En un clima de creciente tensión política en Argentina, Juan Grabois ha solicitado la renuncia del presidente Javier Milei, argumentando que sus políticas económicas y declaraciones han generado un ambiente caótico. La situación se agrava con manifestaciones y disturbios en las calles, donde grupos organizados han sido acusados de incitar al desorden bajo el pretexto de defender causas nobles como los derechos de los jubilados. La jueza Karina Andrade ha liberado a los detenidos, citando el derecho a la protesta, lo que ha generado críticas sobre su imparcialidad. El gobierno enfrenta una crisis de legitimidad mientras se cuestiona su capacidad para mantener el orden.
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00:00Argentina pasan cosas todo el tiempo. Venía el canal, justamente lo que hablaba con Sol y con Rolo
00:05y, claro, venía escuchando la radio y apareció Juan Grabois.
00:08Sí, Juan Grabois, pidiendo la renuncia de Javier Milei por este tema,
00:13pidiendo que se vaya, pidiendo juicio político. Escuchémoslo.
00:18Desde luego que nosotros estamos luchando contra este gobierno,
00:22así que que digan que estamos luchando contra el gobierno
00:25y que queremos que se termine este gobierno, por lo menos.
00:29Yo levanto la mano, ¿eh? Pero con la Constitución, desde el punto de vista legal,
00:34que es juicio político, renuncio a ganar las elecciones.
00:39Son tres formas legales. ¿Qué querés que te diga?
00:43Si el tipo se da cuenta del repudio que hay del pueblo
00:47y de la situación caótica que él mismo genera con sus declaraciones,
00:53con sus planteos violentos, con su política económica,
00:56con su desprecio a todos los elementos de justicia social,
00:58con encanutar alimentos y útiles escolares mientras la gente lo necesita, etcétera, etcétera, etcétera.
01:03Si se da cuenta y renuncia, me parece muy bien.
01:07¿Le parece muy bien no respetar el orden democrático
01:10que el presidente tiene mandato vigente hasta el 10 de diciembre de 2027?
01:15¿Le parece muy bien el helicóptero?
01:17Es el club del helicóptero. Son ocupas de causas nobles.
01:22Cuando no gobierna el peronismo, agarran una causa bien habida,
01:25una causa que tiene razón de ser.
01:27¿Quién puede estar en contra de que los jubilados ganen más?
01:30Los jubilados tienen que ganar más, tienen que cobrar mejor,
01:34tienen que haber mejores condiciones en cuanto a los medicamentos para los jubilados.
01:38Pero esta gente, cuando no gobiernan, cuando no son parte del gobierno,
01:41no tienen el curro del Estado, no pueden apropiarse ninguna caja,
01:45no tienen un conchabo en el Estado, se apoderan de causas nobles
01:49y salen a generar este tipo de desmanes.
01:52Se apoderan de esa causa, como fue la de los jubilados,
01:55antes había sido, ¿sabés cuál? La de los universitarios.
01:58¿Te acordás? La educación pública no se toca,
02:01como si estuviera en plan del gobierno tocar la educación pública.
02:05También fue el tema de los jubilados en su momento,
02:08cuando se votó en el Congreso,
02:10utilizan causas nobles para montar escenarios caóticos,
02:14conflictos sociales y después, ¿qué pedir?
02:16Pedir la salida anticipada de un gobierno.
02:19Ya lo hicieron, ya los conocemos, ya se lo hicieron a De la Rúa,
02:23se lo quisieron hacer a Mauricio Macri, las 14 toneladas de piedra,
02:27y ahora van por más, y ahora se envalentonan,
02:30y ahora están a pleno con esa idea de,
02:33bueno, vamos por el caos en la calle,
02:35vamos a generar conflicto, no tiene legitimidad,
02:38lo que vas a empezar a escuchar ahora es,
02:40mi ley no tiene legitimidad, la gente no lo banca,
02:43la gente no lo quiere más, la gente lo desprecia,
02:45y hay que pedir salida anticipada.
02:47Y ayer, la verdad, lo que vimos, fueron 500.000 energúmenos,
02:52500.000, 1.500, lo que quieras, 2.000, perfecto, 2.000,
02:56no jubilados, no hubo casi jubilados,
02:59a los jubilados los usaron brutalmente,
03:01usaron un reclamo y una consigna muy noble,
03:04que es, un jubilado tiene que estar en mejores condiciones,
03:07y fueron a generar caos, están generando violencia,
03:11quieren generar un clima de desestabilización.
