Défense européenne : les entreprises d'armement en première ligne. Regardez Eric Béranger, président-directeur général du fabricant de missiles européen MBDA.
Regardez L'invité d'Amandine Bégot du 17 mars 2025.
Regardez L'invité d'Amandine Bégot du 17 mars 2025.
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00:00RTL Matin
00:03Avec Amandine Bégaud et Thomas Soto
00:05Il est 8h15, l'interview d'Amandine Bégaud au coeur de l'actualité
00:08et aussi un peu au coeur de nos angoisses ce matin, avouons-le
00:11puisqu'en ces temps incertains, vous avez choisi d'inviter Eric Béranger
00:14c'est le président directeur général de MBDA
00:17qui est un des leaders mondiaux de fabrication de missiles
00:20bonjour et bienvenue à vous
00:21Bonjour et merci beaucoup d'être là
00:23votre parole est rare, il faut le préciser
00:26vous produisez donc des missiles
00:28quel type de missiles et à quoi servent-ils ?
00:31Alors des missiles et des systèmes de missiles
00:33comme vous l'avez dit, nous sommes le leader européen en la matière
00:38alors vos auditeurs ont probablement entendu parler de l'Exocet
00:42l'Exocet c'est un missile de combat naval, c'est un missile MBDA
00:46récemment ils ont probablement entendu parler également d'Aster
00:49qui a été utilisé en Ukraine et en Merouche en défense antiaérienne
00:55ils ont probablement entendu parler de Scalp ou de Storm Shadow
00:59qui a également été utilisé en Ukraine
01:02concrètement MBDA c'est 19 000 personnes sur 16 sites
01:09principalement dans 4 pays, la France, le Royaume-Uni, l'Allemagne et l'Italie
01:14et la mission de ces personnes c'est d'offrir à nos forces armées
01:20des équipements, des moyens d'emporter la supériorité opérationnelle sur le terrain
01:28de façon complètement souveraine
01:30et à la fois pour l'armée de terre, l'armée de l'air et aussi pour la marine
01:33ce qui est l'une des spécificités d'MBDA si je ne me trompe pas
01:36alors une spécificité de MBDA c'est que nous couvrons l'ensemble des besoins
01:43nous sommes la seule entreprise dans le monde occidental qui ne soit pas américaine à faire ça
01:49et en plus de ce que vous avez mentionné terrestre, aérien, navale, défense antiaérienne
01:55en France nous allons même jusqu'à la dissuasion nucléaire
01:59puisque nous sommes en charge du vecteur de la composante nucléaire aéroportée
02:02donc c'est vous qui faites le missile qui est propulsé en cas de...
02:08si Emmanuel Macron appuie sur le bouton nucléaire pour faire très simple c'est vos missiles qui partent, c'est ça ?
02:12Alors il y a deux composantes nucléaires en France, une sous-marine, une aéroportée
02:17celle qui est aéroportée c'est nous absolument
02:19Ces missiles et ces systèmes de missiles vous l'avez dit ont déjà été utilisés en Ukraine
02:23est-ce que vous pouvez nous dire combien de missiles vous avez déjà fournis à l'Ukraine depuis le début de la guerre et si ça continue ?
02:30Alors non, ça je ne vous le dirai pas, en plus ce sont des choses que nous faisons à travers nos différents gouvernements
02:35ce sont les gouvernements in fine qui aident l'Ukraine mais il y en a beaucoup
02:41Il y en a un certain nombre ?
02:42Il y en a un certain nombre, absolument
02:43Des centaines, des milliers ?
02:45Ça je pense qu'il faudra que vous alliez le demander à nos gouvernements
02:48Bon depuis quelques semaines avec le possible retrait américain on entend beaucoup parler d'économie de guerre
02:53concrètement qu'est-ce que cela signifie pour une entreprise comme la vôtre ?
02:57En fait le 24 février 2022 nous avons changé de monde, vraiment changé de monde
03:03on est passé d'un monde où en fait pour une entreprise comme MEDEA
03:08on nous demandait d'avoir les meilleures capacités possibles au meilleur niveau mondial
03:14un missile c'est quelque chose d'assez compliqué on y reviendra peut-être
03:17mais finalement le nombre à produire n'était pas très important et le délai pour les produire n'était pas très important
03:25tout à coup à partir du 24 février 2022 le temps compte, il faut faire vite, il faut les produire très vite
03:32et le volume compte, il faut en produire beaucoup plus
03:35Donc depuis février 2022 vous êtes déjà en économie de guerre ?
03:38C'est clairement ce que nous a demandé le président en France mais pas seulement en France
03:43dans tous les autres pays c'est effectivement ce qu'on nous demande
03:45Et aujourd'hui on l'entend il faut passer à la vitesse supérieure
03:49vous êtes capable aujourd'hui de passer à la vitesse supérieure ?
03:51Bien sûr
03:52Comment ? Ça suppose j'imagine des recrutements, de nouveaux sites ?
03:57Ça veut dire des recrutements, ça fait maintenant trois ans qu'on recrute à peu près 2600 personnes par an au niveau du groupe
04:04ça veut dire des investissements, pas seulement chez nous MBDA mais beaucoup dans la chaîne de sous-traitance
04:11ça veut dire acheter des nouvelles machines, parfois même aller louer des nouvelles machines en attendant qu'on nous livre les machines neuves
04:21et ça veut dire effectivement monter en cadence et utiliser tous nos moyens au maximum
04:27Si on devait faire un comparatif entre avant le début de la guerre, avant février 2022 et aujourd'hui
04:33aujourd'hui vous produisez deux fois plus, trois fois plus, dix fois plus ?
