Hablando de la jubilación, el aumento, mirá.
07:56Quedó la mesita de chiche y acá la producción preparó...
08:00Mirá, esto, ¿ves acá?
08:02Un palo de 200 en la canasta básica de los jubilados.
08:07Con empleo formal, ¿cuántos ganan eso?
08:10300.000 pesos ganan los jubilados.
08:12¿De alimentos?
08:13De los que tienen la mínima.
08:14Un palo de 200.
08:15¿Y con empleo formal? ¿Quién gana eso con empleo formal?
08:18¿Qué es empleo formal?
08:19¿Empleo formal registrado?
08:20No, pero esto es otro mito.
08:22¿Cómo es mito?
08:23No, no hay ningún mito.
08:24Vamos a la canasta.
08:25Hablando de los jubilados.
08:27Que le explico solamente esto,
08:28los que ganan la mínima en este país
08:31no acceden solamente con moratoria.
08:33Los monotributistas, por ejemplo...
08:34También.
08:35¿También?
08:37Bueno, pero a lo que vamos es a esto,
08:39es a un millón 200 la canasta.
08:42¿Vos tenés ahí cuántos productos? Contá.
08:44Acá tenés hierba, aceite, azúcar, fideos y una lata de jardinera.
08:51Esto creo que eran 7.000 pesos.
08:537.000 pesos.
08:55Bueno, 7.000 pesos.
08:577.000 pesos para 7.400, acotamos.
09:01¿Cuánto pueden comer con eso?
09:03Nada.
09:04Y fijate una cosa, perdón.
09:05Un paquete de fideos te dura dos comidas.
09:07¿Sabes cuánto se dura?
09:08Un paquete de fideos te puede durar...
09:09Dos comidas.
09:10Dos comidas.
09:11No, cuatro, es para cuatro personas un paquete de fideos.
09:14Pero aclara que es comida y no alimento.
09:18Es comida.
09:19Es comida y no alimento.
09:20Eso llena, pero no alimenta.
09:21Claro.
09:22Lo tenés que comer con lo que tenés acá,
09:23si te compraste y gastaste 7.000 pesos, con aceite.
09:27No tenés la posibilidad de comprarte un queso rallado,
09:30la lata de tomates está cara.
09:34Y ponele, acá hacés dos comidas.
09:36Con esto...
09:37Una.
09:38Muy bien la producción.
09:40Y que dijo, ¿cómo comen verdura al precio que está?
09:43Entonces va a comprar la latita, porque es la única forma capaz
09:46de que puedan comer un poco más de verdura.
09:48Y no es verdura de la nutritiva.
09:50Y con esto es lo que va espaldeando el hambre.
09:52Esto es para tapar, que te haya arruinado el estómago
09:55y un poquito de azúcar para mantenerte en pie
09:57y darte un poco de caloría.
09:59Y los productos son los más baratos.
10:01¿Sabés cuánto?
10:027.000 pesos, chicos.
10:03Nada.
10:04¿Cuánto?
10:05Un montón.
10:067.400.
10:07Ahora, ¿sabés cuánto se lleva?
10:08Un millón 200.
10:08Tenemos los alimentos en la canasta del adulto mayor,
10:11279.000 pesos.
10:13Dentro de ese millón 200 está contemplado 279.000 pesos
10:17de alimentos.
10:19¿Tienen derecho o no tienen derecho a protestar?
10:21¿Tienen derecho, la verdad, a recontra protestar todos los días?
10:24No los miércoles nada más.
10:26Porque el tema acá es que ahora hay remedios que no están,
10:29hay cuestiones que ellos mismos tienen.
10:32Hay gente...
10:33A ver, la gente no entiende.
10:35El jubilado a veces tiene que usar otras cosas
10:37que también le generan muchos gastos.
10:40Por ejemplo, pañales.
10:42Nadie contempla eso.
10:44Y hay muchos jubilados que lamentablemente
10:46por situaciones diversas, no solo es el medicamento,
10:49es el pañal también.
10:50El pañal todavía lo cubre el PAMI,
10:52pero no ciertos medicamentos.
10:54Pero no ciertos medicamentos, entonces tenés que gastar
10:56en los pañales y tenés que...
10:58O sea, no gastás en los pañales, pero tenés que gastar
11:00en los medicamentos.
11:01Sí.
11:02Pero cualquier persona con un mínimo de sentido común
11:05puede estar en contra del reclamo de los jubilados.
11:07Porque todos estamos a favor del reclamo de los jubilados.
11:10Todos estamos a favor.
11:11Ahora, lo que digo es que alguien diga cómo se financia
11:15aumentar a los jubilados, de dónde se saca la plata,
11:17porque si no, digo, hablamos en el aire,
11:20de dónde se saca la plata, cómo se financia
11:22para aumentar a los jubilados.
11:24Teniendo más trabajadores en blanco que puedan
11:27aportar a la casa.
11:28Esa es una forma, ¿no?
11:29Esa es una forma.
11:30La Mara lo sabe.
11:31Distribuyendo malos recursos también, ¿no?
11:33¿Qué más?
11:34La redistribución, justamente.
11:36Se trata de eso, de los que tienen más,
11:38que paguen un poco más.
11:39Lo que pasa que cada vez que hablamos de impuesto
11:41a la riqueza, de impuesto de bienes personales,
11:43cada vez que hablamos de estas cuestiones,
11:45que incluso el Presidente ha bajado
11:47y ha subido otros impuestos que son regresivos,
11:50no se puede hablar, ¿no?
11:51Chicos...
11:53Tenemos a Grimaldi que ya lo vamos a...
11:55Sí, seguimos en un ratito.
11:57Hay dos consejitos, pero la charla y el debate
12:00están buenísimos porque mañana, insistimos,
12:02va a haber una nueva marcha multitudinaria
12:05con muchos actores sociales presentes
12:07y mucha más policía.
12:08Dale.