03:13No es casual lo que dice Grabois,
03:15Grabois sabe el peso que tienen sus palabras,
03:19y lo que está preparando no es para ahora,
03:21sabe que inmediatamente no,
03:22pero está preparándose para una segunda etapa,
03:25lo que quiso hacer el año pasado no le salió,
03:28la economía en ese contexto se estabilizó y le puso un freno,
03:32pero es lo que buscan, es lo que están permanentemente buscando,
03:35es decir, primero generar el caos, agarran una causa noble,
03:38te agarran esta causa que es muy noble,
03:40es decir, ¿quién puede estar en desacuerdo con que un jubilado gane más?
03:44Ahora, los jubilados no empezaron a ganar mal a partir de que llegó mi ley,
03:49los jubilados vienen padeciendo gobiernos y gobiernos que fracasan,
03:52fracasó el de Alberto Fernández que prometía,
03:54¿te acordás Alberto Fernández en 2019?
03:57Que les prometía que con la plata de las LELIC
04:00les iba a dar los medicamentos gratis a los jubilados,
04:02que les iba a aumentar las jubilaciones,
04:04y terminaron perdiendo como en la guerra a los jubilados,
04:07los jubilados la vienen pasando muy mal y nadie dijo nada,
04:11¿pero estos saben cuándo nació?
04:13Esto nació para mí en este tiempo moderno,
04:15no con De la Rúa obviamente que ocurrió,
04:18sino con el 2017, la reforma previsional,
04:21¿te acordás del gordo del mortero?
04:23Mirá, mirá esta imagen,
04:26este tipo,
04:27ahí ya nos dimos cuenta que no eran jubilados,
04:30que no venían por los jubilados para ayudarlos,
04:33que venían a utilizar el reclamo de los jubilados para hacer pelota todo,
04:37y lo lograron, el propio Macri dijo,
04:39ahí empezó mi gran problema en el gobierno,
04:42ese fue el inicio del fin de mi gobierno,
04:45Macri tuvo la fortuna de llegar a cumplir el mandato,
04:48¿pero qué buscan estos muchachos?
04:50Buscan esto, buscan desestabilizar, buscan generarte caos,
04:53hacerte creer a vos que estás en tu casa,
04:55de que el mandato popular que le dieron las urnas a Javier Milley
04:59el 10 de diciembre de 2023,
05:01no está más, que eso se terminó,
05:03que le picaron el boleto,
05:04vas a empezar a escuchar encuestadores que te van a decir,
05:07está destrozado Milley, no mide más lo que medía,
05:10vas a empezar a escuchar a dirigentes políticos decir,
05:12che, bueno, hay que discutir en el congreso el tema del juicio político,
05:16hay que discutir el tema de si Milley tiene que terminar el mandato o no,
05:20van a querer instalar eso porque son antidemocráticos,
05:24la única democracia que les interesa a ellos es cuando gobiernan ellos,
05:28cuando tienen un conchabo en el Estado,
05:30cuando se pueden proteger,
05:31cuando tienen los recursos del Estado, los gerentes de la pobreza,
05:35cuando tienen el manejo de los fondos, ¿de quiénes?
05:38Bueno, de los más necesitados,
05:39porque ahí sí usan la plata de los más necesitados,
05:42saben cómo hacerlo, saben cómo hacerlo y se la quedan.
05:46Hay causas, que te las vino contando Lucía Salinas,
05:49de gerentes de la pobreza que utilizaban plata de los planes sociales
05:53para pagar sus gastos personales,
05:55sus tarjetas de crédito, sus viajes, sus combustibles de los autos,
05:59bueno, las cocheras, hasta las cocheras de los autos.
06:03Por eso, atentis, porque lo que vienen no es contra Javier Milley,
06:07en su momento no era contra Mauricio Macri,
06:09vienen por la de ellos,
06:11vienen a ocupar una causa noble para quedarse con todo.
06:15Es así, son voraces, no les interesan las causas de fondo.
06:19Escuchemos qué decía Patricia Bullrich hoy sobre Fernando Espinosa.
06:23Salieron de la Municipalidad de La Matanza,
06:28así que vamos a poner en la denuncia las fotos
06:31de cómo salen de la Municipalidad de La Matanza
06:34y vamos a ser responsable al Intendente Espinosa
06:39por permitir la organización de violentos en un lugar institucional
06:44como es una Intendencia.