04:37Ça dépend des objets, par exemple sur un missile de défense antiaérienne qui s'appelle le Mistral
04:44aujourd'hui on va arriver en 2025 à quatre fois plus par mois que ce qu'on faisait avant 2022
04:53C'est possible d'aller encore plus ?
04:55Bien sûr, il suffit de le vouloir, il suffit de s'organiser pour, c'est ce qu'on est en train de faire
05:02Vous disiez un missile c'est quelque chose d'extrêmement complexe
05:05alors effectivement en préparant cette interview j'ai découvert plein de choses
05:09un missile c'est dix mille composants ?
05:11Par exemple, oui
05:12Ça veut dire qu'il faut de la matière première ?
05:13Il faut de la matière première, un missile en fait imaginez un avion de chasse sans pilote, donc autonome
05:20vous le mettez dans un tube d'à peu près 60 cm de diamètre et qui fait à peu près entre 3 et 5 mètres de long
05:27et là dedans il faut mettre de la chimie pour les explosifs mais aussi pour les moteurs
05:32il faut mettre de la micro-électronique, il faut mettre de la cybersécurité, il faut mettre des systèmes de navigation
05:38des matériaux très très particuliers parce que vous pouvez résister à des températures extrêmes
05:44et également résister à des efforts quand vous allez prendre des virages très très forts qui ne sont pas donnés à n'importe qui
05:52Est-ce que vous êtes inquiet de la hausse des droits de douane par exemple sur l'acier ?
05:55parce que j'imagine que vous utilisez de l'acier, est-ce que ça peut avoir des répercussions ?
05:59Ce n'est pas notre sujet principal, en plus en termes d'acier spéciaux aujourd'hui on en a stocké 80 tonnes alors qu'on en utilise 5 par an
06:07Donc vous avez fait des provisions et vous avez pris de l'avance. Ça met combien de temps à fabriquer un missile ?
06:12Ça dépend de l'objet aussi, ça peut être entre 2, 3 ou 4 ans
06:16Et ça coûte combien un missile ?
06:18Là aussi ça dépend de l'objet, ça peut se compter en centaines de milliers d'euros comme ça peut se compter en millions d'euros
06:25On l'a bien compris, l'objectif c'est de réarmer la France mais aussi l'Europe, vous nous le disiez, on peut encore monter en cadence, il suffit de le vouloir
06:33J'ai des questions très concrètes, est-ce que la solution ça n'est pas de demander aux pays européens de n'acheter qu'européens ?
06:39Ça c'est le coeur du débat en ce moment, on a un gros débat en ce moment au niveau européen sur la préférence européenne
06:48On va voir les décisions qui seront prises mais c'est effectivement quelque chose de très important si on veut que l'Europe devienne souveraine
06:55Il faut qu'elle ait sur son sol ce qu'on appelle nous dans notre jargon l'autorité de conception, c'est-à-dire vraiment les cerveaux qui connaissent les objets, qui les conçoivent et qui sont capables après de les modifier
07:09Mais là encore on en a les moyens, il suffit de le décider
07:11Oui, on a tout ce qu'il faut en Europe
07:13On peut se passer sans aucun problème des Etats-Unis qui pourtant aujourd'hui je lisais fournissent 65% du matériel militaire
07:18Oui mais parce que c'était un choix des différents gouvernements sur les 30 dernières années, 30 voire 40 dernières années
07:25Mais on a toutes les capacités techniques, on a tous les cerveaux nécessaires pour le faire
07:31Il y a une réunion qui est prévue en fin de semaine avec à la fois le ministre de l'économie et le ministre des armées à laquelle j'imagine vous participerez, industriel de la défense mais aussi investisseur
07:41L'idée c'est quoi ? De dire aux investisseurs c'est pas sale d'investir dans la défense ?
07:46C'est ça ? On a besoin d'argent pour augmenter ?
07:48Alors ça il faudrait le demander au ministre des finances mais j'espère que ça sera l'un des sujets effectivement
07:57Puisque pendant plusieurs années il a été considéré par le monde de la finance qu'il était sale d'investir dans la défense
08:04Or aujourd'hui ce qu'on voit bien c'est que sans la défense il n'y a pas de souveraineté et donc pas de possibilité de défendre nos envies, de défendre l'environnement et de défendre les normes sociales et finalement de défendre notre modèle sociétal
08:21Qu'est-ce que vous dites vous Eric Béranger, patron de MBDA, leader européen je le rappelle des missiles et des systèmes de missiles aux gouvernements français et aux gouvernements européens ?
08:30Qu'est-ce que vous leur demandez ? De quoi vous avez besoin aujourd'hui ?
08:34Je pense qu'aujourd'hui on est engagé dans un dialogue avec tous les gouvernements européens, le gouvernement français comme les autres
08:42Pour bien établir finalement quel est le besoin aujourd'hui et quel va être le besoin demain puisque dans un monde industriel bien entendu tout ce que je viens de décrire il faut le vouloir
08:54Mais après il faut bien le préparer et pour le préparer il faut être clair sur l'objectif et ça c'est vraiment l'objet des discussions en ce moment
09:02Merci beaucoup en tout cas d'être venu nous voir ce matin Eric Béranger, président directeur général de MBDA
09:08Merci beaucoup