06:48Y también salieron, y no es casualidad,
06:50de la Intendencia de Lomas de Zamora,
06:54cuyos jefes están todos procesados por corruptos
07:00y no les conviene que siga este gobierno,
07:03porque este gobierno es el gobierno que deja a la luz del día
07:08a los corruptos como Insaurralde
07:11y a aquellos que están hoy en Lomas de Zamora.
07:15Muy dura Patricia Bullrich.
07:17Yo lo que quiero decir, así como decimos una cosa,
07:19vamos a decir la otra.
07:20Sabiendo que están estos tipos metiendo nafta en el helicóptero,
07:23para el Club del Helicóptero,
07:25tiene que ser más profesional que nunca un operativo.
07:28No puede ocurrir lo que pasó ayer,
07:30que alguien le tire una granada de gas directo
07:32a alguien que está cubriendo una manifestación
07:34o así se estuviera manifestando.
07:35No puede ocurrir.
07:37Hay que ser y parecer.
07:38El famoso ser y parecer.
07:39Ser profesionales, parecer profesionales.
07:41Tiene que obrar con la mayor profesionalidad posible
07:45la Fuerza de Seguridad.
07:46Y Patricia Bullrich sí tiene que ponerse al frente de eso.
07:49Obviamente tiene datos para denunciar que vaya a la justicia
07:53y que esperemos que una jueza como Andrade
07:55la próxima vez no haga lo que hizo Andrade,
07:59que es liberar a todos.
08:00Porque, bueno, siempre hay que proteger los derechos.
08:03Claro, los derechos...
08:04A ver la carita de Andrade,
08:05porque me la quiero acordar bien.
08:07Hay que recordar bien estas caras.
08:08Mirá, esta es Andrade.
08:10Mirá, yo la imaginaba de flequillo,
08:12porque la verdad que me decían,
08:13no, bueno, muy cercana al peronismo.
08:15Dije, bueno, tal vez...
08:17No, mirá Andrade, mirá Andrade.
08:19Esta es Karina Andrade, la jueza que dijo,
08:23bueno, el derecho a la protesta está por encima de todo,
08:26no importa si te queman patrulleros,
08:28salgan tranquilos muchachos,
08:30salgan, libérenlos a todos,
08:31porque la verdad, la policía hizo un desastre.
08:34Bueno, ¿sabe qué, Andrade?
08:35Usted tiene un teléfono, tiene un celular.
08:37Si la policía no hizo bien las actuaciones,
08:39llame, comuníquese,
08:40trate de al menos disimular un poco
08:43y de decirle a la gente,
08:44bueno, yo traté de investigar, pero no pude.
08:47Porque, ¿sabe qué?
08:47En tan poquitas horas no le cree nadie, Andrade.
08:50No le cree nadie.
08:52Y es usted,
08:53es usted la que va a tener que dar explicaciones seguramente,
08:55porque creo que hasta el Ministro de Justicia,
08:57Mariano Cuño de Livarona,
08:59que dijo que no tenía,
09:01a ver, no tiene jurisdicción sobre la ciudad de Buenos Aires,
09:03dijo que le iban a ir a denunciar
09:05al Colegio de la Magistratura de la Ciudad de Buenos Aires.
09:07Sería bueno, mirá,
09:09sería bueno que el PRO acompañara este pedido
09:11si efectivamente lo hace Cuño de Livarona.
09:14Esto decía Cuño de Livarona,
09:15los barras bravas son criminales organizados
09:17que ayer fueron al Congreso
09:18a destruir todo lo que tuvieran a su alcance
09:20y agredir a la policía.
09:21No se trató de una protesta
09:23ni del ejercicio de la libertad de expresión.
09:24Esto, lo que decía Andrade,
09:26se trató de delincuentes cometiendo delitos
09:28a la vista de toda la sociedad.
09:29Sin embargo, la jueza de la ciudad, Karina Andrade,
09:32en lugar de investigar
09:33quién envió a esos barras a sembrar el caos,
09:36decidió liberarlos en menos de ocho horas.
09:38Hay que decir una cosa,
09:39es cierto lo que dice Cuño de Livarona,
09:41los que fueron a prender fuego
09:42son sicarios especialistas en desmanes,
09:45son tipos contratados.
09:47Hay testimonios que dicen que
09:48les pagaron hasta 50 mil pesos
09:50para ir a hacer lo que fueron a hacer.
09:51Bueno, no es tan difícil seguir la cadena de conexión
09:54entre los que van a hacer esos desmanes
09:56y los que lo organizan y lo piden.
09:59Patricia Burri, si tiene pruebas,
10:01puede presentarlas a la señora Andrade
10:03y tal vez la señora Andrade tenga que ordenar
10:05la detención de esta gente que se apuró en liberar.
10:09Pero para, bueno, para meterme con la información,
10:11claro, tenemos el documento con Lucía Salinas,
10:14le doy paso.
10:14Bienvenida, Lucía, ¿cómo estás?
10:16Hola, Nacho, bienvenido también.
10:18Qué gusto volver.
10:19Sí, claro.
10:20Y con dos Lucías que iluminan estas tardes en A24
10:24con la mejor información.
10:25¿Qué dice el documento, en este caso, Lucía Salinas?
10:28Bueno, vamos a meternos en este fallo
10:30que generó tanta polémica y tanto malestar
10:32en el gobierno nacional.
10:34Ahí tenés un primer extracto de esta resolución
10:38firmada por la jueza.
10:40A partir de la información suministrada por la fiscalía
10:44y las calificaciones legales imputadas,
10:46ninguna de las personas detenidas
10:49lo fue bajo la imputación de delitos,
10:51deportación de armas de fuego, lesiones o incendio
10:55a bienes públicos.
10:56A ver, para, Lu, frenemos en esto que vos subrayaste muy bien.
10:59La jueza dice que, bueno, que nadie imputó, básicamente.
11:04No, exactamente.
11:05Lo que dice es, detuvieron a esta cantidad de personas,
11:08pero no les atribuyeron estos delitos.
11:11La jueza bien sabe que los fiscales,
11:13en una primera instancia, lo que investigan son hechos
11:17para después atribuir la posible responsabilidad penal.
11:21Y la verdad es...
11:22La que sabe, sabe, te das cuenta, ¿no?
11:24Lucía, ¿cómo es eso?
11:25A ver, la jueza tiene que saber que no es automático,
11:28no es aprieta un botón y te llega la imputación.
11:31Y no es que ella recibe un listado de detenidos
11:34que ya llevaban una semana detenidos,
11:36sin ningún hecho atribuido,
11:38sin ninguna medida de prueba realizada.
11:40Llevaban menos de cuatro horas en ese momento detenidas
11:45algunas de estas personas.
11:47Y lo primero que dice la jueza cuando justifica su decisión
11:50de liberar en menos de ocho horas a 114 personas es...
11:55¡Qué increíble!
11:56No tenían imputados la tenencia de armas
11:59ni el incendio de un patrullero ni de los contenedores,
12:04por ejemplo.
12:04Pero pará, Lu, son 114.
12:06Vos tenés más experiencia en tribunales.
12:08Seguime con este razonamiento porque tal vez
12:10soy un mal pensado yo.
12:11Yo soy juez, recibo 114 detenidos.
12:15No es inmediato que me digan qué hizo cada uno
12:17en medio de un caos como fue la calle ayer.
12:20O sí, o es automático.
12:21Pero además, lo que tenés que hacer a lo sumo
12:24es darle tiempo a la fiscalía para que a estas 114 personas
12:27les reúna toda la información requerida.
12:30Y también la propia jueza lo que puede hacer es comenzar a llamar
12:36uno por uno y preguntarle a tal hora, ¿dónde estaba usted?
12:40¿Qué estaba haciendo ahí?
12:42¿Es usted el de esta imagen?
12:43Pero para entrecruzar información, imágenes,
12:47videos, datos, hechos que se produjeron en las calles que
12:52rodean al Congreso.
12:54Eso demanda tiempo.
12:55La policía, en algunos casos, lo que hizo fue al que estaba
12:59encendiendo un contenedor lo detuvo porque lo encontró
13:02cometiendo la infracción en ese momento.
13:05Claro.
13:06Entonces, la verdad es que se le dio poco tiempo,
13:09poco transcurso a este caso para que inmediatamente la jueza diga,
13:14hay que liberarlos.
13:16Metámonos un poco más en el fallo porque la jueza se mete en
13:19otros temas también.
13:21A ver.
13:22Mira este tramo.
13:23A ver.
13:24Lo que dice es que a la hora de liberar a todas estas personas
13:29se encontraba en juego derechos constitucionales fundamentales
13:34como lo son el derecho a la protesta,
13:36a manifestarse en democracia, a peticionar ante las autoridades,
13:40a la libertad de expresión.
13:43Más adelante lo que dice es que todas estas libertades que bien
13:47versan nuestra Constitución Nacional adquieren especial
13:50relevancia un día como hoy en el que parte de la sociedad se
13:54expresa, se moviliza en favor del ejercicio de la libertad
13:58de expresión.
13:59Pero pará.
13:59Esta parte dice en favor del ejercicio de la libertad de
14:03expresión de los integrantes de uno de los sectores más
14:05vulnerables de nuestra República.
14:07O sea, yo puedo salir con un arma, robo, robo,
14:10me detiene la policía.
14:11Pero si lo haces en nombre de los jubilados está bien.
14:14Claro, digo, salí a marchar a reclamar para, bueno,
14:17llevarle más jubilaciones a los más vulnerables.
14:20¿Sabés lo que sucede allí?
14:22La patria está en peligro.
14:23Faltó que dijera la patria está en peligro y dijera así la jueza.
14:26Lo único que le falta es.
14:27¿Sabés lo que sucede un poco allí con ese planteo?
14:31La jueza, por supuesto, lo que voy a decir ahora es un análisis
14:34personal.
14:35La jueza es la especialista en materia jurídica, no yo.
14:40El hecho de que ella se refiera a que se estaba marchando por los
14:45reclamos de un sector, el más vulnerado postergado en nuestra
14:49sociedad, un planteo con el que en eso no hay grieta en este
14:52país, es pronunciarse incluso sobre un fondo, si querés,
14:57o un tema que no estaba en discusión.
14:59Lo que estaba en discusión es estas personas estaban
15:03utilizando esa marcha para producir estos desmanes.
15:06Lo que la policía estaba tratando de ponerle un freno
15:10en algunos casos es al que está incendiando un patrullero que
15:15deje de hacerlo.
15:16No estaba en discusión, se ameritaba marchar por los reclamos
15:19de los jubilados, ¿me explico?
15:21Es una gran ensalada lo que hace la jueza.
15:23Es bueno, como hay un reclamo genuino y no me llegaron las
15:27imputaciones y el derecho a la protesta, bueno, los libero,
15:31los libero, los libero.
15:32Aparte, ¿sabés qué?
15:33Es un gobierno que no me gusta.
15:35Con esto deslegitiman aún más el reclamo válido de los
15:39jubilados que, como vos bien decías al principio,
15:41lleva más de 10 años, ganan, a ver mínimo, con el bono,
15:45casi 340 luces.
15:46Vos trajiste información de esa.
15:47Vos trajiste información que la vamos a repasar, Lu,
15:50porque yo también te traje, yo te sumé un cuadrito que es
15:53cómo están las jubilaciones y cómo estaban las jubilaciones
15:56y no veía tanto alboroto en el peronismo sobre todo.
16:00Pero terminemos con Lucía porque la verdad que trajo el fallo
16:03en exclusiva.
16:04Vamos a este punto que no es menor.
16:07La libertad de expresión tan valiosa y que tanto le costó
16:12nuestro país.
16:12Obviamente, muy bien, Lu.
16:14Junto con el derecho a la protesta,
16:16necesariamente concatenado con la primera,
16:19se configuran como derechos baluartes del sistema
16:22democrático, pues permiten a los individuos de una sociedad
16:25democrática dar a conocer sus ideas,
16:28conocer las opiniones de los conciudadanos y los actos de
16:31gobierno.
16:32Qué burdo, doctora, qué burdo, Andrés.
16:34Lo siguiente, criticar los actos de sus representantes,
16:39así como peticionar a estos últimos.
16:42Ayer no estaba en juego la libertad de expresión de
16:45manifestarse, Andrés.
16:46Ayer se detuvo gente que prendía fuego patrulleros,
16:49prendió fuego tacho de basura, que patoteaba policías,
16:52que tiraba piedra a los vecinos que le pedían que no prendan
16:55fuego los tachos.
16:56Ayer se detuvo gente que estaba agrediendo efectivo de
17:00seguridad.
17:01Ayer no estaba en riesgo ni la patria, ni el reclamo,
17:05ni el derecho a un jubilado con armas.
17:07Toda una ensalada.
17:09Tenía ganas de liberarlos.
17:10Puede decirlo, miren, ¿saben qué?
17:11A mí no me gusta este gobierno.
17:13Los quería liberar porque la orden de detención la dio un
17:16fiscal, pero en realidad se detuvo en flagrancia.
17:20Lo hizo un gobierno que no me gusta.
17:21Lo puede decir, se puede sincerar,
17:23puede sacar de adentro todo lo que usted quiera
17:26ideológicamente, pero deje de ejercer el cargo de jueza si va
17:30a cobrar así.
17:31Porque no hizo nada por investigar.
17:32Esto es como que si detenían a alguien ayer robando a otra
17:36persona y no, porque el derecho a protestar.
17:39Es el derecho a protestar para Andrade.
17:41Perdón, Lu, perdón.
17:42Perdón.
17:42Sigamos.
17:43Hay un tema también que es importante porque es
17:45importante.
17:45Uno se enoja, perdón, se enoja uno.
17:47Porque es importante la letra de un juez de una jueza.
17:51Porque todo ello sienta jurisprudencia,
17:54sienta antecedentes.
17:55Esta es, esto es la letra con la que en otros casos muchos
18:02abogados pueden acudir para decir, miren,
18:06mi representado puede que haya estado incendiando un auto,
18:12pero está en riesgo la libertad de expresión si usted lo deja
18:15detenido.
18:17Por eso es importante analizar también qué es lo que los
18:21jueces y las juezas nos quieren decir.
18:23El famoso, los jueces hablan a través de sus fallos,
18:26acá lo tenés.
18:27Lo cierto es que todos estos argumentos,
18:29y ahora vamos al siguiente, fueron utilizados para decir en
18:33menos de ocho horas a todas estas personas sin averiguar
18:36antes qué hicieron, qué no hicieron.
18:37Yo te voy a proteger a vos porque vos recorres tribunales
18:40con los jueces y demás.
18:41Y vos, obviamente, Lucía, es muy técnica y siempre se apega a los
18:44fallos.
18:45Está perfecto.
18:46Para mí, señor Andrade, usted es una vergüenza.
18:48Una vergüenza lo que hizo y una vergüenza lo que hace.
18:51Se lo digo así y espero que no se enoje porque, claro,
18:54lo dice alguien que tal vez no acomoda con usted
18:56ideológicamente.
18:57Bueno, usted es una vergüenza, Andrade.
18:59Lo que hizo está generando que el día de mañana la gente salga
19:02y prenda fuego más patrullera porque, en total,
19:04después aparece una jueza, Andrade,
19:06y te liberan tres horitas, cuatro horas,
19:11te da el teléfono para que llames a tu familia,
19:13no la pasas mal, nada malo puede ocurrir.
19:17Bueno, sí.
19:18Sigue hablando de la libertad de expresión y sobre nuestro
19:22sistema democrático.
19:23En resumen, las libertades de expresión y de protesta roban
19:26tesis.
19:27Qué ardura.
19:27Está haciendo una tesis para la facultad de esta mujer.
19:29Bueno, te digo que los argumentos fue un fallo de unas
19:3512 páginas, pero la parte argumentativa deben haber sido
19:39unas cuatro páginas.
19:40Yo lo voy a pasar por el filtro de inteligencia artificial a ver
19:43si no lo sacó de UPNAI.
19:44Del chat GTP.
19:45Sí, del chat GTP.
19:46Lo que dice es.
19:46Lo voy a hacer, eh.
19:47Lo voy a hacer, Andrade.
19:48Lo voy a hacer, voy a copiar, seleccionar,
19:51voy a entrar al chat GTP y le voy a pedir que me diga si no
19:53lo sacaron de ahí.
19:53A ver, a ver.
19:54Bueno, las libertades de expresión y de protesta
19:58robustecen el debate democrático que toda sociedad que se llama
20:02a sí misma democrática debe y merece darse.
20:06Mira el último párrafo.
20:08Y quizás esto fue un mensaje hacia el gobierno, ¿no?
20:11Ahora bien, es cierto que los derechos no pueden ser ejercidos
20:15de manera absoluta.
20:16Ahí entra en juego el Código Penal y otras leyes que dicen
20:19cómo nos tenemos que comportar en sociedad, básicamente, ¿no?
20:22Que se encuentran limitados por las leyes que reglamentan su
20:25ejercicio.
20:26Adviértase que no toda expresión se encuentra permitida.
20:30Su contenido incluso en determinados casos puede
20:33evaluarse a la luz de tipos penales previstos en el Código
20:35Penal.
20:36Lo que la fiscalía estaba pidiendo es que todos estos
20:39acciones, todo el accionar de estas personas que fueron
20:42detenidas sean analizados a la luz del Código Penal.
20:46Y esa es una potestad de la jueza.
20:48Decir, usted va a estar procesado por este delito,
20:50usted se queda detenido.
20:52La jueza, el juez es quien decide sobre la libertad de
20:56las personas.
20:57Bien, Lu, vamos a hablar de lo que realmente importa acá.
21:01Yo insisto, así como el otro día, y vamos a seguir estando
21:05en Bahía Blanca, acá lo que importa es lo que gana un
21:07jubilado, que está muy mal.
21:09Eso es lo que vos que nos estás mirando decís, che,
21:11los jubilados tienen que ganar más.
21:12Por supuesto que sí.
21:13Ahora, ¿tienen que ir a los barrabras a pedir que los
21:15jubilados ganen más?
21:16No, no tienen que ir a hacer nada ahí,
21:18no tienen nada que hacer.
21:20Solo desvirtúan un reclamo legítimo.
21:22Vamos a hablar de las jubilaciones con Lula Valdi,
21:25nuestra compañera.
21:25Yo, Lula, te traje de entrada el gráfico de cómo estaban los
21:30jubilados y cómo están ahora para entender qué se está
21:33hablando.
21:33Mira, este es el cuadro, creo que Damián Dipache lo subió,
21:36nuestro querido compañero, gran colega.
21:39Mira, con Macri perdieron 18,5 los jubilados.
21:43Con Alberto Fernández, con, bueno,
21:46el hombre más cercano a los jubilados, perdieron 27%.
21:5227.
21:53¿Cuántas marchas por los jubilados viste durante la
21:55gestión de Alberto?
21:56Vacía.
21:57Claro, gobernaban ellos, gobernaba el peronismo.
22:00Te decían que, bueno, que ya estaban tratando de recuperar
22:03después del neoliberalismo, de Macri, de la pandemia,
22:06de la guerra con Ucrania.
22:08Bueno, 27%.
22:10Mirá con mi ley.
22:12La mínima perdió 2%, la máxima 2,9.
22:17Ganó 2,9, perdón.
22:19Ganó.
22:20Ganó.
22:21Está bien, no son buenas jubilaciones.
22:23No, no lo estamos diciendo.
22:25Que se entienda.
22:26Ahora, cuando vos ves a estos barrabrabas,
22:28a estos inescrupulosos que hagan y reclaman,
22:30sabés que te están tratando de tomar el pelo,
22:33de que no les importás, no les importan los jubilados,
22:36les importan tres pepinos los jubilados,
22:38no les interesan, los utilizan.
22:40Utilizan a los jubilados para hacer el reclamo y para después
22:44tratar de volver por las urnas o también,
22:48como decía Grabois, para que renuncie Javier Millet.
22:51Lula, metámonos con el reclamo genuino,
22:54genuino de los jubilados.
22:55Vamos.
22:55Bueno, es un reclamo que ellos hacen todos los días miércoles
22:58históricamente, ya hace mucho tiempo que empieza a suceder
23:01ya hace aproximadamente un año con las últimas cifras del
23:042024, que como vos bien decías, Nacho,
23:07esto es un problema que hace añares.
23:10Hoy se siempre declara Salguero,
23:12que sabe mucho sobre el tema previsional.
23:14¿Cuánto van a jubilar y cuánto necesitan en realidad para
23:18sobrevivir?
23:18Y esto se lo decimos a los barrabrabas que quizás no tienen
23:21idea cuánto está una jubilación mínima.
23:23Quizás no saben.
23:24Totalmente.
23:25Muy bien, Lula, sigan.
23:26Pará, ¿cuánto?
23:27¿270 mil?
23:28Esa es la mínima, los 70 mil del bono, ¿no?
23:32273 mil 86 pesos con 50 centavos más el bono de 70 mil
23:37que te da la jubilación mínima hasta ahora.
23:39Estamos hablando de marzo 2025.
23:40¿Este bono que lo puso Alberto?
23:41Sí.
23:41Alberto.
23:42¿Quedó de Alberto?
23:43¿Miley lo sacó o no lo sacó?
23:44No, no lo sacó.
23:45Tampoco renovaron y actualizaron el bono.
23:47Tampoco lo subieron.
23:48Eso es cierto.
23:48Ese es uno de los reclamos principales de los jubilados.
23:51No subieron el bono.
23:53Señor Presidente, no subió el bono de los jubilados.
23:56A ver si presta atención.
23:57Sí, no subió el bono y no hay continuidad de la moratoria,
23:59que venció también en marzo.
24:01Debería haber una prórroga.
24:02343 mil 86 con 50.
24:04Ese es el total si sumamos el haber mínimo y el bono.
24:08¿Qué hace con esto?
24:09¿Qué hace con 300?
24:10Necesitan mínimo un millón 200 mil pesos para poder vivir los
24:13jubilados.
24:14¿Cómo?
24:15Un millón 200 mil pesos.
24:17Ahora, son jubilados que en general viven solos,
24:20que tienen que salir a laburar a los 70, a los 80 años,
24:23que los familiares son los que le compran los medicamentos
24:26y salen a hacer las compras porque a veces no tienen
24:27movilidad.
24:28Digo, empatizar en esta situación,
24:31primero porque todos vamos a ser jubilados, ¿no?
24:34Pero claro, la sociedad es que no quieren a sus jubilados,
24:37no se quieren a sí mismas.
24:38Exactamente.
24:39Y porque es la base de una sociedad también.
24:41Exactamente.
24:41Tiene que ver con nuestra historia.
24:42La jubilación máxima, un millón, ahí va, 897 mil 613.
24:47No pasa nunca.
24:48Pero comparado con 343 mil es un montón.
24:51Ahora, estos jubilados tampoco están salvados,
24:53tampoco que tiran manteca al techo.
24:55No, sobre todo si vos considerás que hay muchos jubilados con
24:58medicaciones que no siempre están cubiertas por la obra
25:01social, traslados, tratamientos.
25:07¿Se sabe más o menos cuánto es este universo?
25:09Yo imagino que debe ser menos del 3% de los jubilados.
25:12Menos del 2%.
25:13Bueno, 2, 3%.
25:15Me atrevo a decir que casi ni existe, lamentablemente.
25:17Exactamente.
25:18Por eso también se habla de las moratorias que debería
25:20prorrogarse después de la fecha.
25:22Lo importante que se habla de esto, Lula, lo importante.
25:25Sigamos.
25:25Bueno, seguimos con el resto.
25:27La prestación universal de adultos mayores, que es la CUAM,
25:30ahí tenés, 200 mil más el bono de 70 mil, que eso rige para
25:33todo, llegan a 288 mil 469.
25:37Nacho, vos entendés lo que son, ¿no?
25:39Casi 300 mil pesos.
25:41¿Qué hace uno con 300 mil pesos?
25:42No hace nada.
25:44Ni come.
25:45Y a eso se le suma la medicación que necesitan los jubilados.
25:48Y está bueno remarcarlo, porque en el día de ayer se nos
25:50olvida cuál era el reclamo principal de los jubilados.
25:53Ponelo bien en grande.
25:55Marchan todos los días miércoles para esto, para la
25:58prórroga de la moratoria, para la medicación gratuita, para
26:01el acceso a los medicamentos, para una mejor calidad de vida.
26:04Las pensiones no contributivas por invalidez OVG, 191 mil
26:08pesos más el bono.
26:09La doctora Andrade estaba en la calle con el gobierno Alberto
26:11Fernández reclamando por esto, ¿no?
26:12También, me imagino.
26:14La doctora Andrade que es muy, me imagino, en primera fila ahí
26:17pidiendo por sus jubilados.
26:19Espero que sí, doctora.
26:20Perdón, Lula, perdón.
26:21No, por favor.
26:22Bueno, ahí tenés la PNC con el bono de 70 mil.
26:24En total te dan 261 mil pesos con 55 centavos.
26:28Qué bárbaro.
26:29No te alcanza para nada.
26:31Y tenemos una más, Lu.
26:32Esto, claro, esta es la síntesis.
26:34A ver, repasemosla, Lu.
26:36Mejora del poder adquisitivo tiene que ver con el haber
26:39mínimo que repasábamos recién.
26:41La mejora, por ende, de la calidad de vida de los abuelos,
26:44de los jubilados que están en general solos, ya lo decimos,
26:47que no pueden acceder a los medicamentos.
26:49Contra el veto a las jubilaciones.
26:50Esto fue lo que pasó el año pasado, si no me equivoco,
26:52en septiembre del 2024.
26:55Y la continuidad de la moratoria que, como les había dicho,
26:58venció en el mes de marzo, hace poquito,
27:00y deberían prorrogarla.
27:01Nos vamos a la pausa, ya venimos.
27:03Seguimos hablando con Lula Valdí y con Lucía Salinas
27:05de lo que pasó ayer y de la situación de los jubilados.
27:07No te vayas.